Miksi Luther kirjoitti juutalaisvastaisen kirjansa?
http://yle.fi/mot/270999/viite23.htm
Lutherin
suhtautuminen juutalaisiin
46
1257
Vastaukset
Ilm.2:9. "Minä tiedän sinun ahdinkosi ja köyhyytesi - sinun, joka kuitenkin olet rikas. Minä tiedän, miten sinua herjaavat nuo, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole - Saatanan synagogaa he ovat!
Olen ymmärtänyt ja kuullutkin kohtaa siten, että Jeesus siis toteaa epäuskoisista juutalaisista, että he sanovat olevansa juutalaisia, vaikka eivät olekaan. Oikeita juutalaisia ovat Kristukseen uskovat. Messiaan vastaanottaneet:
Room.2:28. Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa. 29. Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.
Epäuskoiset eivät siis ole juutalaisia, vaan jäännös (Rm.: 9:27; Jer.3:12). Vaan lihallisten juutalaisten hylätessään Jeesuksen ja jatkaessaan vanhaa liittoa, he ovat tätä harjoittaessaan saatanan synagogaa. Näin Vapahtaja asian selvästi ilmaisee ja siihen meidän tulee tyytyä.
Raamattu kertoo myös lihallista juutalaisista näin:
Fil.3:2. "Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja".
Olen ymmärtänyt, että uudessaliitossa on olemassa hengellinen israel, johon kuuluvat kaikki uskovaiset: ”Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, OMAISUUSKANSA, julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ette ennen olleet kansa, mutta nyt olette Jumalan kansa, jotka ennen , ette olleet armahdetut, mutta nyt olette armahdetut” (1Piet.2:9-10). Edelleen: ”Se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi” (Room.9:8). Vielä sanotaan: ”Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan” (Gal.3:29)
siihenaikaan oli, että kenen maa, sen kanssa. Juutalaiset joutivat hyvin omaan maahansa harjoittamaan seremoniauskoaa, sen ajan katsomuksen ja lain mukaisesti. Tuskimpa minullakaan olisi tuolloin ollut tuota ajatusta vastaan mitään.
Epäuskoiset juutalaiset olivat siis, käyttäytymisellään saaneet kaiken aikaan.
Luther oli Jumalan käyttämä uskonpuhdistaja. Hän ei ollut vain aikansa lapsi, vaan Jumalan lapsi. Niin se on asia tänäänkin, että juutalaiskysymys on Raamattukysymys, ei ajan kysymys.Esityksesi sivuutaa kokonaan Roomalaiskirjeen 11-luvun sanoman ja sen seikan ettei evankeljumin valta oikeuta suinkaan ketään ulkoisiin voimatoimiin ketään kohtaa.
Otteita malliksi:
"Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden." (jae.11:28.)
"Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enenmmän heidän täyteytensä." (jae.12.)Baltasar kirjoitti:
Esityksesi sivuutaa kokonaan Roomalaiskirjeen 11-luvun sanoman ja sen seikan ettei evankeljumin valta oikeuta suinkaan ketään ulkoisiin voimatoimiin ketään kohtaa.
Otteita malliksi:
"Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden." (jae.11:28.)
"Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enenmmän heidän täyteytensä." (jae.12.)että kirjan sisältö, on ymmärretty väärin. Juutalaiset elivät Mooseksen laki uskoa ja Luther käytti heille heidän omaa lakiaan, kun hän käytti koviakin sanoja.
Olen ymmärtänyt, että uudessaliitossa on olemassa hengellinen israel, johon kuuluvat kaikki uskovaiset: ”Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, OMAISUUSKANSA, julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ette ennen olleet kansa, mutta nyt olette Jumalan kansa, jotka ennen , ette olleet armahdetut, mutta nyt olette armahdetut” (1Piet.2:9-10).
Edelleen: ”Se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi” (Room.9:8). Vielä sanotaan: ”Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan” (Gal.3:29)
Raamattu opettaa, että kun viimeinen pakana kääntyy, yksikään ihminen ei sen jälkeen tule uskoon, vaan tulee loppu: ” Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu”(Mat.24:14). Siis huomaa: ”loppu”.
