Adv.on suorastaan lapsellisen yksinkertainen näkemys laista. Eli tällainen: 10-käskyä ovat voimassa,jos rikot niistä yhden(sapatin) olet rikkonut joka kohdin...joudut kadotukseen.
Todellisuuressa laki on paljon laajempi. Se on olemassa raamatun,ensimmäiseltä lehdeltä--viimeiselle lehdelle.
Eli rikomme lakia ajatuksissa,sanoissa,ja teoissamme.
Ja on päivänselvää,että tätä lakia rikkovat myös adv.päivittäin.
Sapatti on lauantai (Juutalaisille) ja vaikka UT:sta ei mistään löydy kohtaa,että lepopäivä olisi muutettu sunnuntaille.
Ei uusitestamentti myöskään kehoita,että on pakko pyhittää juuri lauantai-päivä,vaan juuri antaa vapauden päivien suhteen, koloss:2/16. "älköön kukaan tuomitko sapatin johdosta"
Siispä myös henkilö joka pyhittää sunnuntain,tai jonkin muun lepopäivän kunniottaa 10-käskyn periaatteita siinä missä adventistikin.
Todellisuuressa laki on paljon laajempi. Se on olemassa raamatun,ensimmäiseltä lehdeltä--viimeiselle lehdelle.
Eli rikomme lakia ajatuksissa,sanoissa,ja teoissamme.
Ja on päivänselvää,että tätä lakia rikkovat myös adv.päivittäin.
Sapatti on lauantai (Juutalaisille) ja vaikka UT:sta ei mistään löydy kohtaa,että lepopäivä olisi muutettu sunnuntaille.
Ei uusitestamentti myöskään kehoita,että on pakko pyhittää juuri lauantai-päivä,vaan juuri antaa vapauden päivien suhteen, koloss:2/16. "älköön kukaan tuomitko sapatin johdosta"
Siispä myös henkilö joka pyhittää sunnuntain,tai jonkin muun lepopäivän kunniottaa 10-käskyn periaatteita siinä missä adventistikin.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Sunnuntain vietto rikkoo Jumalan lakia, sillä sunnuntai ei ole Jumalan lain mukaan viikon seitsemäs päivä. On ihmeellistä miten sellaiset jotka väittävät olevansa Jumalan omia, eivät kuitenkaan tahdo totella JUMALAN LAKIA!. Kadotukseen on ruuhkaa...
Adventistinen laki on vain laintulkintaa vuodesta 1884 lähtien.
Uuden-liiton puolelle.
Paavali sanoo: Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköönkä minkään juhlan tai sapatin johdosta. Tässä sanotaan, ettei kenenkään pidä tuomita sapatin johdosta, ja silloin ei kristiyn tarvitse pitää niitä.
Tässä sanotaan kyllä muutakin, Jumalan palvelijan tarkoitus käy selvästi ilmi siitä, mitä hän kirjoittaa seuraavassa jakeessa: Jotka vain on tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
Syöminen, juominen, juhlat, uusikuu ja sapatti olivat varjoja
Näissä jakeissa Paavali puhuu varjolain eli seremonianlain säädöksistä.
Mutta oliko myös sitten seremoniasapatteja?
Oli, montakin,ainakin seitsemän.
Kolossan kristittyjä, jotka eivät pitäneet näitä sapatteja--- niitä on kolme, neljä pääsiäisjuhlan yhteydessä ja pari seitsemännen kuun sovintopäivän yhteydessä-- ei saanut tuomita siitä.
Heitä ei pitänyt myöskään tuomita siitä, etteivät he pitäneet pääsiäistä tai muita juhlia.
Ne kaikki olivat varjoja, jotka viittasivat tulevaan Kristukseen. Kts. 3. Moos.16: 29-31. 23:7,21,24,25,35,39.
Herran sapatti ei ole koskaan ollut mikään varjo ei voi koskaan siksi tulla. Jumala on säätänyt sen jo Eedenissä ennen synnin tuloa maailmaan ja ennen kuin oli mitään tulevaan Lunastajaan viittaavia varjoja.
Samaa voidaan sanoa kymmenien käskyjen yhdeksästä muusta käskystä. Mikään niistä ei osoita varjoja mihinkään tulevaan aikaan. Ne ovat voimassa kaikkina aikoina.
Täällä on vastavuoroisesti kristinuskon käsitys asiaan >>> 15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Ero oli kuin yöllä ja päivällä. Paavali ei puolusta kirkon oppia vaan julistaa Evankeliumin totuutta!
Jumalan Sana on koko laki, ja se on suurempi kuin koko maailmankaikkeus.
Jo luomisessa kun Jumala sanoi, "Tulkoon valkeus, ja valkeus tuli" on Jumalan laki toiminnassa.
Kun Jumala sanoi ensimmäiset Sanansa ihmiselle antaessaan maan hänelle alamaiseksi, se oli Jumalan lakia.
Jumalan puhuessa Kainille "4:7 Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!"
Tuossa Jumala asettaa sen pohjan, jolle käskyjen laki saatettiin perustaa ihmisen mieleen ja omaantuntoon ja tehdä moraalisia valintoja.
Raamattu kertoo lain etenemisenä järjestyksessä Jumalan sanottua uusia asioita. Ja niillä oli erilaisia kohteita. SE mikä on lain vaatimus yhdelle, ei ole sitä toiselle.
Kun sinä saat vaimosi kanssa tehdä jotain, se on vain sinua koskeva lupa.
Samalla tuo lupa erottaa muiden vaimot pois sinun oikeuksistasi.
Laki on rajojenvetoa. jolla väärä erotetaan oikeasta. Liiton merkki yhdelle erottaa tuon merkin yhteen tarkoiotukseen, eikä sitä voi pitää merkkinä toisessa erilaisessa asiassa yhtäaikaa.
Erilaisessa liitossa on erilainen merkki.
Jeesus puhuu vuorisaarnassaan syvällisemmästä laistaan kuin Mooseksen laki.
"Te olette kuulleet/mutta minä sanon teille".
Matteuksen evankeliumi:
5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Jeesus vaatii kokonaisvaltaisempaa elämän pyhitystä kuin Mooseksen laki.
Kainin kuolema kostettiin seitsenkertaisesti.
Ja Kristuksen kuolemassa meillä on seitsenkertainen velvollisuus viettää "sapattia" sillä HÄNTÄ ON PALVELTAVA SEITSEMÄNÄ PÄIVÄNÄ VIIKOSSA!
Näin sapatti on toki voimassa, mutta ei enää erotu muista päivistä, sillä meidän koko elämämme tulee olla niin PYHÄÄ kuin viettäisimme sapattia.
SILLÄ MEIDÄN HERRAMME ON SAPATIN HERRA, ja häntä palvellaan alinomaa!
pitävät rukous huoneidensa siivoustalkoita sapattisin klo 10.00 alkaen.
Jeesus kyllä meni tapansa mukaan sapattina synägoogaan opettamaan ja parantamaan sairaita, eikä roskia keräämään.
Jeesus sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten. Jeesus ei noussut Isänsä käskyjä vastaan, vaan sanoi, en ole tullut lakia ja profeettoja kumoamaan.
Laitetaan toiseen vaakakuppiin, samanlaatuinen asia, mutta eri maustein, että havahduttaisiin.
Kristityillä on lapsellisen yksinkertainen näkemys laista. Eli, 10- käskyä ja jos niistä rikot vaikka yhden, aviollisen pyhyyden, haureus, niin joudut kadotukseen.
Eli rikomme lakia ajatuksissa, sanoissa ja teoissamme.
"ajan henki"". ts. katsellemme sillä silmällä, ajattelemme niin positiivisessa mielessä. puhumme sen mukaisesti ja harrastammekin näin. Hmmm...
hyvä rinnastus.
Eli laki on juutalaisille, ei kristityille ja heitä sitovaa. Uudessa liitossa olemme vapaat ja emme lakihenkisiä.
Ai jaa.. no siirretään rajapyykkiä hieman, huomasin tekstin Ekillä... Tämä avioliiton pyhyys ja haureus koskeekin avioliitossa olevia.
Ei "vapaita" sinkkuja. Eli heillä on vapaus hurvitella. Siinä ei rikota puolin ja toisin.
Ja myös tämä samaa szzzz
Kyllä Mooseksen laki kuuluu edelleenkin juutalaisille.
Sekä ilman muuta myös adventisteille, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
Mutta! Lakia ei ole pantu hurskaille, uskoville jotka kaikessa tahtovat olla Vapahtajansa seuraajia!
Adventistit aina unohtavat uskoontulleet, MIKSI?
Lakia ei ole pantu hurskaille KOSKA sen noudattaminen sujuu heiltä kuin itsestään. Heitä ei tarvitse muistuttaa laista lailla.
Miksei puhuta välillä jostain muusta kuin sapatista ja pedonmerkistä?
Koskapa olemme adventismista käytävän keskustelun palstalla, joudumme valitettavasti hipomaan välillä myös adventismin opin kohtia.
Se miksei muusta puhuta on hienovaraista sopeutumista isäntien mielihaluihin.
Jumalan laista on hankalaa puhua, mikäli kuulijoilla on eriävät merkitykset keskusteluissa käytetyille hengellisille termeille.
Yhteistä merkitystä ei ole vielä saatu sovittua.
Mitä enenevässä määrin meissä lisääntyy Kristuksen tunteminen, sitä enemmän me teemme hänen opetustensa mukaisia tekoja elämämme ratkaisuina. Ja jokapäiväistä elämää vartenhan juutalaisille oli annettu Mooseksen lakikin.
Kumpikin on siten samansuuntainen vaikkakin eri lähtökohdista käsin.
kirjoitit
Kyllä Mooseksen laki kuuluu edelleenkin juutalaisille.
Sekä ilman muuta myös adventisteille, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
Mutta! Lakia ei ole pantu hurskaille, uskoville jotka kaikessa tahtovat olla Vapahtajansa seuraajia!
