Tiedenaiset

Nyt oletkin tehnyt päivän hyvän... tarkoitan äijätyön ja mainostanut. Se siitä sitten.

Anna Pyy kirjoitti:

Nyt oletkin tehnyt päivän hyvän... tarkoitan äijätyön ja mainostanut. Se siitä sitten.

nurminen on omalla sarallaan tehnyt vakuuttavan laajaa historiallista tutkimustyötä, joka ehken hiukan muuttaa käsityksiä tieteen mieskeskeisyydestä. tämä löydös ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että eri toten länsimainen ihminen elää nykyaikaa tässä hetkessä ja muuttaa koko ajan tulevaisuudessa kirjoitettavan historiankirjoituksen juonta omilla päätöksillään.

eräs tällainen suuri kysymys on juuri nyt maahanmuutto, ja erityisesti globaali eli mantereiden välinen väestösiirros. suomessa ollaan lisäämässä maahanmuuttoa osin työvoimapulaan perustuen, mutta myös lisääntyneinä humanitaarisina velvoitteina eli pakolaisten olojen turvaamisella.

helsingin yliopiston professori ruotii blogissaan vastikään kuntavaaleissa persujen riveissä menestyneitä ns maahanmuuttokriittisiä "oikeistopopulisteja" ja niputtaa samalla koko joukon puusilmäisesti jankuttavia kommentaattoreita.

mukava lukea vaihteeksi tuollaista syvälliseen ajatteluun kykenevän professorin tekstiä, roosilla on taito nähdä syy / seuraus -suhteet rakenteineen laajemmissa konteksteissa, ilman sortumista yksittäisen tilastolukeman yleistyksiin.

lisäksi jpr on vas.liittolainen, mikä on tasa-arvoisille ajattelijoille tunnusomaista. :)

manna gryn kirjoitti:

nurminen on omalla sarallaan tehnyt vakuuttavan laajaa historiallista tutkimustyötä, joka ehken hiukan muuttaa käsityksiä tieteen mieskeskeisyydestä. tämä löydös ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että eri toten länsimainen ihminen elää nykyaikaa tässä hetkessä ja muuttaa koko ajan tulevaisuudessa kirjoitettavan historiankirjoituksen juonta omilla päätöksillään.

eräs tällainen suuri kysymys on juuri nyt maahanmuutto, ja erityisesti globaali eli mantereiden välinen väestösiirros. suomessa ollaan lisäämässä maahanmuuttoa osin työvoimapulaan perustuen, mutta myös lisääntyneinä humanitaarisina velvoitteina eli pakolaisten olojen turvaamisella.

helsingin yliopiston professori ruotii blogissaan vastikään kuntavaaleissa persujen riveissä menestyneitä ns maahanmuuttokriittisiä "oikeistopopulisteja" ja niputtaa samalla koko joukon puusilmäisesti jankuttavia kommentaattoreita.

mukava lukea vaihteeksi tuollaista syvälliseen ajatteluun kykenevän professorin tekstiä, roosilla on taito nähdä syy / seuraus -suhteet rakenteineen laajemmissa konteksteissa, ilman sortumista yksittäisen tilastolukeman yleistyksiin.

lisäksi jpr on vas.liittolainen, mikä on tasa-arvoisille ajattelijoille tunnusomaista. :)

Kirjoitapa vielä essee aiheesta, vaikka tuolta alempaa pistää silmään sama mainostaminen.

Anna Pyy kirjoitti:

Kirjoitapa vielä essee aiheesta, vaikka tuolta alempaa pistää silmään sama mainostaminen.

vaan se on tuote-esittelyä.

tässä yhteydessä en malta olla palautumatta vaalien alustunnelmiin, jolloin erityisesti ja yksilöidysti miehiä yritettiin syyllistää sukupuoliuskollisesta äänestyskäyttäytymisestä. asiahan on harvinaisen vaikea tutkittava, myöskään käytännössä toimiva vaalisalaisuus ei anna mahdollisuuksia suoraan verrata äänestäjän ohjautuvuutta ehdokkaan habituksen suhteen.

kuitenkin nyt näyttäisi sukupuolityypillisesti nainen olevankin se, joka äänestyksissä kiinnittää ensisijaisesti huomionsa ehdokkaan ulkomuotoon, esiintymiseen ja sukupuoleen. ajankohtainen kakkonen yhdessä taloustutkimuksen kanssa on adekvaatissa eli tarpeeksi suuren otannan sisältävällä haastattelulla saanut selville, että naiset asettivat näissä kuntavaaleissa oman sukupuolensa edustajan etusijalle miehiä yleisemmin :

http://www.yle.fi/a-tuubi

seura -lehden kolumnisti, tulvan pt a. moilanen, on myös samoilla linjoilla. hän sanoo suoraan äänestävänsä aina naista, mikä on tietysti hänen oikeutensa, mutta ei mielestäni ole kovinkaan poliittisesti korrektia eikä järkevää julkisesti tunnustettuna.