”Sillä minä en tahdo, veljet –ettette olisi oman viisautenne varassa- pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus – hamaan siihen asti kuin pakanain luku on sisälle tullut (täyteen tullut, ja niin kaikki israel on pelastuva” (Room.11:25-26). On siis kysymys hengellisen israelin pelastumisesta. Sen tähden on käsitettävä sanat ”KAIKKI ISRAEL”, niiden täydessä merkityksessä, nimittäin koko hengellistä Israelia koskeviksi.
Vielä kun sanotaan: ”Jumalan valtakunta ei tule nähtävällä tavalla, vaan on teidän keskellänne” (Luuk.17:20-21).
”Ne, jotka opettavat koko lihallisen Israelin kääntymystä, ovat yleensä myös tuhatvuotisopin kannalla. He ajattelevat, että Israelin kääntymyksen jälkeen juutalaiset tekevät lähetystyötä menestyksellisesti pakanain keskuudessa ja silloin vallitsisi erityinen rauhan aikakausi. Tähän he etsivät tukea jostakin Vanhan Testamentin ennustuksista. Erehdys on siinä, että nuo ennustukset eivät puhu maallisesta, vaan hengellisestä rauhasta ja siitä, kun evankeliumi lähti apostolien toimesta kaikkeen maailmaan. Apostolithan olivat juutalaisia. Kysymys ei ole jostain vielä tulevasta ajasta, vaan Uuden Testamentin ajasta, jota apostolit sanoivat "viimeiseksi ajaksi" (esim. 1. Joh. 2:18). Juutalaiset eivät voisi luullun kansallisen kääntymyksensä jälkeen tehdä lähetystyötä menestyksellisesti, koska juutalaisten paatumus kestää siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle. Lähetystyö olisi sen jälkeen turhaa ja toivotonta, mistä mielestäni näkyy, mihin ristiriitoihin joudutaan, kun ei pysytä selvässä Jumalan sanassa” .- kauhistus...
weha kirjoitti:
että kirjan sisältö, on ymmärretty väärin. Juutalaiset elivät Mooseksen laki uskoa ja Luther käytti heille heidän omaa lakiaan, kun hän käytti koviakin sanoja.
Olen ymmärtänyt, että uudessaliitossa on olemassa hengellinen israel, johon kuuluvat kaikki uskovaiset: ”Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, OMAISUUSKANSA, julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ette ennen olleet kansa, mutta nyt olette Jumalan kansa, jotka ennen , ette olleet armahdetut, mutta nyt olette armahdetut” (1Piet.2:9-10).
Edelleen: ”Se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi” (Room.9:8). Vielä sanotaan: ”Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan” (Gal.3:29)
Raamattu opettaa, että kun viimeinen pakana kääntyy, yksikään ihminen ei sen jälkeen tule uskoon, vaan tulee loppu: ” Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu”(Mat.24:14). Siis huomaa: ”loppu”.
”Sillä minä en tahdo, veljet –ettette olisi oman viisautenne varassa- pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus – hamaan siihen asti kuin pakanain luku on sisälle tullut (täyteen tullut, ja niin kaikki israel on pelastuva” (Room.11:25-26). On siis kysymys hengellisen israelin pelastumisesta. Sen tähden on käsitettävä sanat ”KAIKKI ISRAEL”, niiden täydessä merkityksessä, nimittäin koko hengellistä Israelia koskeviksi.
Vielä kun sanotaan: ”Jumalan valtakunta ei tule nähtävällä tavalla, vaan on teidän keskellänne” (Luuk.17:20-21).
”Ne, jotka opettavat koko lihallisen Israelin kääntymystä, ovat yleensä myös tuhatvuotisopin kannalla. He ajattelevat, että Israelin kääntymyksen jälkeen juutalaiset tekevät lähetystyötä menestyksellisesti pakanain keskuudessa ja silloin vallitsisi erityinen rauhan aikakausi. Tähän he etsivät tukea jostakin Vanhan Testamentin ennustuksista. Erehdys on siinä, että nuo ennustukset eivät puhu maallisesta, vaan hengellisestä rauhasta ja siitä, kun evankeliumi lähti apostolien toimesta kaikkeen maailmaan. Apostolithan olivat juutalaisia. Kysymys ei ole jostain vielä tulevasta ajasta, vaan Uuden Testamentin ajasta, jota apostolit sanoivat "viimeiseksi ajaksi" (esim. 1. Joh. 2:18). Juutalaiset eivät voisi luullun kansallisen kääntymyksensä jälkeen tehdä lähetystyötä menestyksellisesti, koska juutalaisten paatumus kestää siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle. Lähetystyö olisi sen jälkeen turhaa ja toivotonta, mistä mielestäni näkyy, mihin ristiriitoihin joudutaan, kun ei pysytä selvässä Jumalan sanassa” .Kenelle annetusta laista Luther nokkelasti poimi muutamia käskyjä ja vielä numeroi ja muutti ne mieleisekseen?
