Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista.Ps.115:7.
Tämän selvän ilmoituksen siitä, ettei kuolemassa ole mitään ajatustoimintaa, vahvistaa toinen, vielläkin vakuuttavampi raamatun kohta;
Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET eivät tiedä mitään. Saar.9:5.
He eivät voi missään mielessä olla yhteydessä elävien kanssa, koska ovat täysin tiedottomia.
Niinkuin syvässä unessa ihminen on tiedoton, hän on vajonnut viellä täydellisempään tiedottomuuteen kuoleman unessa.
Kuolemassa ei ole myöskään ajan tajua. Tuhannet vuodet ja yksi silmänräpäys ovat kuolleelle saman pituiset.
Tietoisuustilan palautuminen on täysin riippuvainen ylösnousemuksesta.Kuollut on ollut olemassa ainoastaan Jumalan ajatuksissa, suunnitelmissa ja aikomuksissa, ja voi saada elämän vain Kristuksen ja ylösnousemuksen kautta.
Jumalalle tämä on mahdollista, sillä Hän on se, joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat,ikään kuin ne olisivat.Room.4:17.
Tämän perusteella Paavali saattoi todistaa pitävänsä sen toivon Jumalaan,että on oleva ylösnousemus... sekä vanhurskasten että vääräin.Apt.24:15.
Raamatun totuus kuolleiden tietämättömyyden tilasta paljastaa ja kumoaa sellaiset harhaopit kuin spiritismi, rukoukset kuolleiden puolesta ja sielun vaellus. Henget jotka muka vainajien henkinä ilmestyvät ihmisille, ovat pahuuden henkiolentoja, vihollisen henkiä.
Jumala on vakavasti varoittanut ryhtymästä minkäänlaisiin tekemisiin niiden kanssa:
Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjä henkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuksi... Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee,on kauhistus Herralle. 3 Moos.19:31. 5 Moos.18:10-12. Joh.8:44. Ilm.16:13.
Vain ne, jotka uskovat Jeesukseen omana Vapahtajanaan, saavuttavat kuolemattomuuden: Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä.Joh.2:36.
Tämän selvän ilmoituksen siitä, ettei kuolemassa ole mitään ajatustoimintaa, vahvistaa toinen, vielläkin vakuuttavampi raamatun kohta;
Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET eivät tiedä mitään. Saar.9:5.
He eivät voi missään mielessä olla yhteydessä elävien kanssa, koska ovat täysin tiedottomia.
Niinkuin syvässä unessa ihminen on tiedoton, hän on vajonnut viellä täydellisempään tiedottomuuteen kuoleman unessa.
Kuolemassa ei ole myöskään ajan tajua. Tuhannet vuodet ja yksi silmänräpäys ovat kuolleelle saman pituiset.
Tietoisuustilan palautuminen on täysin riippuvainen ylösnousemuksesta.Kuollut on ollut olemassa ainoastaan Jumalan ajatuksissa, suunnitelmissa ja aikomuksissa, ja voi saada elämän vain Kristuksen ja ylösnousemuksen kautta.
Jumalalle tämä on mahdollista, sillä Hän on se, joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat,ikään kuin ne olisivat.Room.4:17.
Tämän perusteella Paavali saattoi todistaa pitävänsä sen toivon Jumalaan,että on oleva ylösnousemus... sekä vanhurskasten että vääräin.Apt.24:15.
Raamatun totuus kuolleiden tietämättömyyden tilasta paljastaa ja kumoaa sellaiset harhaopit kuin spiritismi, rukoukset kuolleiden puolesta ja sielun vaellus. Henget jotka muka vainajien henkinä ilmestyvät ihmisille, ovat pahuuden henkiolentoja, vihollisen henkiä.
Jumala on vakavasti varoittanut ryhtymästä minkäänlaisiin tekemisiin niiden kanssa:
Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjä henkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuksi... Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee,on kauhistus Herralle. 3 Moos.19:31. 5 Moos.18:10-12. Joh.8:44. Ilm.16:13.
Vain ne, jotka uskovat Jeesukseen omana Vapahtajanaan, saavuttavat kuolemattomuuden: Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä.Joh.2:36.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Näyttää olevan kuuma kysymys adventtikirkolle, mikä on kuollut ihminen.
Muille se on selvää ilman adventtikirkon opetustakin.
Vai oletko luullut, että muut kuvittelevat kuolleiden päättävän omista tekemisistään vielä haudassakin?
Ja kuoleman miettiminen on huomisesta murehtimista.
Mutta adventimissahan ei uskota Raamatun neuvoihin!
Matteuksen evankeliumi:
6:34 Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa."
miettimistä kuulehan se voi meille tapahtua mikä hetki tahansa, ei kuolema kysy meiltä koska haluat kuolla.
Jaaha - ettei kuolemasta saa puhua ... ja miksi ei muka - jokainen meistä kuolee.. mutta SSSSh
Totuus on että monet -- siis MONET -- luulevat että ihminen kuoltuaan ei oikeastaan olekaan kuollut ... vaan elävä.
