Kun tuolla puhuttiin ODTS:stä, niin huomasin, että täällä on unohdettu keskusteluista atyyppiset mykobakteerit, joita löytyy melkein joka toisesta kosteusvauriotalosta. Johtuukohan se siitä, että niiden tunnistaminen on sen verran vaikeaa ja kallista, ettei hometalojen rutiinitutkimuksissa koskaan edes yritetä saada niitä esiin ja siksi ihmiset eivät yleisesti ole tietoisia niiden läsnäolosta omassa homerakennuksessaan. Muistelisin, että täällä ovat jotkut joskus valittaneet erilaisista kyhmyistä. Atyyppiset mykobakteerit aiheuttavat tyypillisesti sellaisia. Ne aiheuttavat paljon muutakin, kuten esim. keuhko-, pehmytkudos- ja imusolmukeinfektioita. Ne on yhdistetty myös niveloireiluun.
MYKOBAKTEEREISTA
tutkija¤
18
4685
Vastaukset
- aivan retuperällä
kun materiaalinäytteet on tulkittu (tai sisäilmanäytteet) on vain määrät,pesäkkeet ja lajit paperilla. Mutta mitä ko. lajit aiheuttavat tai tuottavat, niistä ei homeanalyyseissa ole mitään mainintaa.
Sitten alkaa se omatoiminen googletus,kun yrität etsiä tietoa ko. lajien terveyshaitoista.
Ehkä juuri siksi myös mykobakteerit ja niiden haitat jäävät selvittämättä.
Mitkä oireet,kyhmyt,sairaudet ja mitkä homeet ja bakteerit aiheuttavat mitänkin, siinähän se viisasten pähkinä on, joka edelleen on paljolti ratkaisematta tai päätelmät ovat kiistanalaisia.- ratkaisematta
Hometaloissa on valtavia määriä erilaisia mikrobeja, joita ei läheskään kaikkia edes tunneta. Kaikki ne yhdessä ja erikseen käyttäytyvät eri lailla riippuen kasvualustasta, lämmöstä, vesiaktiivisuudesta ym. Yksi laji voi tuottaa lukuisia eri aineenvaihduntatuotteita (riippuen e.m. seikoista) ja yhdessä talossa voi olla satoja erilaisia erillisiä toksiineja. Se taas johtaa siihen, että niiden yhdistelmiä, joiden yhteisvaikutuksista ei kukaan tiedä, voi olla ääretön määrä. En usko, että ihminen pystyy koskaan ratkaisemaan tätä ongelmaa enempää kuin pintaa rääpien.
- A. Lauren
ratkaisematta kirjoitti:
Hometaloissa on valtavia määriä erilaisia mikrobeja, joita ei läheskään kaikkia edes tunneta. Kaikki ne yhdessä ja erikseen käyttäytyvät eri lailla riippuen kasvualustasta, lämmöstä, vesiaktiivisuudesta ym. Yksi laji voi tuottaa lukuisia eri aineenvaihduntatuotteita (riippuen e.m. seikoista) ja yhdessä talossa voi olla satoja erilaisia erillisiä toksiineja. Se taas johtaa siihen, että niiden yhdistelmiä, joiden yhteisvaikutuksista ei kukaan tiedä, voi olla ääretön määrä. En usko, että ihminen pystyy koskaan ratkaisemaan tätä ongelmaa enempää kuin pintaa rääpien.
siinäpä se onkin että yksittäisen bakteerin tai homeen vaikutuksia pystytään selvittämään vaikka nyt sitten niillä karjun siittiösoluilla,mutta kun hometalon mikrobijengi on yleensä useamman lajin sekoitus eikä edes sama jokaisessa rakennuksessa. Yhteisvaikutus on meidän sairautemme, yksinkertaista totuutta ei ole vaikka sitä täällä joku aktiivisesti yrittää toitottaa.
- Homeherkkä
Kerroit atyyppisten mykobakteereiden aiheuttavan esim. keuhko-, pehmytkudos- ja imusolmukeINFEKTIOITA ja KYHMYJÄ ja ne on yhdistetty myös niveloireiluun.
Kuukkelin mukaan atyyppiset mykobakteerit ovat TUBERKULOOSIBASILLIN tyyppisiä YMPÄRISTÖbakteereita, joita on kaikkialla LUONNOSSA.
Mitä bakteeri-infektioihin tulee, niin koululääkärimme pystyvät kyllä labrakokein erottamaan bakteeri-infektion virusinfektiosta.
Luetteloitu on myös ne bakteerit, joiden aiheuttamiin INFEKTIOIHIN liittyy niveloireilu, jopa REAKTIIVINEN ARTRIITTI.
Kun KOULULÄÄKÄRI PYSTYY toteamaan BAKTEERI-INFEKTION olipa tuon infektion aiheuttaja mikä tahansaa bakteeri ja kun IgG-vasta-ainetestillä selviää myös laji, niin miksi ihmeessä KOSTEUSVAURIOTALOLLISEN PITÄISI MAKSAA ATYYPPISTEN BAKTEERIEN TOTEAMISESTA, kysyn minä sinulta?
Kirjoitit myös, että KUN TUOLLA PUHUTTIIN ODTS:stä, niin huomaisin, että täällä on unohdettu atyyppiset mykobakteerit.
Eli se kysymys?
Kun koululääketiedeoppisen EPÄILYN mukaan ODTS:n laukaisee joko BAKTEERI-ENDOTOKSIINIEN tai HOME-MYKOTOKSIINIEN MASSIIVIPOLLYTYS, joka ODTS on INFLAMMAATIO (tulehdus keuhkorakkuloissa), eli ei siis virus- eikä bakteeriINFEKTIO, niin kysyisin sinulta oletko jonkun firman kaupparatsu, joka markkinoi tällä palstalla atyyppistä mykobakteeritutkimusta jo kaikenlaisessa maksukierteessä oleville hometalollisille?