Täytyy ostaa itselle joululahjaksi tuo kirja.
Entuudestaan minulla on Ursan julkaisema Eva Isakssonin kirjoittama Nainen ja maailmakaikkeus. Myös siinä käsitellään unotuneita (unohdettuja) tiedenaisia.

Tämähän osoittaa sen, että nainen voi ja on voinut menestyä vaikkapa tieteessä, jos kunnianhimoa riittä. Varmaan feministikin voi myöntää, että on parempi saada tunnustusta ansioista kuin hyvityksenä koetusta vääryydestä.

x-ripa kirjoitti:

Tämähän osoittaa sen, että nainen voi ja on voinut menestyä vaikkapa tieteessä, jos kunnianhimoa riittä. Varmaan feministikin voi myöntää, että on parempi saada tunnustusta ansioista kuin hyvityksenä koetusta vääryydestä.

"Varmaan feministikin voi myöntää, että on parempi saada tunnustusta ansioista kuin hyvityksenä koetusta vääryydestä."

Mitenkäs tämä liittyi asiaan?

x-ripa kirjoitti:

Tämähän osoittaa sen, että nainen voi ja on voinut menestyä vaikkapa tieteessä, jos kunnianhimoa riittä. Varmaan feministikin voi myöntää, että on parempi saada tunnustusta ansioista kuin hyvityksenä koetusta vääryydestä.

tunnustusta saisikin koetuista ansioista, sitä juuri feministit haluavat. Menneisiin vuosisataisiin vääryyksiin voi ja pitää viitata, koska historia on luonut sen pohjan, jolta nyt ponnistetaan ja vanhat luulot vaikuttavat yhä vanhoillisten mielissä.

Mutta tänään jo toivoisi, että ammattitaitoiset koulutetut naiset saisivat oikeutetun osansa työelämässä ja yhteiskunnassa. Näin ei ole tapahtunut. Ikäänkuin naiset olisivat alempi ihmislaji, tätä on vaikea käsittää.

Kertanikki kirjoitti:

Täytyy ostaa itselle joululahjaksi tuo kirja.
Entuudestaan minulla on Ursan julkaisema Eva Isakssonin kirjoittama Nainen ja maailmakaikkeus. Myös siinä käsitellään unotuneita (unohdettuja) tiedenaisia.

Riane Eislerin Malja ja miekka - kuvailee miten naisjumaluutta palvovat tasa-arvoiset ja rauhanomaiset kumppanuusyhteiskunnat muuttuivat väkivaltaa ihannoiviksi hierarkisiksi herruusyhteiskunniksi. Ja tietysti Utrion Eevan tyttäret kuuluu listaan

sitä kirjoitti:

tunnustusta saisikin koetuista ansioista, sitä juuri feministit haluavat. Menneisiin vuosisataisiin vääryyksiin voi ja pitää viitata, koska historia on luonut sen pohjan, jolta nyt ponnistetaan ja vanhat luulot vaikuttavat yhä vanhoillisten mielissä.

Mutta tänään jo toivoisi, että ammattitaitoiset koulutetut naiset saisivat oikeutetun osansa työelämässä ja yhteiskunnassa. Näin ei ole tapahtunut. Ikäänkuin naiset olisivat alempi ihmislaji, tätä on vaikea käsittää.

Sitä ei vain tuoda eteen hopeatarjottimella, vaan sen eteen on nähtävä vaivaa ja pantava itseäaan peliin.

"Menneisiin vuosisataisiin vääryyksiin voi ja pitää viitata, koska historia on luonut sen pohjan, jolta nyt ponnistetaan ja vanhat luulot vaikuttavat yhä vanhoillisten mielissä."

Eli jos nainen ei menesty mielestään ansaitsemallaan tavalla, vika on vanhoillisten mielissä yhä vaikuittavissa luuloissa?

x-ripa kirjoitti:

Sitä ei vain tuoda eteen hopeatarjottimella, vaan sen eteen on nähtävä vaivaa ja pantava itseäaan peliin.

"Menneisiin vuosisataisiin vääryyksiin voi ja pitää viitata, koska historia on luonut sen pohjan, jolta nyt ponnistetaan ja vanhat luulot vaikuttavat yhä vanhoillisten mielissä."

Eli jos nainen ei menesty mielestään ansaitsemallaan tavalla, vika on vanhoillisten mielissä yhä vaikuittavissa luuloissa?

mieltä. Jos ammattitaitoiset, osaavat, kykenevät naiset eivät menesty urallaan jokseenkin samassa tahdissa kuin vastaavanlaiset miehet keskimäärin, on huomattavana osasyynä vallassa olevien miesten vanhoillisuus. Tai kateus, naisten komentoon ei haluta "alistaa" miehiä tai mahdollisesti vaarantaa omaa uraa.

Toinen merkittävä syy on perhevastuun ja lasten kasvatuksen sysääminen pääosin naisten harteille. Naiset itse on indoktrinoitu näihin ratkaisuihin, varsinkin kun yhteiskunta sopimuskäytäntöineen ohjaa siihen. Naisten poissaolot ansiotyöstä tulevat työnantajille kalliiksi, tämä vaikuttaa päätöksiin ta-puolella.

Kyse ei ole silloin subjektiivisista tuntemuksista ("nainen ei menesty mielestään"), vaan rakenteellisesta ja asenteellisesta epäoikeudenmukaisuudesta, joka on vaikuttanut kautta aikain ja jytää yhä.

sitä kirjoitti:

mieltä. Jos ammattitaitoiset, osaavat, kykenevät naiset eivät menesty urallaan jokseenkin samassa tahdissa kuin vastaavanlaiset miehet keskimäärin, on huomattavana osasyynä vallassa olevien miesten vanhoillisuus. Tai kateus, naisten komentoon ei haluta "alistaa" miehiä tai mahdollisesti vaarantaa omaa uraa.

Toinen merkittävä syy on perhevastuun ja lasten kasvatuksen sysääminen pääosin naisten harteille. Naiset itse on indoktrinoitu näihin ratkaisuihin, varsinkin kun yhteiskunta sopimuskäytäntöineen ohjaa siihen. Naisten poissaolot ansiotyöstä tulevat työnantajille kalliiksi, tämä vaikuttaa päätöksiin ta-puolella.

Kyse ei ole silloin subjektiivisista tuntemuksista ("nainen ei menesty mielestään"), vaan rakenteellisesta ja asenteellisesta epäoikeudenmukaisuudesta, joka on vaikuttanut kautta aikain ja jytää yhä.

Tunnustus ansioista olisi kiva, mutta tarvittaessa myös hyvitys koetetuista vääryyksistä kelpaa.

x-ripa kirjoitti:

Tunnustus ansioista olisi kiva, mutta tarvittaessa myös hyvitys koetetuista vääryyksistä kelpaa.

kirjoittanut missään kohdassa. SINÄ niitä sanoja ja ajatuksia tuputat. Viittasin vain yleisesti tunnustettuun tosiasiaan, että menneisyys vaikuttaa nykyisyyteen. Jos olet eri mieltä, en viitsi vääntää enempää, hukkaan heitettyä aikaa.

sitä kirjoitti:

kirjoittanut missään kohdassa. SINÄ niitä sanoja ja ajatuksia tuputat. Viittasin vain yleisesti tunnustettuun tosiasiaan, että menneisyys vaikuttaa nykyisyyteen. Jos olet eri mieltä, en viitsi vääntää enempää, hukkaan heitettyä aikaa.

Tuo 'yleisesti tunnustettu tosiasia' on lähinnä feministin pelastusrengas, jota tarvitaan omien saavutusten osoittautuessa riittämättömiksi tai valintojen vääriksi.

x-ripa kirjoitti:

Tuo 'yleisesti tunnustettu tosiasia' on lähinnä feministin pelastusrengas, jota tarvitaan omien saavutusten osoittautuessa riittämättömiksi tai valintojen vääriksi.

Sovinistin onkin vaikea löytää yhtään mitään tunnistettua tosiasiaa kaunaisten ennakkoluulojensa tueksi, ymmärrän sinun ja uskonveljiesi tuskan.

sitä kirjoitti:

Sovinistin onkin vaikea löytää yhtään mitään tunnistettua tosiasiaa kaunaisten ennakkoluulojensa tueksi, ymmärrän sinun ja uskonveljiesi tuskan.

...että naisella on tässä yhteiskunnassaihan samat mahdollisuudet suoriutua ja saada siitä ansaitsemaansa tunnustusta kuin miehelläkin. Se, miten suoriutuu ja ansaitseeko sitä tunnustusta, on sitten itsestä kiinni.

Se, että toistelee ahkerasti sellaisia fraasejakuten "vallassa olevien miesten vanhoillisuus" tai " rakenteellinen ja asenteellinen epäoikeudenmukaisuus", ei muuta niitä 'yleisesti tunnustetuiksi tosiasioiksi'. Paitsi kenties Bulevardilla pidettävissä tiedostamistilaisuuksissa.

x-ripa kirjoitti:

...että naisella on tässä yhteiskunnassaihan samat mahdollisuudet suoriutua ja saada siitä ansaitsemaansa tunnustusta kuin miehelläkin. Se, miten suoriutuu ja ansaitseeko sitä tunnustusta, on sitten itsestä kiinni.

Se, että toistelee ahkerasti sellaisia fraasejakuten "vallassa olevien miesten vanhoillisuus" tai " rakenteellinen ja asenteellinen epäoikeudenmukaisuus", ei muuta niitä 'yleisesti tunnustetuiksi tosiasioiksi'. Paitsi kenties Bulevardilla pidettävissä tiedostamistilaisuuksissa.

No, sain kuitenkin lopullisen vahvistuksen, ettet näköjään seuraa mediaa, tutkimuksia etkä muuta, kuin omaa kipsaantunutta luulotteluasi. Ohitan tekstisi jatkossa. Turha keskustella kipsin kanssa. Vointeja.

sitä kirjoitti:

No, sain kuitenkin lopullisen vahvistuksen, ettet näköjään seuraa mediaa, tutkimuksia etkä muuta, kuin omaa kipsaantunutta luulotteluasi. Ohitan tekstisi jatkossa. Turha keskustella kipsin kanssa. Vointeja.

Ethän sinä ole esittänyt mitään 'tutkimuksia', vaan 'yleisesti tunnustettuja tosiasioita' ja kevyttä ad hominemia.

Tässä maassa ei taida nykyään olla montakaan tehtävää, joissa naisen ei olisi mahdollista kokeilla ja näyttää kykyjään. Poikkeuksina tulee mieleen lähinnä joidenkin uskontokuntien pappis- ja hallinnolliset tehtävät. Siinä sinulle tosiasiaa.

Tämän 'keskustelun' meriiteistä voinemme todellakin olla samaa mieltä. Iltapäivän jatkoa vaan sinnekin.

x-ripa kirjoitti:

Tämähän osoittaa sen, että nainen voi ja on voinut menestyä vaikkapa tieteessä, jos kunnianhimoa riittä. Varmaan feministikin voi myöntää, että on parempi saada tunnustusta ansioista kuin hyvityksenä koetusta vääryydestä.

"Tämähän osoittaa sen, että nainen voi ja on voinut menestyä vaikkapa tieteessä, jos kunnianhimoa riittä."

Aikoinaan sitä ei tunnustettu, vaan nuo olivat vaipua unholaan. Huomattavaa on, että naiset eivät saaneet edes koulutusta kuin poikkeustapauksina, 'vapautettuna sukupuolestaan'. tee siinä sitten tiedettä.

"Varmaan feministikin voi myöntää, että on parempi saada tunnustusta ansioista kuin hyvityksenä koetusta vääryydestä."

Kyllä, ja olisi mukavaa saada sitä sillä vuosikymmenellä, jolloin aihe on aktuelli.

Hyvitys kirjoitti:

"Tämähän osoittaa sen, että nainen voi ja on voinut menestyä vaikkapa tieteessä, jos kunnianhimoa riittä."

Aikoinaan sitä ei tunnustettu, vaan nuo olivat vaipua unholaan. Huomattavaa on, että naiset eivät saaneet edes koulutusta kuin poikkeustapauksina, 'vapautettuna sukupuolestaan'. tee siinä sitten tiedettä.

"Varmaan feministikin voi myöntää, että on parempi saada tunnustusta ansioista kuin hyvityksenä koetusta vääryydestä."

Kyllä, ja olisi mukavaa saada sitä sillä vuosikymmenellä, jolloin aihe on aktuelli.

Noista vuosikymmenistä on jo sen verran aikaa, että harvempi asianosainen taitaa olla enää elävien kirjoissa.

Nykyäänhän feministit vaativavat kaikenlaisista vääryyksistä hyvitystä niille, jotka jota eivät ole niitä kokeneet niiltä, jotka eivät ole niitä tehneet.

x-ripa kirjoitti:

Noista vuosikymmenistä on jo sen verran aikaa, että harvempi asianosainen taitaa olla enää elävien kirjoissa.

Nykyäänhän feministit vaativavat kaikenlaisista vääryyksistä hyvitystä niille, jotka jota eivät ole niitä kokeneet niiltä, jotka eivät ole niitä tehneet.

"Nykyäänhän feministit vaativavat kaikenlaisista vääryyksistä hyvitystä niille, jotka jota eivät ole niitä kokeneet niiltä, jotka eivät ole niitä tehneet."

Sano muutama esimerkki?