Se on sen vuoksi asiasta täytyy puhua aina silloin tällöin.. halusit sitä tai et.
Tässä asiassa adventisteilla on parempi näkemys kuin esimerkiksi omalla evl - kirkollani.
Kun ihminen ymmärtää että kuollut on kuollut - aukeaa myös hänen silmänsä ymmärtämään monet sellaiset Raamatunkohdat joihin ei niillä jotka uskovat olevansa ikuisia Jumalasta riippumatta ole ymmärrystä..
Joten anna sinä kaikkien puhua vapaasti kuolemasta ja siitä mitä se on.
Adventisti tai ei.
Helppohan sitä sinun on sanoa, kun et ollut vainon ja kuoleman uhan alla niinkuin Jeesuksen opetuslapset alkuseurakunnan aikaan.
Jos kerta se, että miettii kuolemaan liittyviä asioita tai edes sitä, mitä kuolema on, on vastoin raamatun neuvoja, niin miksi sitten Paavalikin kirjoittaa sitä raamatussa? Se ei siis ole eikä voi olla raamatun vastaista koska siitä raamatussakin puhutaan. Terve mielenkiinto ja pakkomielle ovat toisaalta kaksi eri asiaa...
"Muille se on selvää ilman adventtikirkon opetustakin."
Jos se on kaikille muille niin selvää, niin miksi tavallinen kirkkokristitty vastaa, kun häneltä kysytään, mitä kuoleman jälkeinen elämä tarkoittaa, että: "sehän on tietysti sitä, kun pääsee sieluna taivaaseen heti kuoleman jälkeen" eikä puhu sanaakaan ylösnousemuksesta niinkuin UT tekee? Ei. Tämä asia ei ole kaikille selvä. Vain harva on tietoinen siitä, että tulevan elämän toivo UT:ssa perustuu, ei sielun kuolemattomuuteen, vaan ylösnousemukseen ja elämään Jumalan valtakunnassa maan päällä eikä taivaassa.
(1.Tess.4:13) Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
(1.Tess.5:10) Kristus on kuollut puolestamme, jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan, olimmepa valveilla tai kuoleman unessa.
"jotta saisimme elää yhdessä hänen kanssaan" ei tarkoita tässä kuolemanjälkeistä elämää vaan kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeistä elämää, koska sehän on jo pelkkänä käsitteenäkin jo ristiriitainen, sillä kuolemassa ei ole elämää. Asian ydin kuolemassa on juuri se, että se on kaiken elämän loppu. Yksinkertaisinta on nähdä tämä viittauksena aiempiin jakeisiin:
(1.Tess.4:14) Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan.
Onko sitten "kuoleman uni" vain kielikuva vai ei, jolloin kuolema tosiaan tarkoittaisi olemassaolon loppua kokonaisuudessaan, sitä en uskalla mennä raamatun pohjalta minkäänkaltaisella varmuudella sanomaan.
Jos kuoleman uni ei ole kielikuva, niin mikä siellä haudassa sitten nukkuu? Ihmisen aave/sielu? Tässä sitten pitäisi tarkentaa selvittämällä, että onko tuo aave/sielu kuolematon niinkuin Jumala vai niinkuin haltiat Tolkienin kirjoissa. Eli siis... Jumalan kuolemattomuus on sitä, että hän ei kuole. Ei ikinä. Hän ei voi kuolla eikä häntä voi tappaa kukaan tai mikään millään tavalla. Haltiat toisaalta elävät ikuisesti eli loputtoman pitkään, jos niin tahtovat, mutta heidät voi kuitenkin tappaa. Toisaalta mitä tarkoittaa tämä Paavalin sana tässä yhteydessä?
(1.Tess.4:13) Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
Paavalin pointti on tässä (niinkuin myös 1.Kor.15 tekstissä), että ilman ylösnousemusta ei ole mitään kuoleman jälkeen. Vain ylösnousemus voi kumota kuoleman ja antaa toivoa, sillä kuolemanjälkeistä elämää ei ihmisillä ole sielun tai minkään muunkaan muodossa ja siksi ei ole mitään toivoa sen suhteen, että pääsisi uudelleennäkemään niitä, jotka ovat jo kuolleet. Paavalihan sanoo, että ylösnousemus johtaa siihen, että kaikki uskovat, olivatpa he eläviä tai kuolleita Jeesuksen paluun hetkellä, saavat elää yhdessä Jeesuksen kanssa.
Jos kuoleman uni on vain kielikuva ja kuolema tarkoittaa olemassaolon täydellistä loppumista, niin on hankala nähdä ylösnousemus minään muuna kuin uudelleenluomisena, joka johtaa sitten taas kysymään sitä, onko tuo uusi ihminen tosiaan se sama ihminen, joka kuoli, vai onko kyseessä vain klooni, jolla on identtiset muistot ja kaikki muutkin tuon edellisen ihmisen ominaisuudet? Klooni ehkä ei tajua, että ei ole se alkuperäinen, mutta ei se kumoa sitä epäjatkuvuutta eikä sitä, että kyseessä ei ole se sama ihminen vaan joku toinen, joka on täysin samanlainen.
