viha Amerikkaa kohtaan oikein tulee? Onko sitä selitettävissä millään järkisyillä? Esimerkiksi viime vuosina on totuttu kuuntelemaan Venäjän johdon katkeraa paatosta USA:n tekemisistä milloin missäkin. Myös monissa historiallisissa kirjoissa, jotka sivuavat Venäjää/Neuvostoliittoa, on havaittavissa samaa inhoa USA:ta kohtaan.
Luulisi kuitenkin asian olevan juuri päinvastoin, koska eihän USA ole Venäjälle koskaan tehnyt mitään pahaa vaan pikemminkin hyvää. Esimerkiksi 2MS:ssa USA oli juuri se, joka tuki NL:oa. USA on myös kunnioittanut jopa Stalinin kanssa tehtyjä sopimuksia etupiirijaoista. NL:n romahtaessa USA oli juuri se, joka hajonnutta Venäjää tuki.
Niin eli mistä se viha USA:ta kohtaan on siis tullut ja miksi asia näyttää edelleen olevan samoin, vaikka historiallinen tilanne on muuttunut täysin toiseksi?
Luulisi kuitenkin asian olevan juuri päinvastoin, koska eihän USA ole Venäjälle koskaan tehnyt mitään pahaa vaan pikemminkin hyvää. Esimerkiksi 2MS:ssa USA oli juuri se, joka tuki NL:oa. USA on myös kunnioittanut jopa Stalinin kanssa tehtyjä sopimuksia etupiirijaoista. NL:n romahtaessa USA oli juuri se, joka hajonnutta Venäjää tuki.
Niin eli mistä se viha USA:ta kohtaan on siis tullut ja miksi asia näyttää edelleen olevan samoin, vaikka historiallinen tilanne on muuttunut täysin toiseksi?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jenkithän sitä vihaa on lietsonut ja pistintä Venäjän kylkeen pistänyt.
Tuohan on se klassinen selitys aina ollutkin. Sen vuoksi mokomaa ihmettelenkin, koska ei edes kylmänsodan aikana Venäjällä olisi periaatteessa ollut syytä vihata Jenkkilää. Toisaalta ideologinen ero oli niin suuri, että se on ymmärrettävää, mutta se taas johtaa myös muihinkin ristiriitoihin. Ja nykyisin tuota ideologista eroavaisuuttakaan ei pitäisi olla, joten mistä se sitten tulee?
Voisiko syynä olla, että Jenkkilä oli lopulta ainoa suurvalta, joka kykeni lyömään NL:lle luun lopullisesti kurkkuun? Ja jos oletetaan, että tuo nykyinen nurja asenne on vain yhden miehen omaa paatosta, niin Putinin kohdallahan sekin on ymmärrettävää, koska olihan hän paraatipaikalla seuraamassa tuota nöyryyttävää luhistumista. Eli Jenkkilä oli ainoa taho, joka lopulta esti Venäjän maailmanvalloituspyrkimykset. Tällöin sen luhistuminen jäi Itä-Eurooppaa lukuunottamatta paikalliseksi, joka muutoin olisi takuulla vetänyt kaikki mukaansa. USA oli kuitenkin se ainoa este tuolle katastrofille. Siis onko kaunaiseen asenteeseen siis syynä vain kateus?
Bolshevikit kokivat 1917 alkaen olevans vihollisien saartmina. Ja niinhän he olivatkin, sillä kuka nyt olisi niin hullua porukkaa ymmärtänyt.
Bolshevikkien omassa propagandassa kapitalisti oli aina tietysti paha riistäjä ja maailmassa oli tämä taistelu hyvän ja pahan välillä, jossa bolshevikit esiintyivät edistyksellisinä ja hyvinä.
Jenkkiviha syntyi varsinaisesti vasta toisen maailmansodan jälkeen, kun USA todenteolla otti paikkansa johtavana länsimaana. Ainakin NL:n julistetaiteessa tuolloin alkoi juuri esiintymään jenkkikapitalistihahmo useammin pahanteossa. Propaganda oli sitten aika tehokasta ja on kantanut näihin päiviin asti. Taustalla on tietysti ihan aitoa kilpailua, jossa nyky-Venäjän on vikea hyväksyä asemaa kakkosluokassa.