Adventistit aina unohtavat uskoontulleet, MIKSI?
Nyt taisit lyödä kirveesi kiveen ja kahvaa myöten.
Eli sinun hurskautesi Vapahtajan kanssa on kyllä raadollista ja sitä, että syntisyytesi Pyhä Henki osoittaa aina lakinsa kautta.
Eli tästä et päässyt mihinkään ja julistit raamatullisen tuomion itsellesi.
Ts. tästä sanasta epähurkaus, se sana kävi sinua kohti, jos et sitä huomannut kirjoittaessasi asiaa.
Tervetuloa tunnustamaan Jumalan suvereeni tahto meitä kohtaan ja se, että me todella tarvitaan Jeesuksen armoa päivittäin ja näinollen Jumalan valtakunnan päämäärätietoinen ohjaus olkoon sydämessäsi ympärileikkaamassa sinua maailmasta, että voi alkaa jo ojentautua, jos et sitä heti huomannut.
Adventismin opissa ei ole mitään sellaista uskoon kuuluvaa, jota ilman kristitty jää Raamatusta oppien.
Ja mitä ihmettä varten teillä on satasivuinen nettipalsta "Adventtikirkko opettaa" kun Raamatussa on jo kaikki opetettu ja vieläpä asiantuntijoiden kirjoittamana. Eihän siellä ole jäänyt apostolien jälkeen mitään epäselvää.
Teillä taas ei ole uskon asiantuntijoita edes koko maassamme! Saati sitten merten takana.
Kaikessa mitä on kirkkonne sivuilta luettavissa, puuttuu apostolien tavaton hengellinen viisaus ja johdonmukaisuus.
Onkin merkillistä, että te tunnette tavattoman huonosti sen mitä kirkkonne on itse opettanut.
Jos asiaa huolimattomasti luettekin, että tarkoin testaa, mitä milläkin sanalla tahdotaan ilmaista.
Ja yhtä huonosti te tunnette Raamatunkin.
vierestä.
Itse toin esille sen, että Jumalan tahto on kokonaisuus, ei pilkottuna, ei niin, että kuin Eki asiaa esitti. Siitä otin kiinni.
Itse en tuonut sitä adventistisesta näköalasta, vaan raamatullisesta näköalasta.
Ekin heitto // Ei uusitestamentti myöskään kehoita,että on pakko pyhittää juuri lauantai-päivä,vaan juuri antaa vapauden päivien suhteen, koloss:2/16. "älköön kukaan tuomitko sapatin johdosta" // on ihmisnäköinen tulkinta ja suvereenin Jumalan edessä ei uskova voi tuota yleiskristillistä ihmisen isien perinnäissääntöä kumartaa. Apostolinen seurakunta ei kumartunut myöskään teidännäköisen tulkinnan edessä, eli se mainitsemasi hengen viisaus on "myöhäisempää hapatusta", jonka Eki tavallaan tunnusti. // vaikka UT:sta ei mistään löydy kohtaa,että lepopäivä olisi muutettu sunnuntaille.// Tästä on mainintaa muussa lähteessä, että sapatti juutalaisille oli omassa merkityksessä, josta en nyt kirjoita ja se, että pakanoilla on oikeus ottaa osaa raamatulliseen lepopäivään.
#Eli kirveesi on kiveen tylsynyt, toivottavasti ei lopullisesti. Toivottavasti löydätte Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalan.
Eli metsäöljypuun oksastus jaloon öljypuuhun uskon kautta.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/SiunatkaaIsraelia
Oletko itse tuo alalinkin mies?
En, jos Paavolaa tarkoitit, mutta ehkä joissakin ajatuksissa samanmielinen.
Ajattelin vain kysyä, etten liki naapurin miestä täällä repostelisi ;?)
Mutta jospa olisin naapurina siinä toisellapuolen.
Missä kaksi tahi kolme on koolla minun (Jeesuksen) nimessä, siellä olen heidän kanssa.
Mutta kaikki ei ole lain kumoajia, vaan pitävät käskyjä kasvattajana Kristukseen.
Näinhän asia todellisuudessa on, toiset kumoaa lain, toiset pitää lakia kasvattajana Kristukseen.
että toiset kumoavat lain ja toiset pitävät sen kasvattajana Kristukseen.
Kaikki ovat lain rikkojia ja tarvitsevat Jeesusta.
Jumalan tahto on tiivistetty 10. käskyn lakiin, rakkauden lakiin.
Eki taas laittaa koko raamatun Jumalan laiksi.
Raamattu on Jumalan sanaa ja tärkeä opettejana ja neuvojana tuntemaan Jumala tai pisara hänestä.
Raamattu käsittää historiaa, tulevaisuutta, ikuisen elämän avaimet, jotka ovat tulleet todeksi Jumalan Pojassa.
pettää, mutta joka totuuden tuntee ei mene lankaan.
Siinäpä se!
Joka totuuden tuntee, ei juokse vlankaanne!