Sen sisältämien sisältämien: selvien ulkoiseen väkivaltaan kehoittavien ohjeiden johdosta.
Lutherin persoonan tämä puoli eli kiihottaminen erilaisia kansanryhmiä ja uskonnollisia suuntauksia vastaan koettaneen edelleen varsin kiusalliseksi. Martin viha ja ulkoisten esivallan väilityksellä suosittelemat pakko- ja hävitystoimet koetaan kiusalliseksi historiikiksi, joka varmasti haluttaisiin miellään painaa - ajalle tyypillisenä historiallisena toimintana unohdukden hautaan.
Lutherin vihaamien vähemmistöjen lista oli aikanaan varsin kattava ja sisälsi kaikki muut paitsi "valtakirkolliset" ja valtiovallan ja rutinaiden suojelemat ryhmittymät. Näistä ryhmistä erityisen julmien puhdistusten kohteeksi joutuivat aikanaa mm. kastajaliikkeet ja tietysti myös juutalaiset, joiden hävittämisohjelman perustan Luther ilmaisikin kirjassaan: Juutalaisista ja heidän valheistaan.
Kirjasta selviää myös ne syyt, joiden perusteella hän katsoo ulkoisten pakko- ja voimatoimien olevan oikeutettuja heitä kohtaan. Eräänä syynä lienee tietysti heidän taipumattomuutensa vastaanottamaan Lutherin näkemystä evankeliumista ja sen mukanaantuomasta: - jo ilmestyneestä Messiaasta. Lisäksi hän listaa kirjassaan suuren joukon niitä pelkoja, olettamuksia ja valheita joita jo kirkkohistoria tuntee. Lisäksi hän lienee tutustun myös Talmudin sisältämiin: ei juutalaisiin kohdistettaviin näkemyksiin, asenteisiin ja oikeuksiin. Näiden seikkojen pohjalta hän katsoi esivallan välityksellä suoritettavien hävitys ja pakkotoimien olevan oikeutettuja heitä kohtaan. Oikeastaan hän piti niitä esivallan ja heitä tukevien kristittyjen "pyhänä velvollisuutena" hiukan samaan tapaan kuin kansallissosialistit omia puhdistustoimiaan.
Selvää on:
Näin toimiessaan ja kiihottaessaan kansaa jopa vaihtamaan esivallan (nousemaan kapinaan), ellei hänen osoittamiinsa pakkotoimiin ryhdytä, - Luther ylitti evankeliumin kristitylle antaman vallan ja oikeuden.- tunn-luterilainen
Balthasar täyttää itse kansankiihottajan tunnusmerkit. Itse asiassa nimimerkki on tunnettu Suomi24:lla luterilaisuuden vastaisena polemisoijana.
Historiantutkijana pidän Balthasarin argumentteja paisuteltuna valheena.
Surullinen tapaus siitä, mihin kiihkeä lahkolaisuus ja luterialisuuden vastaisuus ihmisen ajaa.
Ei tippakaan niitä Pyhän Hengen hedelmiä, joista Paavali Galatalaiskirjeessään puhuu. tunn-luterilainen kirjoitti:
Balthasar täyttää itse kansankiihottajan tunnusmerkit. Itse asiassa nimimerkki on tunnettu Suomi24:lla luterilaisuuden vastaisena polemisoijana.
Historiantutkijana pidän Balthasarin argumentteja paisuteltuna valheena.
Surullinen tapaus siitä, mihin kiihkeä lahkolaisuus ja luterialisuuden vastaisuus ihmisen ajaa.
Ei tippakaan niitä Pyhän Hengen hedelmiä, joista Paavali Galatalaiskirjeessään puhuu.Mutta onko Eurooppalainen valtiokirkollisuus saavattanut asemansa ja maineensa juuri niiden johdosta? Hedelmistään puu tunnetaan vai kuinka?
-Kaikki merkittävät kastajaliikkeet oli hävitetty Saksalais-roomalaisen keisarikunnan alueelta evankeelisten protestanttien ja katolisten ryhtyessä keskinäiseen välienselvittelyyn Euroopan hallinnasta 1600-luvulle tultaessa. Eurooppalaisen kansallisruumiin puhdistaminen aloitettiin puolestaan "messiaanisessa humalassa" Hitlerin ilmaannuttua poliittiselle näyttämölle: oikaoppisen Lutherin siivittäessä tätä kristillispoliittisen puhtaan valtakunnan valtaannousua.- tunn-luterilainen
Baltasar kirjoitti:
Mutta onko Eurooppalainen valtiokirkollisuus saavattanut asemansa ja maineensa juuri niiden johdosta? Hedelmistään puu tunnetaan vai kuinka?
-Kaikki merkittävät kastajaliikkeet oli hävitetty Saksalais-roomalaisen keisarikunnan alueelta evankeelisten protestanttien ja katolisten ryhtyessä keskinäiseen välienselvittelyyn Euroopan hallinnasta 1600-luvulle tultaessa. Eurooppalaisen kansallisruumiin puhdistaminen aloitettiin puolestaan "messiaanisessa humalassa" Hitlerin ilmaannuttua poliittiselle näyttämölle: oikaoppisen Lutherin siivittäessä tätä kristillispoliittisen puhtaan valtakunnan valtaannousua.Kuten sanoin, sinut tunnetaan vainoharhaisena luterilaisuuden vihaajana, jolla ei ole mitään historiantajua EIKÄ mitään rehellisyyttä argumentoinnissaan.
Jos olet ateisti, fasisti tai kommunisti, se on luonnollista. - sinä et
tunn-luterilainen kirjoitti:
Balthasar täyttää itse kansankiihottajan tunnusmerkit. Itse asiassa nimimerkki on tunnettu Suomi24:lla luterilaisuuden vastaisena polemisoijana.
Historiantutkijana pidän Balthasarin argumentteja paisuteltuna valheena.
Surullinen tapaus siitä, mihin kiihkeä lahkolaisuus ja luterialisuuden vastaisuus ihmisen ajaa.
Ei tippakaan niitä Pyhän Hengen hedelmiä, joista Paavali Galatalaiskirjeessään puhuu.ole mikään historiantutkija, vaan yksi palstan ala-arvoisimmista puskahäiriköistä.
sinä et kirjoitti:
ole mikään historiantutkija, vaan yksi palstan ala-arvoisimmista puskahäiriköistä.
Ja aloita kirkkohistorian opiskelu vaikka vain harrastuksena ja yleissivistävänä puhdetyönä niin voit havahtua näkemään myös sen ihanan maailman johon olemme syntyneet.
tunn-luterilainen kirjoitti:
Kuten sanoin, sinut tunnetaan vainoharhaisena luterilaisuuden vihaajana, jolla ei ole mitään historiantajua EIKÄ mitään rehellisyyttä argumentoinnissaan.
Jos olet ateisti, fasisti tai kommunisti, se on luonnollista.kristitty.
- huomannut
Baltasar kirjoitti:
kristitty.
Sana "kristitty" puuttuu luonnollisesti listasta, koska kristityn esiintymiseen Baltasarin tyyli ei kuulu.
- Faktio
Olen lukenut tuon Lutherin juutalaiskirjan. Siinähän Luther kertoo kuinka hän hebreaa opiskellessa joutui juutalaisen käänntystyön kohteeksi ja kuinka nämä juutalaiset olivat sitten pilkanneet Jeesusta yms.
Sehän ei oikeuta tietenkään väkivallan käyttöön ja tästä syystä suomessa ei ollut juutalaisvainoja.Antaa hiukan eri kuvan "uskonpuhdistajasta" kuin mitä koulun/kirkon penkeissä opetetaan, vai mitä?
- paisuttelua
Baltasar kirjoitti:
Antaa hiukan eri kuvan "uskonpuhdistajasta" kuin mitä koulun/kirkon penkeissä opetetaan, vai mitä?
Kirja ei millään tavalla muuta Lutherin asemaa uskonpuhdistajana.
Juutalaisilla itsellään on aivan samanlaisia tekstejä kristityistä.
Antisemitismi on Saksan historiassa arka aihe. Lutheria ei nähdä antisemiittinä.
Luther on valittu 4 v sitten Saksan historian suurimmaksi henkilöksi kautta aikojen.
Se kertoo jotakin maassa, jossa luterilaisia on vähemmistö. paisuttelua kirjoitti:
Kirja ei millään tavalla muuta Lutherin asemaa uskonpuhdistajana.
Juutalaisilla itsellään on aivan samanlaisia tekstejä kristityistä.
Antisemitismi on Saksan historiassa arka aihe. Lutheria ei nähdä antisemiittinä.
Luther on valittu 4 v sitten Saksan historian suurimmaksi henkilöksi kautta aikojen.
Se kertoo jotakin maassa, jossa luterilaisia on vähemmistö.Siis Wagerin ja Fredrik suuren rinnelle. Mitä on näistä suuruuksista lopultakin ajateltava?
- tunn-luterilainen
Baltasar kirjoitti:
Siis Wagerin ja Fredrik suuren rinnelle. Mitä on näistä suuruuksista lopultakin ajateltava?
Pliis, älä suotta munaa itseäsi!
Argumenttisi ovat vainoharhaisia.
Mitä merkitystä sillä on, mitä Hitler nostaa?
Luther oli ehdottomasti koko Euroopan uudistaja.
Samaa mieltä on historiantutkimus yleensäkin, koska Uusi aika alkaa juuri reformaatiosta ja Lutherista.
Kai Hitlerillä oli fiksujakin mielipiteitä. tunn-luterilainen kirjoitti:
Pliis, älä suotta munaa itseäsi!
Argumenttisi ovat vainoharhaisia.
Mitä merkitystä sillä on, mitä Hitler nostaa?
Luther oli ehdottomasti koko Euroopan uudistaja.
Samaa mieltä on historiantutkimus yleensäkin, koska Uusi aika alkaa juuri reformaatiosta ja Lutherista.
Kai Hitlerillä oli fiksujakin mielipiteitä.Unohdit kuitenkin mainita jesujiittojen ja invisiitiolaitoksen merkittävän työn europpalaisen identiteelin vaalijoina. Ei Lutherin käynnistämä reformi voi suinkaan omia itselleen kaikkea kunniaa euroopan uudestamisesta vaikka sillä olikin oppillesesti varsin merkittävä rooli laajoissa monitahoissa joukkomurhissa.
- lknt
Kirjoittaja lienee siirtynyt kristuksen hylkääjien joukkoon jo!
Juutalaisethan elivät itse lakiliitossa, eikä he olleet Jumalan lapsia. Olen lukenut, että nimiluterialisten herätysliikejohtajien anteeksipyynnöt ovat pelkkää potaskaa ja kuinka kirja on todella väärin ymmärretty.
Pitäydyn täysin tuohon kirjaan, mitä se opettaa lihallisista juutalaisista. Tosin liikkeellä on käännöksiä joita lahkolaiset ovat peukaloineet, mutta, koska Jumalan miehiä ei olisi pilkattu. Jokaisesta turhasta sanasta saa palkan.- käännytystä?
weha kirjoitti:
Juutalaisethan elivät itse lakiliitossa, eikä he olleet Jumalan lapsia. Olen lukenut, että nimiluterialisten herätysliikejohtajien anteeksipyynnöt ovat pelkkää potaskaa ja kuinka kirja on todella väärin ymmärretty.
Pitäydyn täysin tuohon kirjaan, mitä se opettaa lihallisista juutalaisista. Tosin liikkeellä on käännöksiä joita lahkolaiset ovat peukaloineet, mutta, koska Jumalan miehiä ei olisi pilkattu. Jokaisesta turhasta sanasta saa palkan.”Mutta mikä oli Lutherin käsitys juutalaisista? Mitkä olivat hänen menetelmänsä?
Luther esitti seitsemän käskyä juutalaisten käsittelystä: 1) Heidän synagoogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen. 2) Heidän talonsakin samalla tavalla rikkirevittäköön. 3) Heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä. 4) Heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vast’edes opettamasta. 5) Juutalaisilta kokonaan peruutettakoon tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä. 6) Heiltä kiellettäköön koronkiskominen ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi. 7) Nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä. Luther kertasi käskyt ja teki niihin mielentilaansa kuvaavia lisäyksiä. Rabbiinien opetuksen keskeyttäjiä opastetaan: ”heittäköön heidän päälleen siansontaa”.
Luther osoittaa vetoomuksensa ruhtinaille, jotka panivat hänen ohjeidensa mukaan toimeksi. Hän puhuttelee myös tavallista majatalojen rahvasta, joka voi joutua juutalaisen kanssa samaan pöytään: ”Kun sinä näet jonkun juutalaisen tai häntä ajattelet, niin puhu itseksesi näin: katso, tuo turpa” ... ”minunko pitäisi sellaisen perkeleellisen turvan kanssa syödä, juoda ja puhua?”.
http://www.voima.fi/content/view/full/1930 - lknt
Jos kirjoittaja tuntee itsensä kristityksi, niin hänen pitäisi mennä käännyttämään juutalaisia kristityiksi, niin näkisi, miten vaikeaa se on!
- jos ketkä
lknt kirjoitti:
Jos kirjoittaja tuntee itsensä kristityksi, niin hänen pitäisi mennä käännyttämään juutalaisia kristityiksi, niin näkisi, miten vaikeaa se on!
tietävät, ettei Jeesus ollut profeettojen ennustama Messias, vaan evankeliumit ovat jälkeenpäin tehytä sepitettä.
Siksi juutalaiset eivät tietenkään ryhdy kristityiksi.
Juutalaiset ovat älykästä kansaa, kyllä he olisivat tunteneet Jeesuksen Messiaaksi jos hän todella olisi ollut sellainen.
On naurettavaa, että Suomen luterilaiset ovat tietävinään juutalaisia paremmin, kuka on heidän Messiaansa. lknt kirjoitti:
Jos kirjoittaja tuntee itsensä kristityksi, niin hänen pitäisi mennä käännyttämään juutalaisia kristityiksi, niin näkisi, miten vaikeaa se on!
tai ketään muutakaan, vaan saaranaamaan vain evankeliumia kaikille kansoille. Lääkäri hoitaa mutta Jumala parantaa samoin evakelista julistaa mutta Jumala yksin voi pelastaa ihmisen - ihmiselle se on mahdotonta.
- pahoilta teiltänne
Baltasar kirjoitti:
tai ketään muutakaan, vaan saaranaamaan vain evankeliumia kaikille kansoille. Lääkäri hoitaa mutta Jumala parantaa samoin evakelista julistaa mutta Jumala yksin voi pelastaa ihmisen - ihmiselle se on mahdotonta.
Lähetystyön tarkoitus on käännyttäminen.
Kääntyminen-parannus-entisen hylkääminen-vanhan uskonnon hylkääminen = kaikki samaa asiaa. - mitä..
pahoilta teiltänne kirjoitti:
Lähetystyön tarkoitus on käännyttäminen.
Kääntyminen-parannus-entisen hylkääminen-vanhan uskonnon hylkääminen = kaikki samaa asiaa.Kukas sinulle on lähetyskäskyn antanut?
mitä.. kirjoitti:
Kukas sinulle on lähetyskäskyn antanut?
Mutta aloita vaikka elämässäsi sellainen raamattu tutuksi kamppanja.
- siellä
Baltasar kirjoitti:
Mutta aloita vaikka elämässäsi sellainen raamattu tutuksi kamppanja.
Jeesus puhui yhdelletoista opetuslapselleen, niin en ymmärrä, mitä se minulle kuuluu?
MENKÄÄ SIIS JA TEHKÄÄ ..... - kiireitä
Baltasar kirjoitti:
Mutta aloita vaikka elämässäsi sellainen raamattu tutuksi kamppanja.
Olen mukana kampanjassa, joka tähtää valtion ja kirkon erottamiseen. Eilen oli loistava päivä, kun
522 fiksua ihmistä erosi kirkosta. KIITOS HEILLE! - pois häiriköimästä?
Baltasar kirjoitti:
Mutta aloita vaikka elämässäsi sellainen raamattu tutuksi kamppanja.