Eli katkeruus ja kauna ovat pääsyyt. Mikäli Venäjä todellakin olisi pessyt kommunisti-likapyykkinsä huolella, tällaista asetelmaa ei olisi. Nyt näyttääkin siltä, että nyky-Venäjä ei millään lailla paheksu kommunistista taustaansa tai edes tuota järjestelmää. Eli yleinen kritiikki on siis todenperäinen, jossa tulkitaan, että vanhat johtajat ja vanhat aatteet ovat edelleen voimassa, mutta systeemiä pikkuisen muutettiin konkurssissa.
Onhan 60 vuoden ajan USA:n Joe Sixpackin toimintaa ohjailtu russofobialla ja sieltä ne Suomenkin tämän päivän fanaatikot ammentavat. Kysypä kadunmieheltä varsinkin vähän syrjäkylillä niin vastaajalla on venäläisten varalta henk.koht. pommisuoja takapihalla. Vastustaja on kyllä alkanut löytyä viime aiikoina myös arabikansoista.
suojautua Venäjän vihalta ja vihata. Kyllä asia on niin, että kansojen vankila = NL hlusi kylmän sodan, kun se alkoi vastoin lupauksiaan rakentamaan Stalinin patsaita miehittämiinsä maihin. USA suojasi muita samalta ja sai NL:n vihat.
Sinä et tunne venäläisiä etkä Venäjää ja siksi ajatuksiasi hallitsevat amerikkalaiset väkivaltavisiot. Venäläiset ovat jonkin verran sulkeutuneita ulkomaalaisiin nähden mutta niin olivat suomalaisetkin ennen kuin kansainväliset kontaktit yleistyivät. Olen käynyt Venäjällä ja todennut että he ovat lähemmin tutustuessa erittäin lämpimiä ja ystävällisiä ja katsovat amerikkalaisia etupäässä ystävällisen huvittuneina.
Hyvä esim. rahan vaikutuksesta:
Saksassa oli ennen toista maailman sotaa paljon erilaisia autotehtaita. Vieläpä hyvin kannattavia.
Saksahan sitten jaettiin puoliksi. Usan vaatimuksesta Itä-Saksan puolelle jääneet autotehtaat suljettin.
tavallisen kansan näkemyksillä ei ole koskaan ollut Venäjällä mitään merkitystä
Minä katson venäläisiä ystävällisen huvittuneena.
Kansa, joka ei koskaan opi mistään mitään.
USA on halunnut suureksi maailmanvaltiaaksi. Eikä pelkästään halunnut, vaan on toteuttanut vuosikymmenet sotilaallisia operaatioita maailmalla. USA on ollut aina sodassa jossainpäin maailmaa II maailmansodan jälkeen.
USA on varustautunut jatkuvasti, mitkään sopimukset eivät ole sitä sitoneet. Neuvostoliitto/Venäjä on ollut aina altavastaajana, kun USA on yrittänyt nakertaa naapurimme etupiiriä ja vaikutusvaltaa.
Ei Venäjä vihaa Amerikkaa, vaan se yrittää edes jollain tapaa puolustautua USA:n valloitushalua vastaan. Harvoin asiat ovat menneet sotilaallisen selkkauksen asteelle, tosin Georgiassa kyllä. Venäjä ei hyväksy USA:n "maailmanpoliisin" asemaa.
Silti Venäjä haluaa tulla edes jollain tavalla toimeen USA:n kanssa. Usein maiden edut ovat samansuuntaisia, mutta joskus kovin vastakkaisia.
Venäjää on hiertänyt USA:n sopimukseton varustautuminen Puolassa ja Tsekinmaalla. Vastavetona Venäjä aikoo varustautua Euroopan sydänalueilla Kaliningradissa. Valitettavasti meiltä eurooppalaisilta ei kysytä, kuka tänne saa rakentaa asearsenaaliaan. Toivottavasti tilanne selkiytyy.
Venäläiset kansalaisina eivät ole amerikkalaisvihamielisiä, päinvastoin. Venäläiset ihannoivat amerikkalaista elämäntapaa. Korkeaa elintasoa, yksilön vapautta ja materialismia. Filmiteollisuutta, tunnettuja henkilöitä, teknologiaa jne. Tosin venäläisillä taitaa olla hieman puutteelliset tiedot amerikkalaisesta arkipäivästä.
