Kävimme 2 viikon lomalla Egyptissä, ja Kairossa myös minua kiinnosti pyrämidit. Myös tietenkin Niilin virta, johon Mooses lapsena laskettiin. Myös meri, joka aukeni israelilaisten paetessa, johon faaraon sotajoukot hukkuivat.
Opas selosti meille pyramidien rakunnusteoriaa, ja kuinka ne olisi mahdollisesti rakennettu. Kysyin häneltä onko esitetty sellaista teoriaa, että juutalaiset ollessaan Egyptissä orjuudessa olisivat ne tehneet? Oli esitetty.
Mitää teoriaa ei ole todistettu vielä oikeaksi.
Opas selosti meille pyramidien rakunnusteoriaa, ja kuinka ne olisi mahdollisesti rakennettu. Kysyin häneltä onko esitetty sellaista teoriaa, että juutalaiset ollessaan Egyptissä orjuudessa olisivat ne tehneet? Oli esitetty.
Mitää teoriaa ei ole todistettu vielä oikeaksi.
Vastaukset 53
Vanhimmat
israelilaisten tai ylipäänsä orjien rakentamia.Jos opas ei tähän osannut vastata hakekoon uuden homman.
No niin anna tulla!
.....
Oletko käynyt edes paikanpäällä?
mutta rakentajia ei paikalla enää näkynyt joten tiedot on pitänyt hankkia muualta.
paikanpäällä käymistäsi, joten työmiehet olivat jo siellä käydessäsi ehtineet poistua paikalta.
ni se vois siirtää tän avauksen rakennuspalstalle.
mitä pohjoinen tietyntyypinen turisti mahtaisi haluta kuulla.
Eivätkö Israelissakin oppaat hallitse Uuden Testamentin paikkoineen ja tapahtumineen aika hyvin vaikkeivät pätkääkään
uskoisi Jeesukseen muuna kuin aikansa juutalaisena opettajana?
että jumalalliset kansanjohtajat ajelehtivat vauvoina virran vietävinä: Kuka missäkin virrassa, riippuen siitä minkä kansan sankari oli kyseessä.
Joka tapauksessa sain olla Raamatun paikoilla ja siellä sana eli. Kairo sinällään oli pettymys. Afrikan suurin kaupunki, 22 miljoonaa asukasta. Maailman 4. suurin ja toiseksi saastunein.
Niili oli paikka jonka halusin matkalla nähdä. Se oli niin saastainen, että inhotti. Keskellä Kairoa oli Niilin virassa hevosen raato.
Mikä matkalla suretti oli;
Jumala on luvannut Egyptille karmean kohtalon. Kuitenkin on luvattu osan heistä pelastuvan.
Egyptissä on kristittyjen vainoja.
kristittyjä omastakin takaa: kopteja.
Heitä on 10% kansalaisista.
Ja Herra tekee itsensä tunnetuksi egyptiläisille, ja egyptiläiset tuntevat Herran sinä päivänä ja palvelevat häntä teuras-ja ruokauhreilla, ja he tekevät Herralle lupauksia ja täyttävät ne. Herra lyö egyptiläisiä, lyö ja parantaa; he palajavat Herran tykö, ja hän kuulee heidän rukouksensa ja parantaa heidät. Sinä päivänä on oleva valtatie Egyptistä Assuriin, ja Assur yhtyy Egyptiin ja Egypti Assuriin, ja he, Egypti ynnä Assur, palvelevat Herraa. Sinä päivänä on Israel oleva kolmantena Egyptin ja Assurin rinnalla, siunauksena keskellä maata, sillä Herra Sebaot siunaa sitä sanoen: "Siunattu olkoon Egypti, minun kansani, ja Assur, minun kätteni teko, ja Israel, minun perintöosani".
raivopäinen egyptiläisiä kohtaan eikä silti koskaan voittanut heitä.
Oikeastikin historiassa Egyptiläiset oli sen ajan sivistynein ja tasa-arvoisin kansa eikä israelilaiset koskaan heitä voittaneet.