Oletit myös joka toisessa kosteusvauriokrennuksissa maijailevien atyyppisten bakteereiden aiheuttavan KYHMYJÄ ko. rakennuksissa oleskeleville.
No sen ymmärrän, että mainitsemiesi bakteerien aiheuttaman INFEKTION YHTEYDESSÄ immuunijärjestelmä voi tuottaa myös KYHMYLYÄ.
Mitä taman palstan KYHMYMUISTELUUSI tulee, niin työpaikka-altistusaikani en KYHMYILLYT kertaakaan, enkä ole kuullu muidenkaan KYHMYILEVÄN.
Toki III:s tyypin HOMEallergikkona reilun parin viikon kukkamultahomehtumisen tuotama HOMEITIÖALTISTUS aiheutti HOMENUHAN kera EOSINOFIILISTEN GRANULOOMIEN, eli pikkupatittelun.
Ja eosinofiilivilkkaushan taas pystytään toteamaan verestä kokonaisIgE-arvon monikertaistumalla ja yli normiarvojen olevalla sosinofiilitasolla.
Ja toki eosinofiiliryöpytys alantuu pikkuhiljaa altistuksen jälkeen, ja ihan koululääketiedeoppisesti tuo ryöpytys voi myös KROONISTUA.- voitko auttaa?
vastailit tässä edelliselle,mutta kiinnitin huomion asiaa joka askarruttaa minua. Niversäryilleni ei löytynyt reumaverikokeessa selitystä. Osaatko kertoa mikä tutkimus tai koe homealtistuneen kohdalla johtaisi nivelsärkyjen jäljille eli löytyisi särkyjen aiheuttaja.
Nyt ne menivät sitten tk-lääkärin mukaan
osastoon: "tämän ikäinen nainen, kaikilla on nivelsärkyjä".
Kiitos, jos osaat vinkata tästä asiasta! - ymmärtänyt
asiaa niin, että joku kehottaisi maksamaan niiden tutkimisesta vaan vastaavanlaisesta asiasta kuin on gram-negatiivisten bakteereiden kohdalla. Niitäkään ei tavallisissa hometalotutkimuksissa selvitetä, koska se on suuritöistä ja erityisosaamista vaativaa. Eli varmaankin pointtina oli esittää, että hometaloissa on paljon muutakin kuin mitä siinä oman homerakennuksen raportissa lukee, mikä on hyvä huomioida keskusteluissa, kun mietitään, mikä mitäkin aiheuttaa. Nämä asiat eivät ole lainkaan niin yksioikoisia kuin joku täällä yrittää esittää.
"Tutkimuksessa käytettiin kolmea viljelymenetelmää rinnakkain. Viljelytulokset osoittivat, että mykobakteerit pystyvät kasvamaan kosteissa rakennusmateriaaleissa. Rakennusmateriaalien aineistosta (27) mykobakteereita löydettiin viidestä näytteestä, jotka kuuluivat 16 homeisen näytteen ryhmään. Materiaalit olivat lastulevy, eristevilla ja tasoite. Vastaavista tai puhtaista materiaaleista mykobakteereita ei löydetty. Homeisista materiaaleista eristety kannat jakautuivat neljään nopeakasvuiseen ja kolmeen hidaskasvuiseen mykobakteerien ryhmään.
Soluvastetulosten mukaan kosteusvauriotalon sisäilmasta eristetyt nontuberkuloottiset mykobakteerit kykenevät käynnistämään tulehdusreaktioon liittyvien välittäjäaineiden tuotannon hiiden makrofagisolulinjan soluissa." - yksi tutkimus
voitko auttaa? kirjoitti:
vastailit tässä edelliselle,mutta kiinnitin huomion asiaa joka askarruttaa minua. Niversäryilleni ei löytynyt reumaverikokeessa selitystä. Osaatko kertoa mikä tutkimus tai koe homealtistuneen kohdalla johtaisi nivelsärkyjen jäljille eli löytyisi särkyjen aiheuttaja.
Nyt ne menivät sitten tk-lääkärin mukaan
osastoon: "tämän ikäinen nainen, kaikilla on nivelsärkyjä".
Kiitos, jos osaat vinkata tästä asiasta!niveloireilusta:
http://www.tsr.fi/tutkimus/uuttatutkittua/hanke.html?id=100349 - kuin oletat
niin atyyppisille mykobakteereille ei ole olemassa vasta-ainetestejä. Eli laji ei selviä IgG-testeillä.
Tuula Putus:
"Atyyppiset mycobakteerit ovat samaa sukua kuin tuberkuloosia aiheuttava Mycobacterium tuberculosis. Niitä esiintyy yleisesti luonnonvesissä ja maaperässä. Rakennuksiin ne joutuvat maaperäkosteuden, tulva- ja viemärivesien mukana. Yli kolmanneksessa kosteusvauriorakennuksista otetuissa näytteissä on todettu atyyppisiä mykobakteereita. Mykobakteerit kasvavat hvyin hitaasti ja niiden viljely kestää jopa 6 - 8 viikkoa. Mykobakteerit eivät tule esiin tavanomaisilla viljelytekniikoilla vaan ne vaativat erityistä näytteenkäsittelytekniikkaa ja omanlaisensa kasvualustat.