"Neuvostoliitto/Venäjä on ollut aina altavastaajana, kun USA on yrittänyt nakertaa naapurimme etupiiriä ja vaikutusvaltaa."
Sinänsä kukaanhan ei ole yrittänyt nakertaa Venäjän vaikutusvaltaa sen enempää kuin muidenkaan. Ongelma on vain se, että Venäjän ajattelu on ollut aina etupiiriajattelua, kovaa sotilasstrategista peliä, jota muut eivät ymmärrä. Ei Venäjälle enää hyväksytä herrakansan asemaa puolessa Eurooppaa tai mitään etupiirejä. Siltä odotetaan normaalin maan käytöstä myös pieniä maita kohtaan.
Putin ja Medjedjev näyttävät kuitenkin olevan perinteisen pullistelupolitiikan miehiä. Eivät he ymmärrä muuta kuin voimapolitiikkaa.
Kylmää sotaakin on pidetty ja NATO varmasti ottaa pattiin.
En nyt tiedä, onko patologinen viha ihan oikea termi. Ehkäpä venäläiset eivät koe oman maansa arvostelua oikeudenmukaisena. Hyvä esim. on Bushin arvostelu Venäjän demokratiasta.
Mutta rahahan se aina on suurin kiistojen aiheuttaja.
Venäjästä, ja sen johtajien tekemästä politiikasta. Erityisesti politiikan ammattilaisilla näyttää olevan erityisen suurta katkeruutta USA:ta kohtaan. Miksi?
Jenkit ovat tehneet ainakin yhden todella törkeän loukkauksen venäläisiä vastaan, minkä silloin eläneet venäläiset kyllä pitävät mielessään.
NL panosti täysillä Moskovan olympialaisiin ja kisojen tärkein vieras jäi saapumatta. Vielä vuosi kisojen jälkeen Moskova oli täynnä kisäkrääsää.
Venäläiset voivat uskoa pitkällekin asioiden huonon laidan olovan NL:n politiikan vika, mutta miten se olisi vaikuttanut todellisuudessa olympialaisiin, sitä he eivätkä monet muutkaan ymmärrä. Eli jenkkien täytyy olla huonoja ja ilkeitä ihmisiä.
" Moskovan olympialaisien poisjäämiset. Jenkit ovat tehneet ainakin yhden todella törkeän loukkauksen venäläisiä vastaan, minkä silloin eläneet venäläiset kyllä pitävät mielessään. "
Eikö koko Itäblogin boikotointi Los Angelesin olympialaisia kohtaan muistu mieleen?
http://www.noc.fi/olympiahistoria/kisatilastot/1984_los_angeles/
Itäblokin poisjäämisestä Los Angelesista oltiin lännessä vain hyvillään, kun omat urheilijat pärjäsivät.
Se miksi venäläisten ärtyvyys näyttää kasvaneen, johtuu siitä, että jopa kiinalaisia kohdeltiin paremmin, oikeastaan ihailevasti, Beijingin kisojen aikana. Tiibetistä, joka ei ole kaukana Afganistanista, ei kukaan välittänyt.
Venäläiset ovat herkkia aliarvioinnille ja luulevat herkästi heitä kohdeltavan huonommin kuin muita, saattavat olla herkempiä kuin moni muu maa. Jos sellaiseen on erehtynyt, ei heiltä kannata odottaa mitään hyvää.
Taitaa käydä niin, että Venäjä ja Usa alkavat saada suhteitaan kuntoon.
Mutta Suomessa vallitsee edelleen pysähtyneisyyden aika. MIetitään kommunisteja, kapitalisteja ym.
kaksi kertaa. Ensinnäkin ei päästänyt Neuvostoliittoa pitemmälle kuin päästi ja hannasi vastaan koko kylmän sodan ajan ja vielä sitten R.Reaganin sanotaan Tähtien sodallaan kaataneen Neuvostoliiton.
Ehkäpä molemmat haluaa olla suurvaltoja.
Kilpailu mielestäni molemmin puolista.