Jos kuoleman unta ei ole, vaan sielu muka vilahtaa joko taivaaseen tai helvettiin heti kuoleman jälkeen, niin miksi Paavali edes puhuu ylösnousemuksesta? Se, että ylösnousemus on yksi tärkeimmistä opeista Jeesuksen, Paavalin ja muidenkin apostolien opetuksessa, osoittaa, että ajatus kuolemattomasta sielusta ja sen taivaaseen vilahtamisesta kuoleman hetkellä eivät ole osa raamatullista oppia... sillä sehän on ristiriidassa tärkeimpien oppien kanssa eikä muutenkaan sovi tekstien kanssa yhteen.
Isä Jumala siis ole laisinkaan varoittanut adventisteja enkelioppaasta, josta Ellen G. White kirjoittaa monissa kirjoituksissaan, johon adventismioppi perustuu suurimmalta osaltaan, vai ovatko adventistit tällaisen varoituksen ulkopuolella kokonaan, koska kyseessä on adventismiopin perustaja?
Ja koska siis harhaoppi perustuu enkelioppaitten sekä meedioitten sanomiin, eikä Jumalan sanaan, Raamattuun, niin kaikkien seurakuntien on syytä ryhdistäyä ja panna kaikenlainen enkelioppaitten suoltama kirjallisuus polttorovioon..
ensin ja hutki sitten, tuo väite ei ole tosi adventti uskosta mitä kirjoitit, tiedän paremmin asiat kuin ulkopuolinen koska olen adventtikirkoon kuuluva. Älä siis anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Käyhän ensin paasaamassa teidän kirjakaupassanne ja katso mitä ihmeellisimpiä oppaita sieltä löytyykään, myös noita enkelioppaita teidän kirjoittamianne?!!!
ennakkoon ajattelinkin, että sinä vastaat noin, koska adventistit eivät tunnetusti tykkää laisinkaan siitä, että joku adventismin ulkopuolinen henkilö arvostelee mm. E.G.W:n kirjallisuutta sekä lähdettä, josta em. kirjallisuus on peräisin..
Palstan aiheissa on aiemminkin käsitelty tätä aihetta, jossa kerrotaan E.G.W olleen neuvonantajana enkeliopas. Niin etten minä sentään ns. 'omiani' puhele näistä..
Pyhä Raamattu v. 33/38 käännöksen mukaan, enkä minä näin ollen tarvitse muuta selitysopasta Raamatun kirjoituksiin kuin Jumalan Pyhän Hengen, joka on ainoa todellinen opas, joka voi selittää kirjoitukset.. Aamen!
Kunnia Jumalalle Kaikkivaltiaalle!
Samaa suosittelen sinullekin. Niin että ala viritellä nuotiota metsänsiimekseen ja käytä sytykkeenä E.G.W:n teosta suuri taistelu. Ja kun nuotio syttyy kunnolla, niin siinä palaa sitten kaikki muukin Raamatun kirjoitusten vastainen materiaali. Ja voit paistaa sen tulen loimussa samalla vaikka kasvisnakkeja tai pinaattipihvejä ja hillosipuleja vartaassa.. ;)
E.Whiten kirjaa vai puhutko vain kuulopuheita, minä kun tulin uskoon ja kävin helluntalaisten kokouksissa niin siellä pastori kehoitti noin tekemään E.Whiten kirjoille, mutta en ole sellainen ihminen joka uskoo kuulopuheita otan itse selvän asioista, niimpä tein silloinkin minulla oli muutama Whiten kirja.
Tein niin että en avannut hänen kirjojaan, luin raamattua jonkun vuoden ennenkuin avasin Whiten yhden kirjan, kun olin lukenut vähän matkaa niin ihmeekseni huomasin että nythän minä vasta ymmärränkin mitä raamattu puhuu, oli kuin olis ollut raamattu aivan avoinna edessäni, hämmästyin sitä valtavasti, ja samalla aloin huomata että mitä oli puhuttu Whiten kirjoja vastaan se on ehkä tietämättömyyttä, tai ei ymmärretä niitten sanomaa.
kerran suuri taistelu teos luettavana. Ja kun luin sitä, niin en päässyt kuin puoleen väliin, kun teksti alkoi tökkimään. Ja lopetin lukemisen siihen. Kun sitten jonkun viikon kuluttua aloin lukemaan kyseistä kirjaa uudelleen, niin kävi samalla tavalla, että vähän yli puoleen väliin pääsin. Ja kun mie siinä tarkastelin asiaa, että miksi se teksti rupesi tökkimään, niin se johtui siitä syystä, että tekstissä puolen välin jälkeen korostettiin joka toisella sivulla pelkästään sapattia..
En tiedä missä kirja mahtanee nyt olla..