Monelle Raamattu on sen kuitenkin verran tuttu, että tunnistaa Baltasarin hengen vieraaksi.
Hengen hedelmistä ei näytä kirjoittajalla olevan sen vertaa tietoa, että käsittäisi mitä ne edes ovat. - kiihkeät Luther-fanit
käännytystä? kirjoitti:
”Mutta mikä oli Lutherin käsitys juutalaisista? Mitkä olivat hänen menetelmänsä?
Luther esitti seitsemän käskyä juutalaisten käsittelystä: 1) Heidän synagoogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen. 2) Heidän talonsakin samalla tavalla rikkirevittäköön. 3) Heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä. 4) Heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vast’edes opettamasta. 5) Juutalaisilta kokonaan peruutettakoon tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä. 6) Heiltä kiellettäköön koronkiskominen ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi. 7) Nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä. Luther kertasi käskyt ja teki niihin mielentilaansa kuvaavia lisäyksiä. Rabbiinien opetuksen keskeyttäjiä opastetaan: ”heittäköön heidän päälleen siansontaa”.
Luther osoittaa vetoomuksensa ruhtinaille, jotka panivat hänen ohjeidensa mukaan toimeksi. Hän puhuttelee myös tavallista majatalojen rahvasta, joka voi joutua juutalaisen kanssa samaan pöytään: ”Kun sinä näet jonkun juutalaisen tai häntä ajattelet, niin puhu itseksesi näin: katso, tuo turpa” ... ”minunko pitäisi sellaisen perkeleellisen turvan kanssa syödä, juoda ja puhua?”.
http://www.voima.fi/content/view/full/1930raivostuvat heti, kun paljastetaan Lutherin pimeä
puoli!!
Se on tietysti kova isku, kun on kuvitellut Lut-
heria melkein enkeliksi,erehtymättömäksi, ja nyt paljastuukisn,
että hän oli julma despootti, kaljoittelija ja
vainoharhainen juoppo!
Joillakin heikkoluontoisilla ihmisillä on tarve
nostaa aina joku korkealle jalustalle jota voi sitten kumartaa.
He eivät tajua, että Luther eli 1500-luvulla ja
hänen tietonsa Raamatusta ja muustakin asiasta olivat sen ajan mukaisia.
Esim hän uskoi, että aurinko kiertää maapalloa!
Pitäisiköhän luonnontieteen oppikirjaakin muut-
taa Lutherin ajatusten mukaisiksi? - Luterilainen lahko:
pois häiriköimästä? kirjoitti:
Monelle Raamattu on sen kuitenkin verran tuttu, että tunnistaa Baltasarin hengen vieraaksi.
Hengen hedelmistä ei näytä kirjoittajalla olevan sen vertaa tietoa, että käsittäisi mitä ne edes ovat.Eritystunnustuksineen on kuolemassa pois marginaalisena uskonnollisena liikkeenä.
- omasta itsestäsi?
kiihkeät Luther-fanit kirjoitti:
raivostuvat heti, kun paljastetaan Lutherin pimeä
puoli!!
Se on tietysti kova isku, kun on kuvitellut Lut-
heria melkein enkeliksi,erehtymättömäksi, ja nyt paljastuukisn,
että hän oli julma despootti, kaljoittelija ja
vainoharhainen juoppo!
Joillakin heikkoluontoisilla ihmisillä on tarve
nostaa aina joku korkealle jalustalle jota voi sitten kumartaa.
He eivät tajua, että Luther eli 1500-luvulla ja
hänen tietonsa Raamatusta ja muustakin asiasta olivat sen ajan mukaisia.
Esim hän uskoi, että aurinko kiertää maapalloa!
Pitäisiköhän luonnontieteen oppikirjaakin muut-
taa Lutherin ajatusten mukaisiksi?Nyt paljastit vain oman pimeän puolesi.
Muista, sinun on tehtävä parannus tuostakin kirjoituksestasi, jos haluat turvallisin mielin seistä Herran tuomioistuimen edessä! - Adon ben Kyrka
omasta itsestäsi? kirjoitti:
Nyt paljastit vain oman pimeän puolesi.
