Veri

Palstalla on muistaakseni aihetta vähintääkin sivuttu, eli eikös simpansseissa ole sama ABO ja RH järjestelmä kuin ihmislajillakin? Eikös se niin ollut että eettiset seikat, sekä mahdolliset virustartunnat estävät simpanssien veren käytön verensiirroissa? Hassu yhteensattuma..?

Mitenkäs muut eläinryhmät? Onko niissäkin vastaava järjestelmä? Miten laajassa osassa apinoiden sukupuuta on vaihtokelpoinen veri?

Mutta mitä tekemistä tällä on taasen palstan aiheen kanssa? No senverran että tässä on yksi havainto joka tukee teoriaa että eläimet omaavat yhteisen kantamuodon, ja ihmislaji on lajiutunut omaksi lajikseen hiljattain, ja omaa merkittäviä samankaltaisuuksia serkkulajeihionsa, vaikkakin ne ovat muuttuneet enemmän eroamisen jälkeen.
13628
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Ihmisen siittiö on yhteensopiva ihmisapinoiden munasolun kanssa. Se siis läpäisee sen ulkokalvon kuten lisääntymään kykenevien lajien sukusolujen täytyy pystyä tekemään. Siittiön ja munasolun yhteensopimattomuus aiheuttaa risteytymiskyvyttömyyttä jopa joillain lajeilla, joita kreationistit pitävät "ilmiselvästi" saman raamatullisen lajin edustajina.

Mikä asiassa on merkittävintä, ihmisen siittiö EI ole yhteensopiva minkä tahansa apinan munasolun kanssa. Ainoastaan ihmisapinoiden. Eettisistä syistä kokeissa ei ole edetty pidemmälle, eli annettu ihmissiittiön hedelmöittämän ihmisapinan munasolun kehittyä alkioiksi, mutta ei ole mitään biologista syytä olettaa, etteikö ainakin osa risteymistä päätyisi lopulta elinkelpoisiksi yksilöiksi, koska sama pätee muillakin yhteensopivilla sukulaislajeilla. Joka tapauksessa, luonnosta tiedämme ettei tällaista (siittiön ja munasolun yhteensopivuutta) tapahdu, ellei lajeilla ole yhteistä esimuotoa suhteellisen läheisessä menneisyydessä.

Miten kreationismitiede selittää tämän? Kävikö saatana muuttelemassa ihmisapinoiden munasoluja ihmisille yhteensopiviksi huijatakseen tiedemiehiä?

Äänestä
  • Kaikilla nisäkkäillä on saman verran niska nikamia, vain niiden koko vaihtelee. Eli hiirellä ja kirahvillakin on sama määrä nikamia, tosin toisen nikamat ovat ihmisen pään kokoiset, toisen taas pienempiä kuin ihmisen sormenpäät

    Äänestä

  • heh tää on näitä viestejä mihin kressu paroilla ei ole mitään sanomista paitsi jotain tyyliin "tukimattomia ovat herran tiet" tai jotain muuta vastaavaa liukuhihna potaskaa

    Äänestä


  • Aloittaja

    old_profile_28294 kirjoitti:

    Kun ihmis siittiö pystyy läpäisemään simpanssin munasolun pintakalvon, ei se tarkoita sitä että keinosiemennyksen avulla ihmisnaaras hedelmöittyisi simpanssin spermalla, ja kykenisi synnyttämään elinkelpoisen jälkeläisen, ottaen huomioon stalinin aikaisen lääketieteellisen tietotaidon. Lisäksi, simpanssien raskausaika on kuukautta lyhyempi kuin ihmislajilla. En löytänt mainintaa, mitä ihmisapinalajeja toveri stalin yritti sekoittaa? Mistä elimestä spema oli peräisin? monkey ja ape eivät kun ole lajeja muun kuin kreationistin mielestä..