Raamatussa on paljon fantasia-kirjoituksia joissa kateellinen Jumala tuhoa kansoja.
Kateellisille fantasioille löytyy syytkin sillä olivathan israelilaiset pitkään alistetussa asemassa kun jatkuvasti heidän ylitseen käveltiin varsinkin Rooman taholta.
kirjoitettiin aikana jolloin Egypti alueelleen suurvaltana kamppaili asemastaan Assyyrian kanssa, aikana jona mm Israel ja moni muu pikkuvaltio tuhoutui- Israel oman tyhmän ulkopolitiikkansa johdosta.
Jes 19:4 viittaa dynastian vaihtumiseen tuolloin, edellinen ja seuraava kappale kertovat nekin mitä Egyptille tuohon aikaan tapahtui.
Jesaja näki että suurvallat Egypti ja Assur tulevat vielä elämän rauhassa keskenään egyptiläisten tunnustettua Israelin Jumalan,Assur kuitenkin hävisi ja katosi jo hyvin pian ja sen paikalle nousi uusi suurvalta. Egyptiin syntyi suuria juutalaissiirtokuntia joissa puhuttiin "kaanaan kieltä", kuten jae sanoo, ja alttarikin JHWH:lle rakennettiin koska juutalaiset perustivat Egyptiin myös temppeleitä joissa uhrasivat, mm Elefantineen.
Ja Jumala puhui näin: ' Hänen jälkeläisensä tulevat olemaan muukalaisina vieraalla maalla, ja siellä ne tekevät heidät orjiksensa ja sortavat heitä neljäsataa vuotta;
ja sen kansan, joka orjiksi he tulevat, minä olen tuomitseva', sanoi Jumala,'ja sen jälkeen he lähtevät sieltä ja palvelevat tässä paikassa'.
Apt.7:6-7
sehän hallitsi Kaananin maata aikana jolloin israelilaisten olisi pitänyt "palata" sinne ja kauan sen jälkeen, ja oli koko alueen suurvalta yli tuhat vuotta sen jälkeen.
Jotka olisivat uskottavia rakentajista.
Huomaa minä en väitä israelilaisia rakentajiksi, vaan pidän sitä mielenkiintoisena mahdollisuutena. Samoin moni argeologi ja tiedemies.
Samoinhan ilmoitti Jesajakin, jota lainasin
>>Herra lyö egyptiläisiä, lyö ja parantaa
Lehner ja Hawassko eivät ole uskottavia?
Siitä on pelastuva jäännös.
Suretti katsoa kun he olivat ystävällisiä, ja sain heistä ystäviä. Jopa yksi sivilipukuinen poliisi Kairossa sanoi;
nyt sinulla on tälläinenkin ystävä täällä.
Egyptissä on nyt kuin TV: ssä näkyy Irakissa. Konekivääribunkkereita ja tarkastusasemia joka paikassa.
Perustele tuo, ei se ole mikään todiste.
Kyllä Jumala varmaan tuonkin poliisin tappaa kun kerran muinoin lupasi.
Eilen meinasin jo kysellä, et kuis hurisee.
Katsahdin aikataulua ja tuumin, et jos siellä Etelä-Suomessa piipahtas levähtämässä, mut tuli mieleen, et ootko saanu lämmityksen valmiiksi, ettei varpaat palellu.
Jumala käyttää ihmeellisesti, keitä Hän tahtoo ja tapakin voi olla meille arvaamaton.
Sehän nähtiin Vanhanliiton kirjoituksista ja mikäs siinä, Jumalalle on kaikki mahdollista.
Siunattua päivän jatkoa sinulle ja muillekin palstalaisille, mun täytyy häippästä omille "askareilleni".
se täyttä asiaa.
Eikös juutalaiset siellä palvoneet Jahun (Jahve) ohella myös Anat'ia, joka kai oli "Taivaan kuningatar" ja Jahun puoliso?
palveltiin siellä samoin kuin itse Israelissakin.