Muista, sinun on tehtävä parannus tuostakin kirjoituksestasi, jos haluat turvallisin mielin seistä Herran tuomioistuimen edessä!mutta ketä sinä olet edustavinasi?
- ollenkaan istua?
omasta itsestäsi? kirjoitti:
Nyt paljastit vain oman pimeän puolesi.
Muista, sinun on tehtävä parannus tuostakin kirjoituksestasi, jos haluat turvallisin mielin seistä Herran tuomioistuimen edessä!Väärät tuomarit ovat niin pitkäveteisiä!
Saksassa tuo kirja on paljon paremmin tunnettu kun Hitlerikin painatti sitä lietsoakseen juutalaisvihaa.
Ehkäpä juuri siitä syystä luterilaisia on Saksassa muistaakseni vain jotain 14%.- joopajoo3
ota ensin selvää ennenku teet noita johtopäätöksiäsi.
- mukaan pitäisi
joopajoo3 kirjoitti:
ota ensin selvää ennenku teet noita johtopäätöksiäsi.
Afrikassakin vainota,karkoittaa ja surmata kaikki,
jotka eivät ota sanomaa vastaan.
Miksihän kirkko ei noudata hänen neuvojaan? joopajoo3 kirjoitti:
ota ensin selvää ennenku teet noita johtopäätöksiäsi.
määrä on noin 14-15%.
Luterilaisen maailmanliiton mukaan saksassa on luterilaisia 12732991 eli vajaa 13 miljoonaa vuoden 2007 alussa.
http://www.lutheranworld.org/What_We_Do/OCS/LWI-2007-PDF/LWI-200701-DE-low.pdf
Eli jotain 15% siellä on luterilaisia.
Mainittakon että koko maailmassa luterilaisia on vain noin 67 miljoonaa eli paljon vähemmän kuin Saksassa asukkaita.- pöpönpöpö
Pe.ku kirjoitti:
määrä on noin 14-15%.
Luterilaisen maailmanliiton mukaan saksassa on luterilaisia 12732991 eli vajaa 13 miljoonaa vuoden 2007 alussa.
http://www.lutheranworld.org/What_We_Do/OCS/LWI-2007-PDF/LWI-200701-DE-low.pdf
Eli jotain 15% siellä on luterilaisia.
Mainittakon että koko maailmassa luterilaisia on vain noin 67 miljoonaa eli paljon vähemmän kuin Saksassa asukkaita.Älä sorki PEKU asioita, joista et todellakaan mitään ymmärrä.
- keskustelutaitosi!
pöpönpöpö kirjoitti:
Älä sorki PEKU asioita, joista et todellakaan mitään ymmärrä.
Olet varmaan käynyt kursseja siihen.
- kun en osaa
keskustelutaitosi! kirjoitti:
Olet varmaan käynyt kursseja siihen.
Kerrohan sinä, mitä Pekun valheellisiin ja täysin epäloogisiin väitteisiin pitäisi vastata etikettisi mukaisesti.
Otan mielelläni neuvoja vastaan. - Peku on täysin
kun en osaa kirjoitti:
Kerrohan sinä, mitä Pekun valheellisiin ja täysin epäloogisiin väitteisiin pitäisi vastata etikettisi mukaisesti.
Otan mielelläni neuvoja vastaan.oikeassa.
Saksasa on luterilaisten osuus alle 15%. - naurattaamua
Peku on täysin kirjoitti:
oikeassa.
Saksasa on luterilaisten osuus alle 15%.So what???
Kannattaako sinun arvostella muita, jos et edes ole selvillä keskustelusta? - älykkyysosamääräsi ei
naurattaamua kirjoitti:
So what???
Kannattaako sinun arvostella muita, jos et edes ole selvillä keskustelusta?riitä muuhun, kuin nauramiseen, joten se siitä!
- Luther- kirja
löytyy täältä?
(huomautettakoon että, minä en ole samaa mieltä näiden kirjoitusten kanssa)
http://www.vesailaurio.net/2008/04/luther-juutalaisista-ja-heidn.html
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi422998Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj872906SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis1602812Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis2012105- 1121978
Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä151963Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi501579Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!
Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li371564Raiskaukset loppumaan?
Onko kenelläkään tiedossaan tuloksellisia keinoja saada väkisinmakaaminen loppumaan tai edes vähenemään? Lainsäädännön3701421- 871061