    Äänestä

  • Aloittaja

    kenny79 kirjoitti:

    Kun ihmis siittiö pystyy läpäisemään simpanssin munasolun pintakalvon, ei se tarkoita sitä että keinosiemennyksen avulla ihmisnaaras hedelmöittyisi simpanssin spermalla, ja kykenisi synnyttämään elinkelpoisen jälkeläisen, ottaen huomioon stalinin aikaisen lääketieteellisen tietotaidon. Lisäksi, simpanssien raskausaika on kuukautta lyhyempi kuin ihmislajilla. En löytänt mainintaa, mitä ihmisapinalajeja toveri stalin yritti sekoittaa? Mistä elimestä spema oli peräisin? monkey ja ape eivät kun ole lajeja muun kuin kreationistin mielestä..

    sattuipas hassu typo.. "Mistä elimestä spema oli peräisin?" Ei siitä elimestä ollut epäselvyyttä, vaan eläinlajista...

    Äänestä

  • kenny79 kirjoitti:

    Kun ihmis siittiö pystyy läpäisemään simpanssin munasolun pintakalvon, ei se tarkoita sitä että keinosiemennyksen avulla ihmisnaaras hedelmöittyisi simpanssin spermalla, ja kykenisi synnyttämään elinkelpoisen jälkeläisen, ottaen huomioon stalinin aikaisen lääketieteellisen tietotaidon. Lisäksi, simpanssien raskausaika on kuukautta lyhyempi kuin ihmislajilla. En löytänt mainintaa, mitä ihmisapinalajeja toveri stalin yritti sekoittaa? Mistä elimestä spema oli peräisin? monkey ja ape eivät kun ole lajeja muun kuin kreationistin mielestä..

    http://www.news.com.au/story/0,10117,17630955-13762,00.html

    http://www.ww2incolor.com/forum/showthread.php?t=3043
    http://en.wikipedia.org/wiki/Humanzee

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_28294 kirjoitti:

    2.maailmansoda ja kylmänsodan aikaisten tri.frankenstain kokeiden lisäksi siis onneksi tutkimusta aihepiirin kimpussa ei ole onneksi nykyaikana jatkettu.

    Ja lyhyt yhteenveto wikistä: eli homo ja pan suku eriytyivät yhteisestä kehityslinjasta 6.5miljoonaa vuotta sitten, x-kromosomista tehdyt löydökset todistavat että nämä hiljattain eriytyneet lajit lisääntyivät kuitenkin keskenään vielä 1.2 miljoonaa vuotta lajiutumisen jälkeen.

    Noh,

    Äänestä

  • kenny79 kirjoitti:

    2.maailmansoda ja kylmänsodan aikaisten tri.frankenstain kokeiden lisäksi siis onneksi tutkimusta aihepiirin kimpussa ei ole onneksi nykyaikana jatkettu.

    Ja lyhyt yhteenveto wikistä: eli homo ja pan suku eriytyivät yhteisestä kehityslinjasta 6.5miljoonaa vuotta sitten, x-kromosomista tehdyt löydökset todistavat että nämä hiljattain eriytyneet lajit lisääntyivät kuitenkin keskenään vielä 1.2 miljoonaa vuotta lajiutumisen jälkeen.

    Noh,

    Kuitenkaan tuolle ei ole mitään todellisia todisteita, ainoastaan maharoton tarve uskoa :)

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_28294 kirjoitti:

    Kuitenkaan tuolle ei ole mitään todellisia todisteita, ainoastaan maharoton tarve uskoa :)

    Onko sinulla tarkempa tietoa, minkä virheen tutkiat tälläkertaa ovat tehneet?

    Ainiin, piispa usherhan laski aikoinaan raamattuun perustuvaan sukupuuhun perustuen että maailma on luotu joskus tuossa 4004 eaa. Ja se argumetti on niin vahva että sillä kumotaan kaikki nykypäivän tieto. Miksi sinun väitteitä ei oteta vakavasti?