Egyptin pyramideista viimeiset valmistuivat noin 200 vuotta ennen Raamatussa kerrottua israelilaisten oleskelun alkua Egyptissä.
Israelilaiset on olleet Egyptissä nöin 1600- 1250 eaa. ja pyramidit oli silloin jo rakennettu.
on koskaan ollutkaan. Koko egyptijuttu voi olla Israeliksi yhteenliittyneitten kanaanilaisten heimojen myytti, että olisi saatu rakennettua yhteinen "historia".
>>Israelilaiset on olleet Egyptissä nöin 1600- 1250 eaa. ja pyramidit oli silloin jo rakennettu.>> - Sanoo Pe.ku.
Kuitenkin sinun kirjoituksesi ovat epäluotettavia.
Että ovat olleet. Raamattu sanoo asian niin.
olla olemattakin! Lieköpä tuota mitään merkkejä löydetty, jotka todistaisivat heidän siellä olleen.
Sanoinkin viestissä että Raamatun mukaan olivat silloin siellä.
Pyramidien rakennusajat on tutkittu tieteellisin menetelmin.
Ilmeisestikään "info" ei ole mennyt sulla Egyptissä kaaliin.
Olethan ennenkin noita sammakoita lausunut kuten sekin että Albania on tännä romaneja ja Romaniassa on 20000000 romania eli noin kymmenkertainen määrä todellisiin lukuihin verrattuna.
se tiedetään että Kaananin alueelta oli jatkuvaa edestakaista muuttoliikettä Egyptiin ja todennäköisesti Raamatun tarina on muisto tällaisesta.
Todista väitteesi!
________________
löydetty? Kerro, sillähän minusta selviät.
Palaamme aloitukseen, ei ole vielä todistettu miten ja kuka pyramidit rakensi. En pitäisi ihmeenä, vaikka israelilaiset orjuudessa ollessaan.
israelilaisista, ei ole todisteita heidän olostaan Egyptissä. Pyramidien rakentamisesta lue vaikka tämä http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080205140236AAeu0a1
"n. 1600-1250 eaa. – Israelilaiset Egyptissä"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_aikajana
Kannattaa perehtyä kullosenkin maan historiaan ja taruihinkin ainakin pintapuolisesti jo ennen kuin lähtee matkalle.
olleet orjantöissä Egyptissä, jos ei ole tuolta oletetulta ajalta todisteita edes ns. Israelin olemassaolosta?
Aivan pöljän pään intuitiolla ajatellen, kyllä todistustaakka on heillä, jotka väittävät Israelin olleen Egyptissä. - Sinänsä Mooseskin on enemmän myyttinen hahmo kuin historiallinen henkilö, niin, että turha kertoa Mooseksen merkinneen muistiin tapahtumain kulun.
Raamattu kertoo hebrealaisten olleen Egyptissä orjuudessa ja Jumalan vapauttaneen heidät sieltä "väkevällä kädellä", Liiton Enkelin toimesta "joka Kallio seurasi heitä erämaataipaleella" ja josta Paavali sanoo, että "se kallio oli Kristus".
Jeesus on luonut meidät ja kaiken näkyvän ja näkymättömän. Ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Tämä Jeesus sanoi, rukoillessaan Isää: "Isä, pyhitä heidät totuudessa. Sinun sanasi on totuus". Jeesus itse tunnustaa tässä VT:n kirjoitukset pyhiksi ja tosiksi.
Todisteita siis on, kun itse Totuus todistaa Kirjoituksista edellä mainitulla tavalla.
"Mutta jos te ette usko Moosesta ja hänen kirjoituksiaan niin kuinka te uskoisitte Minua?"
Jumala on varjellut minua luottamaan Hänen ilmoitukseensa.
Tarkoitin todisteita pyramidien rakentajista. Toki uskovana uskon koko Raamatun. VT on pohja UT: lle.
Ei se siitä kummene.
Itse tässä ketjussa niin sanoit, joskin vahingossa. Paneeko ihmispelko sinulle paulan?
>>Kannattaa perehtyä kullosenkin maan historiaan ja taruihinkin ainakin pintapuolisesti jo ennen kuin lähtee matkalle.>> - Pe.ku sanoo.
Varmaankin.
Olimme R,n kanssa reissussa ulkomilla ja kiersimme autolla 12 eri valtiota kerran yhdellä reissuilla monista. Ajoimme ennakkosuunnitelmia ja reittiä tekemättä, tyyliin suurinpiirtein. Että se tutustuminen etukäteen on kaunis ajatus.
Vaikka kohteen jo tietäisikin, ei se juurikaan valaise.
Olen käynyt 30: ssä eri valtiossa ja monissa montaa monituista kertaa. Aika eksoottisilla alueillakin.
Intiassa ollessa tuli elävästi mieleen Jeesuksen kertomus tuhlaajapojasta, että hän olisi juuri tullut Intiaan. Tuo on vain minun veikkaus, ei fakta.
En tarkoittanutkaan kirjoitustani Sinulle siinä mielessä, ettet uskoisi Raamatun sanaan. Tietysti uskot. Tarkoitin tekstini niille, jotka epäilivät mm sitäkin, olivatko juutalaiset ylipäätään olleet edes orjuudessa Egyptissä yms. Raamatun totuuksia ja arvovaltaa pyritään murentamaan ja uskovaisia taivutellaan "tieteen nimissä" hylkäämään Jumalan ilmoituksen.
Teologisessa tiedekunnassa opetetaan, että alle 10 prosenttia Raamatusta on totta, loppu taruja ja tieteellisesti vääriksi ja mahdottomiksi osoitettuja tarinoita.
Itse uskon yksinkertaisesti Raamatun Jumalan Sanaksi. Jos emme ymmärräkään kaikkea niin se ei tarkoita, että Raamattu olisi väärässä.
Luulen, että monilla uskovaisilla on vaikeutena se, etteivät he käsitä maailman ja Jumalan valtakunnan välillä vallitsevaa ylitsepääsemätöntä kuilua ja eroa. Tiede ei kuulu eikä liity millään tavalla Jumalan valtakuntaan. Ihmisen, myös uskovaisen, tieto on vajavaista ja "tieto katoaa", samoinkuin tämä maailmakin, mutta Jumalan valtakunta ja Hänen armonsa pysyvät iankaikkisesti.
Yksi tuttavani on teologisessa, entinen uskova. Juoppo ja hän kyllä sanoi tehneensä parannuksen juomingeistaan, mutta jatkaa kuitenkin teologisessa opintoja. Ei hyvältä näytä, entinen saarnaaja kun on kyseessä.
kuten mormonit jotka uskovat historiaan jota ei ole muualla kuin heidän kirjoituksissaan? Teologinen tiedekunta, toistaiseksi ainakin, toimii yliopiston yhteydessä ja on tieteellinen laitos, ei se voi opettaa muuta kuin mitä tiede,historia, arkeologia ja muu ANE-tutkimus on saanut alueen historiasta selville.Eli olisi erikseen teologinen historia ja se historia jonka avulla kaikkea muanaisuutta muuallakin tutkitaan ja tunnetaan? Naureskelun mormoneille voisi saman tien lopettaa.
Ne suuret pyramidit ovat olleet olemassa jo ennen israelilaisten tuloa Egyptiin. Niin vanhoja ne ovat siis. Pyramideja ovat rakentaneet maanviljelijät eivät orjat. Tähän tulokseen ovat tutkijat päätyneet.
Kuten sanoin, ei mitään ole todistettu,
ei edes pyramidien tekotapaa ja rakennussysteemia.
dokumenteissa kuinka ne on rakennettu eikä asia selviä.
33/38 käännös.
Mielenkiintoista, sillä en ole aiemmin Jobin kirjaa lukiessa kohtaa ajatellut. Olen sentään senkin niin usein lukenut.
Mitä tästä opimme?
Aina oppii uutta!