Atyyppiset mykobakteerit voivat aiheuttaa infektioita imusolmukkeissa ja keuhkoissa. Ne ovat myös immunologisesti aktiivisia ja niiden on todettu myös aiheuttavan alveoliittia. kun altistuminen tapahtuu esim. leikkuunesteiden ilmaan pisaroitumisen kautta. Atyyppisille mykobakteereille ei ole olemassa vasta-ainetestejä. Niiden diagnostiikka perustuu bakteerin värjäykseen ja viljelyyn kudosnäytteestä, yskösnäytteestä tai materiaalinäytteestä." - thanks vaan
yksi tutkimus kirjoitti:
niveloireilusta:
http://www.tsr.fi/tutkimus/uuttatutkittua/hanke.html?id=100349laitan linkin lääkärille,saapi lukea hänkin kun väittää oireita aivan muuksi kuin ovat.
- )()()()(
voitko auttaa? kirjoitti:
vastailit tässä edelliselle,mutta kiinnitin huomion asiaa joka askarruttaa minua. Niversäryilleni ei löytynyt reumaverikokeessa selitystä. Osaatko kertoa mikä tutkimus tai koe homealtistuneen kohdalla johtaisi nivelsärkyjen jäljille eli löytyisi särkyjen aiheuttaja.
Nyt ne menivät sitten tk-lääkärin mukaan
osastoon: "tämän ikäinen nainen, kaikilla on nivelsärkyjä".
Kiitos, jos osaat vinkata tästä asiasta!mitenkään. Minulla tumavasta-aineet nousivat, joten niitä on seurattu, joku alalajikin avautui, Rf oli nousussa (reumafaktori), lasko oli koholla, crp ei minulla nouse yli 10 tai sitä ei ole mitattu sen korkeampana ainakaan. Mutta tuossa 5-7 pintaan se on aina. Joten yksi lääkäri kertoi sen kuvaavan tulehdustilaa, kroonista ja syynä tämä ammattiastmani ja sen lieveilmiöt.
Minulle kerrottiin, että todennäköisesti autoimmuunisairauksia päällä, näin epäiltiin, mutta niiden kiinni saaminen on työlästä ja vaikeaa, näin kerrottiin. Nivelsäryille ei reumalääkäri löytänyt syytä, kuvattiin kädet ja jalat. Hän kertoi, että työpaikalleni en saa palata enää koskaan. Kyseli, eikö mieheni voi elättää minua, enkö voi aloittaa omaa yritystä tms. Työpaikkani oli ehdoton EI.
Nyt joskus kilpirauhasongelmien yhteydessä kuvattiin myös isovarpaan alue jalasta. Sitä särkee joskus ilkeyteen asti. Radiologin lausumana oli, ettei mitään virheasentoa ole, sisätautilääkäri katseli kuvaa kädessä ja kertoi, että juu virheasentoa on. Ja kertoi, että tule sitten joskus uudelleen. Arveli, että thyroxin auttaa tuohonkin vaivaan. Joten aloitettiin kilpirauhaslääkitys 0,1 mg päivä.
Kilpparilääkitystä voi ehkä lisätä, näin arvelen, mutta ei se noihin nivelsärkyihin auttanut tippaakaan. Ehkä tässä oli lääkärillä ajatuksena se, että kun kertoo jonkun auttavan johonkin särkyyn, siitä saa lumevaikutuksen edes.
Lähinnä kerrotaan, että nuo nivelsäryt kuuluvat sairauteni kuvaan. Eivät ne lääkäreitä paljon haittaa, ei minuakaan haittaisi, jos sama särky olisi lääkärilläni.
Siinä se apu on. Odottele, syö särkylääkkeitä, tule uudelleen jos vaikeutuu.
Nähtävästi mitään sen kummallisempaa ei ole tehtävissä. Joku syö jatkuvasti kortisonia, mutta se lääke on todellakin hirveä. Joten, siinä pitäisi olla tilanne jossa puntarissa on kuolema tai kortisoni, ja siinäkin kohtaa miettisin tilannetta parikin kertaa. Niin vaikeat nuo kortisonin tuomat ongelmat minulle ainakin olivat. - Homeherkkä
voitko auttaa? kirjoitti:
vastailit tässä edelliselle,mutta kiinnitin huomion asiaa joka askarruttaa minua. Niversäryilleni ei löytynyt reumaverikokeessa selitystä. Osaatko kertoa mikä tutkimus tai koe homealtistuneen kohdalla johtaisi nivelsärkyjen jäljille eli löytyisi särkyjen aiheuttaja.
Nyt ne menivät sitten tk-lääkärin mukaan
osastoon: "tämän ikäinen nainen, kaikilla on nivelsärkyjä".
Kiitos, jos osaat vinkata tästä asiasta!Koululääketieteilijät totesivat jo 1970-luvulla NIMEÄMÄÄNSA sairasrakennussyndroomaan liittyvän ALLERGISIA, astmaattisia ja REUMAATTISIA OIREITA.
Neljän eri immunologisen reaktiotyypin mekanismit on KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI selvitetty englantilaisten tutkijoiden Coombs/Gell:n toimesta jo 1960-luvulla, joista yksi allergiatyyppi on lääkärikohuttu ja tällä palstallakin kohuttu I:s tyyppi, JOKA koululääketiedeoppisesti ON PERINNÖLLINEN ja jonka ALLERGEENI-vasta-ainetuotanto on IgE.
III:s tyypin vasta-ainetuotanto on IgM/IgG.
Tuohon allergiatyyppiin liittyy myös reumaoireilu, joutuupa tuo allergeeni/antigeeni elimistööön syötynä, juotuna, hengitettynä tai iholle siveltynä.
III:s tyyppin allergikolle voi jatkuvassa allergeenialtistuksessa, jossa allergeenimäärät ovat pieniä tuohon tyyppiin kuuluvan allergeenikertymäominaisuuden takia, tai myös allergeenimäärän ollessa riittävän suuri, jo kertaheitolla syntyä kudosvaurioita, jotka paranevat pikkuhiljaa kuin myös palautumattomia kudosvaurioita koskien eri elimiä.
Kun kysyit, että löytyisikö NIVELsärkyjesi aiheuttajaa, niin IgG-vasta-ainetesti yleisimmille kosteusvauriorakennuksista löydetyille homeille, hiivoille ja sädesienille selvittää mille kaikille niistä olet allergisoitunut.
Toki III:styyppi voi allergisoitua niille ei-yleisimmillekin.
III:s tyypistä koululääketietielijät alkoivat joskus 1990-luvun alkupuolella takomaan kansalaisten päihin koskien KOSTEUSVAURIOMIKROBIALLERGISOITUMISTA, että tuon tyypin allergisoitumiseen tarvitaan jatkumona toistuva ALLERGEENIMASSIIVIALTISTUS.
Toki nuo koululääketieteilijät ovat KUITENKIN tienneet kaiken aikaa, että III:s-tyypi ALLERGISOITUU niin RUOKA-AINEPROTEIINEILLE kuin LÄÄKEAINEMOLEKYLEILLEKIN ilman MASSIIVIALTISTUSTA, eli ihan normaalikäytönsä perusteella.
III:s tyypin MONIallergikkona tuossa äskettäin
popsin iltaisin Maraboun pähkinäsuklaata kolmisen ruutua iltaisin puolisentoista viikkoa.
Immuunijärjestelmäni MAITOALLERGIKKONA tuntien en kerralla uskaltanut syödä enempää.
Ja eikun puolentoista viikon jälkeen seurauksena paha kävelyä estävä jalkapohjakipu, aiheuttajana tutuksi tullut jännetulehdus kera tutuksi tulleen muun reumaoireilun, ja jopa jalkaterääni pesiytynyt PPP:nikin (autoimmuunisairaus) alkoi tuottamaan pustulooseja jälleen kerran ALLERGEENIALTISTUKSEN SEURAUKSENA.
Toki maitoallergikko olen tiennyt olevani, kiitos rakennusteollisuutemme betonitasoitteissa jo vosikymmeniä käytetyn kaseiinin (maitoproteiini), mutta kun esim. Fatzer maitosuklaa ei moista aiheuta puolentoista viikon käytössä, niin pähkinälläkin näytti olevan osuutta reumaoireiluun.
No tuo vain yksi esimerkki ALLERGEENIALTISTUKSEN MINULLE aiheuttamasta reumaoireilusta.
Kun HOMEaltistuksen aiheuttaman AKTIIVI-RASITUSNIVELKIPUJENI takia hakeuduin reumaläkärille (maamme huippuja), niin hän totesi minulle, että vältä hometta tai SINULTA VOI MENNÄ LIIKUNTAKYKY.
Totesi myös reumaoirejatkumosta, että hän määrää siihen Oxiklorinia (ei akuutioireisiin) ja että homealtistuksen aiheuttaman reumaoireilun toteennäyttämiseksi EI OLE OLEMASSA labrakokeita.
No III:s tyypin pitkäaikaisena allergikkona totean vain, että Marabou pähkinäsuklaan syömienkin veisi minulta liikuntakyvyn kuin myös HK:n lenkki, tai vaikkapa Dermovat kortisonivoiteen voitelu PPP:heni, SILLEKIN allergisoiduttuani vain viiden käyttökerran jälkeen.
Eli suosittelen sinullekin III:s tyypin allergikkona, että VÄLTÄ HOMEALTISTUSTA ja mikäli nivelsärkysi jatkuvat ILMAN eliminoimaasi HOMEALTISTUSTA, niin ota kohdallasi myös mahdollinen ruoka-aineallergia huomioon.
Esim. eräs tuntemani HOMEammtiastmaatikko pystyy aikaisemmin intohimoisena kalansyöjänä tätänykyä syömään kalalajeistakin vain turskaa ja joilakin reumaoireilu on lakannut heidän lopettettuaan kotimaisen viljan käyttö, jne, jne.
Eli nuo esimerkit siitä III:s tyypin ALLERGEENIristireagoinnista suhteessa kala- ja vilja allergiaan.
Tk-lääkärisi toteamus, että kaikilla tuon ikäisillä naisilla on nivelsärkyjä tarkoittaa vain sitä, että hän ei tiedä III:s tyypin allergiasta yhtään mitään. - Homeherkkä
voitko auttaa? kirjoitti:
vastailit tässä edelliselle,mutta kiinnitin huomion asiaa joka askarruttaa minua. Niversäryilleni ei löytynyt reumaverikokeessa selitystä. Osaatko kertoa mikä tutkimus tai koe homealtistuneen kohdalla johtaisi nivelsärkyjen jäljille eli löytyisi särkyjen aiheuttaja.
Nyt ne menivät sitten tk-lääkärin mukaan
osastoon: "tämän ikäinen nainen, kaikilla on nivelsärkyjä".
Kiitos, jos osaat vinkata tästä asiasta!joku ystävällinen sielu oi linkittänyt Tuula Putuksen tutkimustietoa kosteusvauriorakennusniveloireilusta.
Se on tiedetty jo vanhastaan, että III:s tyypin allergia sen tuottamine mahdollisine kudosvaurioineen on yhteydessä ns. kertäviin immunokomplekseihin.
Putuksen tutkimus osoitti jo vuonna 2003, että KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUKSEN ALAISENA OLEVIEN henkilöiden T-LYMFOSYYTTISUHDE (eli CD4 /CD8 :s- suhde) onkin MERKITTÄVÄSTI KORKEAMPI REUMAOIREILEVILLA kuin normaaliväestöllä.
Käytännössä se tarkoittaa, että AUTTAJA-T-lymfosyytit (CD4 ) toimivat todella aktiivisesti suhteessa sytotoksisiin T-lymfosyytteihin (CD8 ).
Ja kun tuo suhde on korkea, niin EI OLE PELKOA ainakaan KROONISESTA ALLERGISESTA ALVEOLIITISTA, KOSKA KO. SAIRAUDESSA TUO SUHDE ON MATALA.
Eli suosittelen kohdallasi lääkärin antamaa lähetettä labraan LYMFOSYYTTITASAPAINOSI SELVITTÄMISEKSI. Lab nimike lymfosyytien erityislaskenta, hinta 150 euroa. Ko. kokeessa selviää myös nisuiisun mainitsema NK-solutuho, mikäli niin on altistuksessa käynyt ja joka nisuiisu-väite on peräsin KOULULÄÄKETIEDEOPPINEILTAMME.
Sen tiedän, että LÄÄKÄRIKUNTAMME omistamat MAAMME LABORATORIOT EIVÄT JOSTAIN SYYSTÄ SUORITA ym. testaustakaan ilman lääkärin lähetettä ja senkin teidän, että yksittäinen keuhkolääkärikin on kieltäytynyt antamasta ym. lähetettä.
Tt-lääkäriltä kuin myös tk-lääkäriltä moista lähetettä on turha toivoakkaan.
No onhan se hyvä, että LÄÄKÄRIKUNTAMME MIELESTÄ esim. nenäkorjausta ja RINTASUURENNUSLEIKKAUSTA haluavan OMA TAHTO kera psyykkisesti perusteltuiden syiden, riittää ko. operaatioiden suorittamiseen.
Ja onhan se tosi ristiriitaista PESUSTUSLAKIMME VALOSSA, että III:s tyypin kosteusvasuriomikrobiallegikkojen kohdalla LÄÄKÄRIKUNTAMME pystyy eväämään IMMUNOLOGISET lab. tutkimukset YKSITYISLABORATORIOISSAMME, koska LÄÄKÄRILÄHETE pitää olla noihin tutkimuksiin. - )()()(
Homeherkkä kirjoitti:
joku ystävällinen sielu oi linkittänyt Tuula Putuksen tutkimustietoa kosteusvauriorakennusniveloireilusta.
Se on tiedetty jo vanhastaan, että III:s tyypin allergia sen tuottamine mahdollisine kudosvaurioineen on yhteydessä ns. kertäviin immunokomplekseihin.
Putuksen tutkimus osoitti jo vuonna 2003, että KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUKSEN ALAISENA OLEVIEN henkilöiden T-LYMFOSYYTTISUHDE (eli CD4 /CD8 :s- suhde) onkin MERKITTÄVÄSTI KORKEAMPI REUMAOIREILEVILLA kuin normaaliväestöllä.
Käytännössä se tarkoittaa, että AUTTAJA-T-lymfosyytit (CD4 ) toimivat todella aktiivisesti suhteessa sytotoksisiin T-lymfosyytteihin (CD8 ).
Ja kun tuo suhde on korkea, niin EI OLE PELKOA ainakaan KROONISESTA ALLERGISESTA ALVEOLIITISTA, KOSKA KO. SAIRAUDESSA TUO SUHDE ON MATALA.
Eli suosittelen kohdallasi lääkärin antamaa lähetettä labraan LYMFOSYYTTITASAPAINOSI SELVITTÄMISEKSI. Lab nimike lymfosyytien erityislaskenta, hinta 150 euroa. Ko. kokeessa selviää myös nisuiisun mainitsema NK-solutuho, mikäli niin on altistuksessa käynyt ja joka nisuiisu-väite on peräsin KOULULÄÄKETIEDEOPPINEILTAMME.
Sen tiedän, että LÄÄKÄRIKUNTAMME omistamat MAAMME LABORATORIOT EIVÄT JOSTAIN SYYSTÄ SUORITA ym. testaustakaan ilman lääkärin lähetettä ja senkin teidän, että yksittäinen keuhkolääkärikin on kieltäytynyt antamasta ym. lähetettä.
Tt-lääkäriltä kuin myös tk-lääkäriltä moista lähetettä on turha toivoakkaan.
No onhan se hyvä, että LÄÄKÄRIKUNTAMME MIELESTÄ esim. nenäkorjausta ja RINTASUURENNUSLEIKKAUSTA haluavan OMA TAHTO kera psyykkisesti perusteltuiden syiden, riittää ko. operaatioiden suorittamiseen.
Ja onhan se tosi ristiriitaista PESUSTUSLAKIMME VALOSSA, että III:s tyypin kosteusvasuriomikrobiallegikkojen kohdalla LÄÄKÄRIKUNTAMME pystyy eväämään IMMUNOLOGISET lab. tutkimukset YKSITYISLABORATORIOISSAMME, koska LÄÄKÄRILÄHETE pitää olla noihin tutkimuksiin.on tosi kummallista. En itse ole koskaan ko. tutkimuksia pyydellyt. Aika laajat labrat otatti tk-lääkärini, tosin hän siirtyi muualle aika nopeasti, joten en niistä pääse hänen kanssaan keskustelemaan.
Kun vajaan 4 sivun labroista useat olivat punaisella hoitajan näytössä, kun niistä kopiota itselleni pyysin, hän ei ensin niitä antanut, vaan kertoi, että minun tulee ottaa yhteyttä lääkärin ensin. No sain nuo labrat itselleni, mutta eipä ne paljon mitään maallikolle kerro.
En tiedä kertovatko lääkäreillekään, koska labrojen perusteella ei enää mitään tapahtunut. Seurantaa piti olla, mutta... otettiin sitten seurantana enää perustuloksia. Ehkä ne olivat liian kalliita terveyskeskuksen maksettaviksi.
Muistaakseni minulla oli vasta-aineita aika monelle, olin näemmä sairastanut vaikka mitä tietämättäni. Lääkäri kyseli milloin minulla oli sitä ja sitä, mutta en koskaan tiennyt sairastaneeni moisia sairauksia.
Kun kysyin, voiko nuo vasta-aineet johtua verensiirrosta? Lääkärin mielestä ei. Että vasta-aineet eivät siirry.
No mietin, että olinhan ollut tosi sairas, ja sairauttani oli hoidettu astmalääkkein. Ehkä siinä oli päällä paljon muutakin, mutta näemmä nykylääketieteen mukaan astmalääkkeet tehoavat ihan mihin vain.
Itse elättelen toiveita siitä, että saisin lisätutkimuksia. Kaikki muut tutkimukset ovat OK, mutta histamiinialtistukseen en suostu enää koskaan. Se oli kuin lasia olisi hengittänyt, siinä tutkimus, joka ei sovi minulle. Kaikki tähystykset käy, ne olivat lasten leikkiä tuon histamiinin rinnalla. Ekalla kerralla sekin aiheutti vain hillittömästi limannousua ja yskimistä.
En tiedä voiko sairauttamme tutkia, jos osa tutkimuksista on pannassa? Jos on olemassa helppo verikoe tarkastamaan asioita, mikä ihme estää sen käyttämisen? Onko se 150 euroa liian kallis, vai kuuluko vastaus taas, ettei ko. tutkimus kuulu astmatutkimuksiin. - tutkimuksia
)()()( kirjoitti:
on tosi kummallista. En itse ole koskaan ko. tutkimuksia pyydellyt. Aika laajat labrat otatti tk-lääkärini, tosin hän siirtyi muualle aika nopeasti, joten en niistä pääse hänen kanssaan keskustelemaan.
Kun vajaan 4 sivun labroista useat olivat punaisella hoitajan näytössä, kun niistä kopiota itselleni pyysin, hän ei ensin niitä antanut, vaan kertoi, että minun tulee ottaa yhteyttä lääkärin ensin. No sain nuo labrat itselleni, mutta eipä ne paljon mitään maallikolle kerro.
En tiedä kertovatko lääkäreillekään, koska labrojen perusteella ei enää mitään tapahtunut. Seurantaa piti olla, mutta... otettiin sitten seurantana enää perustuloksia. Ehkä ne olivat liian kalliita terveyskeskuksen maksettaviksi.
Muistaakseni minulla oli vasta-aineita aika monelle, olin näemmä sairastanut vaikka mitä tietämättäni. Lääkäri kyseli milloin minulla oli sitä ja sitä, mutta en koskaan tiennyt sairastaneeni moisia sairauksia.
Kun kysyin, voiko nuo vasta-aineet johtua verensiirrosta? Lääkärin mielestä ei. Että vasta-aineet eivät siirry.
No mietin, että olinhan ollut tosi sairas, ja sairauttani oli hoidettu astmalääkkein. Ehkä siinä oli päällä paljon muutakin, mutta näemmä nykylääketieteen mukaan astmalääkkeet tehoavat ihan mihin vain.
Itse elättelen toiveita siitä, että saisin lisätutkimuksia. Kaikki muut tutkimukset ovat OK, mutta histamiinialtistukseen en suostu enää koskaan. Se oli kuin lasia olisi hengittänyt, siinä tutkimus, joka ei sovi minulle. Kaikki tähystykset käy, ne olivat lasten leikkiä tuon histamiinin rinnalla. Ekalla kerralla sekin aiheutti vain hillittömästi limannousua ja yskimistä.
En tiedä voiko sairauttamme tutkia, jos osa tutkimuksista on pannassa? Jos on olemassa helppo verikoe tarkastamaan asioita, mikä ihme estää sen käyttämisen? Onko se 150 euroa liian kallis, vai kuuluko vastaus taas, ettei ko. tutkimus kuulu astmatutkimuksiin.labroista itse maksamalla saa mitä vain haluaa?
- )()()(
tutkimuksia kirjoitti:
labroista itse maksamalla saa mitä vain haluaa?
Ei niitä näytä saavan, tosin en itse ole vielä edes yrittänyt.
Lisäksi voi olla ongelmana se, että lääkärin pitäisi myös osata tulkita niitä tuloksia myös. Eli kyllä tutkimukset sikäli kuuluvat myös ketjuun, lääkäri lääkärin määräämät tutkimukset.
Vaikka labroissa olisi mitä, en itse niitä osaa tulkita, tuskin kukaan maallikko osaa. Toki voi nähdä onko joku viitearvojen yli tai ali, mutta viitearvot ovat viitearvoja, eivät tarkoita, että yli tai ali olevat arvot sinällään kertoisivat sairaudesta, ainakaan välttämättä.
Kyllä nämä labrat pitää saada hoitavan lääkärin lähettellä ja hänen ammattitaitoisella tulkinnallaan, tai että hän tarvittaessa konsultoi tai lähettää potilaan eteenpäin.
Sikäli siis, ymmärrän ettei niitä saisi edes rahalla. Toisaalta voisihan sen tuloksen viedä lääkärille ja kysellä mitä se kertoo. Toisaalta, ei ehkä kaikkein hedelmällisin lähtökohta tietäen lääkäreiden suhteellisen arat varpaat. - huomiota
)()()( kirjoitti:
on tosi kummallista. En itse ole koskaan ko. tutkimuksia pyydellyt. Aika laajat labrat otatti tk-lääkärini, tosin hän siirtyi muualle aika nopeasti, joten en niistä pääse hänen kanssaan keskustelemaan.
Kun vajaan 4 sivun labroista useat olivat punaisella hoitajan näytössä, kun niistä kopiota itselleni pyysin, hän ei ensin niitä antanut, vaan kertoi, että minun tulee ottaa yhteyttä lääkärin ensin. No sain nuo labrat itselleni, mutta eipä ne paljon mitään maallikolle kerro.
En tiedä kertovatko lääkäreillekään, koska labrojen perusteella ei enää mitään tapahtunut. Seurantaa piti olla, mutta... otettiin sitten seurantana enää perustuloksia. Ehkä ne olivat liian kalliita terveyskeskuksen maksettaviksi.
Muistaakseni minulla oli vasta-aineita aika monelle, olin näemmä sairastanut vaikka mitä tietämättäni. Lääkäri kyseli milloin minulla oli sitä ja sitä, mutta en koskaan tiennyt sairastaneeni moisia sairauksia.
Kun kysyin, voiko nuo vasta-aineet johtua verensiirrosta? Lääkärin mielestä ei. Että vasta-aineet eivät siirry.
No mietin, että olinhan ollut tosi sairas, ja sairauttani oli hoidettu astmalääkkein. Ehkä siinä oli päällä paljon muutakin, mutta näemmä nykylääketieteen mukaan astmalääkkeet tehoavat ihan mihin vain.
Itse elättelen toiveita siitä, että saisin lisätutkimuksia. Kaikki muut tutkimukset ovat OK, mutta histamiinialtistukseen en suostu enää koskaan. Se oli kuin lasia olisi hengittänyt, siinä tutkimus, joka ei sovi minulle. Kaikki tähystykset käy, ne olivat lasten leikkiä tuon histamiinin rinnalla. Ekalla kerralla sekin aiheutti vain hillittömästi limannousua ja yskimistä.
En tiedä voiko sairauttamme tutkia, jos osa tutkimuksista on pannassa? Jos on olemassa helppo verikoe tarkastamaan asioita, mikä ihme estää sen käyttämisen? Onko se 150 euroa liian kallis, vai kuuluko vastaus taas, ettei ko. tutkimus kuulu astmatutkimuksiin.tuohon:
" En tiedä voiko sairauttamme tutkia "
SAIRAUTTAMME?
Hometaloissa on suunnaton määrä erilaisia altisteita ja jokaisessa talossa vielä omat erilaisensa erilaisine pitoisuuksineen ja sekoituksineen. Lisäksi jokaisella ihmisellä on omat henkilökohtaiset/perinnölliset ominaisuudet, heikkoudet ja vahvuudet sairastua eri tavoin.
Tuskin on edes kahta homealtistunutta ihmistä, joiden sairaudet tai oireilut olisivat identtisiä. Lisäksi taitaa olla aika harvassa ne sairaudet, jotka eivät jollain tavoin voisi puhjeta homealtistukseen liittyen. En siis ymmärrä, mitä tarkoitat sanalla "sairautemme". - ja yleistä keskustelua
huomiota kirjoitti:
tuohon:
" En tiedä voiko sairauttamme tutkia "
SAIRAUTTAMME?
Hometaloissa on suunnaton määrä erilaisia altisteita ja jokaisessa talossa vielä omat erilaisensa erilaisine pitoisuuksineen ja sekoituksineen. Lisäksi jokaisella ihmisellä on omat henkilökohtaiset/perinnölliset ominaisuudet, heikkoudet ja vahvuudet sairastua eri tavoin.
Tuskin on edes kahta homealtistunutta ihmistä, joiden sairaudet tai oireilut olisivat identtisiä. Lisäksi taitaa olla aika harvassa ne sairaudet, jotka eivät jollain tavoin voisi puhjeta homealtistukseen liittyen. En siis ymmärrä, mitä tarkoitat sanalla "sairautemme".näin sitä vain "keskustelussa" vapaasti käytämme. Ei se tarkoita, ettemme ymmärtäisi mitä palstan nimi tarkoittaa? Uskoisin.
- voitko auttaa?
Homeherkkä kirjoitti:
Koululääketieteilijät totesivat jo 1970-luvulla NIMEÄMÄÄNSA sairasrakennussyndroomaan liittyvän ALLERGISIA, astmaattisia ja REUMAATTISIA OIREITA.
Neljän eri immunologisen reaktiotyypin mekanismit on KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI selvitetty englantilaisten tutkijoiden Coombs/Gell:n toimesta jo 1960-luvulla, joista yksi allergiatyyppi on lääkärikohuttu ja tällä palstallakin kohuttu I:s tyyppi, JOKA koululääketiedeoppisesti ON PERINNÖLLINEN ja jonka ALLERGEENI-vasta-ainetuotanto on IgE.
III:s tyypin vasta-ainetuotanto on IgM/IgG.
Tuohon allergiatyyppiin liittyy myös reumaoireilu, joutuupa tuo allergeeni/antigeeni elimistööön syötynä, juotuna, hengitettynä tai iholle siveltynä.
III:s tyyppin allergikolle voi jatkuvassa allergeenialtistuksessa, jossa allergeenimäärät ovat pieniä tuohon tyyppiin kuuluvan allergeenikertymäominaisuuden takia, tai myös allergeenimäärän ollessa riittävän suuri, jo kertaheitolla syntyä kudosvaurioita, jotka paranevat pikkuhiljaa kuin myös palautumattomia kudosvaurioita koskien eri elimiä.
Kun kysyit, että löytyisikö NIVELsärkyjesi aiheuttajaa, niin IgG-vasta-ainetesti yleisimmille kosteusvauriorakennuksista löydetyille homeille, hiivoille ja sädesienille selvittää mille kaikille niistä olet allergisoitunut.
Toki III:styyppi voi allergisoitua niille ei-yleisimmillekin.
III:s tyypistä koululääketietielijät alkoivat joskus 1990-luvun alkupuolella takomaan kansalaisten päihin koskien KOSTEUSVAURIOMIKROBIALLERGISOITUMISTA, että tuon tyypin allergisoitumiseen tarvitaan jatkumona toistuva ALLERGEENIMASSIIVIALTISTUS.
Toki nuo koululääketieteilijät ovat KUITENKIN tienneet kaiken aikaa, että III:s-tyypi ALLERGISOITUU niin RUOKA-AINEPROTEIINEILLE kuin LÄÄKEAINEMOLEKYLEILLEKIN ilman MASSIIVIALTISTUSTA, eli ihan normaalikäytönsä perusteella.
III:s tyypin MONIallergikkona tuossa äskettäin
popsin iltaisin Maraboun pähkinäsuklaata kolmisen ruutua iltaisin puolisentoista viikkoa.
Immuunijärjestelmäni MAITOALLERGIKKONA tuntien en kerralla uskaltanut syödä enempää.
Ja eikun puolentoista viikon jälkeen seurauksena paha kävelyä estävä jalkapohjakipu, aiheuttajana tutuksi tullut jännetulehdus kera tutuksi tulleen muun reumaoireilun, ja jopa jalkaterääni pesiytynyt PPP:nikin (autoimmuunisairaus) alkoi tuottamaan pustulooseja jälleen kerran ALLERGEENIALTISTUKSEN SEURAUKSENA.
Toki maitoallergikko olen tiennyt olevani, kiitos rakennusteollisuutemme betonitasoitteissa jo vosikymmeniä käytetyn kaseiinin (maitoproteiini), mutta kun esim. Fatzer maitosuklaa ei moista aiheuta puolentoista viikon käytössä, niin pähkinälläkin näytti olevan osuutta reumaoireiluun.
No tuo vain yksi esimerkki ALLERGEENIALTISTUKSEN MINULLE aiheuttamasta reumaoireilusta.
Kun HOMEaltistuksen aiheuttaman AKTIIVI-RASITUSNIVELKIPUJENI takia hakeuduin reumaläkärille (maamme huippuja), niin hän totesi minulle, että vältä hometta tai SINULTA VOI MENNÄ LIIKUNTAKYKY.
Totesi myös reumaoirejatkumosta, että hän määrää siihen Oxiklorinia (ei akuutioireisiin) ja että homealtistuksen aiheuttaman reumaoireilun toteennäyttämiseksi EI OLE OLEMASSA labrakokeita.
No III:s tyypin pitkäaikaisena allergikkona totean vain, että Marabou pähkinäsuklaan syömienkin veisi minulta liikuntakyvyn kuin myös HK:n lenkki, tai vaikkapa Dermovat kortisonivoiteen voitelu PPP:heni, SILLEKIN allergisoiduttuani vain viiden käyttökerran jälkeen.
Eli suosittelen sinullekin III:s tyypin allergikkona, että VÄLTÄ HOMEALTISTUSTA ja mikäli nivelsärkysi jatkuvat ILMAN eliminoimaasi HOMEALTISTUSTA, niin ota kohdallasi myös mahdollinen ruoka-aineallergia huomioon.
Esim. eräs tuntemani HOMEammtiastmaatikko pystyy aikaisemmin intohimoisena kalansyöjänä tätänykyä syömään kalalajeistakin vain turskaa ja joilakin reumaoireilu on lakannut heidän lopettettuaan kotimaisen viljan käyttö, jne, jne.
Eli nuo esimerkit siitä III:s tyypin ALLERGEENIristireagoinnista suhteessa kala- ja vilja allergiaan.
Tk-lääkärisi toteamus, että kaikilla tuon ikäisillä naisilla on nivelsärkyjä tarkoittaa vain sitä, että hän ei tiedä III:s tyypin allergiasta yhtään mitään.kirjoituksesi sai minut miettimään että ehkä niveloireiden taustalla juuri III-tyypin vuoksi voisi olla homepaikkojen lisäksi jokin ruoka-aine.
Maitoa en ole juonut vuosiin,mutta piimää ja juustoa käytän.
Tumma leipä saa vatsan kiertämään joten sekin on harvojen herkkua nykyään.
Pähkinät jäivät pähkinäyliherkkyyden vuoksi pois ja EpiPen kulkee laukussa, jos sattuisi unohdus käymään.
Kotimainen vilja ja kala, ne pitääkin testata.
Testaus on helpompaa niin että syö runsaammin ko. ruokaa ja jos nivelkivut tulevat, se on sitten sillä ratkaistu.
Lymfosyyttierittely kuulostaa järkevältä,pyysin sitä aikoinaan allergiaoolilla,mutta tiedäthän sinä....ei onnistunut.
Tk-lääkärin kanssa on sukset jo niin ristissä, että ei onnistu sieltäkään.
Kallis on testaus,mutta saan ainakin jotain selvyyttä kokeen myötä.
Kiitos avustasi!
tästä jatkan,
ensin kalat, viljat ja loput maitotuotteet testiin.
Olen aina syönyt suht terveellisesti ja valmisruoat eivät ole minun heiniäni. Lihaakin melko vähän,saatikka ranskalaisia perunoita tms.
Toisaalta jos nivelsäryt ja jäykkyys helpottuvat jonkin ruokalajin poisjättämisen myötä, niin mieluummin niin kuin jäykkyys ja kivut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht1783442Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava3742186Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii552137- 422018
Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua321481Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa
Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em931251- 541203
Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.
Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul4131129Jumala puhui minulle
Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles1171029- 52936