    Äänestä

  • old_profile_28294 kirjoitti:

    Mitään "Stalinin apina-armeijakokeita" ei ole koskaan tehty. Eräs venäläinen tutkija (I.I.Ivanov) onnistui 20-luvulla saamaan rahoitusta yritykseen risteyttää ihmisapina ja ihminen. Kokeita kuitenkin riivasi jatkuva epäonni, sillä koekappaleiksi sopivia apinoita ei tahtonut löytyä, vain kolme keinosiemennysyritystä saatiin koskaan tehtyä, ja ne epäonnistuivat toistaiseksi tuntemattomista syistä. Simpanssien todellinen kuukautiskierto on alettu ymmärtää vasta myöhemmin, joten Ivanovilla oli jokseenkin heikot mahdollisuudet onnistua ensimmäisellä kerralla, vaikka simpanssinaaraita olisi ollut enemmän kuin kolme. Tällaisen aineiston pohjalta ei voi sanoa yhtään mitään ihmisen ja simpanssin risteytymismahdollisuudesta.

    Kreationistien typerien vaatimuksien tyydyttämiseksi nämä moraalittomat kokeilut pitäisi ilmeisesti heidän mielestään aloittaa uudelleen, jotta ihmisen ja simpanssin risteytymisen mahdollisuus todistettaisiin, ja silloinkin he luultavasti keksisivät jonkin tavan kieltää tulosten merkitys. Kun ottaa vielä huomioon, että osa kreationisteista jopa myöntää ihmisen ja simpanssin yhteisen alkuperän nykyisen todistusaineiston pohjalta, miksi meidän pitäisi alkaa paapomaan tosiasioita patologisesti kieltävän pikku vähemmistön haluja?

    Äänestä

  • ja taas metsään kirjoitti:

    Mitään "Stalinin apina-armeijakokeita" ei ole koskaan tehty. Eräs venäläinen tutkija (I.I.Ivanov) onnistui 20-luvulla saamaan rahoitusta yritykseen risteyttää ihmisapina ja ihminen. Kokeita kuitenkin riivasi jatkuva epäonni, sillä koekappaleiksi sopivia apinoita ei tahtonut löytyä, vain kolme keinosiemennysyritystä saatiin koskaan tehtyä, ja ne epäonnistuivat toistaiseksi tuntemattomista syistä. Simpanssien todellinen kuukautiskierto on alettu ymmärtää vasta myöhemmin, joten Ivanovilla oli jokseenkin heikot mahdollisuudet onnistua ensimmäisellä kerralla, vaikka simpanssinaaraita olisi ollut enemmän kuin kolme. Tällaisen aineiston pohjalta ei voi sanoa yhtään mitään ihmisen ja simpanssin risteytymismahdollisuudesta.

    Kreationistien typerien vaatimuksien tyydyttämiseksi nämä moraalittomat kokeilut pitäisi ilmeisesti heidän mielestään aloittaa uudelleen, jotta ihmisen ja simpanssin risteytymisen mahdollisuus todistettaisiin, ja silloinkin he luultavasti keksisivät jonkin tavan kieltää tulosten merkitys. Kun ottaa vielä huomioon, että osa kreationisteista jopa myöntää ihmisen ja simpanssin yhteisen alkuperän nykyisen todistusaineiston pohjalta, miksi meidän pitäisi alkaa paapomaan tosiasioita patologisesti kieltävän pikku vähemmistön haluja?

    suostuvainen simpanssinarttu niin...

    Äänestä

  • tarmangani kirjoitti:

    suostuvainen simpanssinarttu niin...

    Täytyykö sen olla hengissä vai meinaatko olla kranttu?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kenny79 kirjoitti:

Palstalla on muistaakseni aihetta vähintääkin sivuttu, eli eikös simpansseissa ole sama ABO ja RH järjestelmä kuin ihmislajillakin? Eikös se niin ollut että eettiset seikat, sekä mahdolliset virustartunnat estävät simpanssien veren käytön verensiirroissa? Hassu yhteensattuma..?

Mitenkäs muut eläinryhmät? Onko niissäkin vastaava järjestelmä? Miten laajassa osassa apinoiden sukupuuta on vaihtokelpoinen veri?

Mutta mitä tekemistä tällä on taasen palstan aiheen kanssa? No senverran että tässä on yksi havainto joka tukee teoriaa että eläimet omaavat yhteisen kantamuodon, ja ihmislaji on lajiutunut omaksi lajikseen hiljattain, ja omaa merkittäviä samankaltaisuuksia serkkulajeihionsa, vaikkakin ne ovat muuttuneet enemmän eroamisen jälkeen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu