Uskovatko kunnon kristityt kohtaloon?
Aito ateisti uskoo sattumaan.
Aito ateisti uskoo sattumaan.
Kohtalo?
Utelias
481099
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
sattuman kautta syntyi vessa kun ateistilla
sattui olemaan pikkuhätä ja näin kohtalo
johdatti sattumoisin ateistin tarpeille siihen
vahingossa rakentuneeseen pisuaariin , tässä
se nähdään kuinka ihmeellinen on tuo maailma
kaiken karvattomille isti nisteille ja muille
puliveivareille sekä luonnottomille kipeille.
Tarkoitatko, että aitoa uskovaa kristittyä ei kuseta kukaan muu kuin jumala? :)
kuka niistä jumalista voisitko tarkentaa hieman ?
kyllähän se tiedetään, että teillä jokaisella on oma jumalanne, jonka äly ja moraali on sama kuin teidän jokaisen oma älynne ja moraalinne on.
Kirjoittaja varmaan tarkoitti ihan sitä sinun ikiomaa Jumalaasi joka loi sinulle tarpeen käydä tarpeilla niissä luoduissa huusseissa.
Mutta tuo tyhmyytesi on kuitenkin ihan perinnöllistä.
Taivaan Isä. Kuvainnollisesti. Jos taivaan isää ei ole niin taivaan isä ei luonnollisesti kusetakkaan ketään. Joten kusetat silloin itse itseäsi.
Mietippä sitä seuraavalla kerralla, kun käyt pisuaarilla. Kuka kusettaa ja ketä. Ehkä asia vielä selviää.
Huomaan, että osuin suurta yleisöä kiinnostavaan aiheeseen, eli virtsaamiseen. Valitettavasti menee hieman sivuun alkuperäisestä aiheesta. Mutta mikäli kiinnostusta riittää, niin jatketaan vaikka toisen otsikon alla.
Siis kuvainnollisesti. HUOM! Loppu kommenttini oli tarkoituksella valittu sellaiseksi mitä se oli. Ottaen huomion kenelle vastasin.
kukkia ! sinulle sillä olet selvästi
hyväsydäminen ihminen jolla on myös
suurenpia ajatuksia kotona :) .
olen pahoillani että sotkin aiheesi
mutta luen joskus pahasti ohi tekstin ;) .
et ole selvästikkään selvillä jumalista
tai jumalijen kuvista sillä niitä on tosi
paljon , arviolta noin kolmetuhatta että
on siinä valikoimaa tarjolla , en usko
jumaliin mutta Luoja/Tekijä tai Taivaan Isä
kyllä kelpaa oikein mukavuuteen asti .
tyhmyyttään tyhjäpäinen typeryyttään tyrkytti
tyhmättömille tyhjäntoimimattomille turhaan
tukalasti turvallaan ja taisi taas tavoitella
taikuutta taivaalta tavallaan taitamattomasti .
olet asian ytimessä kun pisuttaa täytyy
vain alistua luonnonvoimien edessä , olet
selvästi keskimääräistä älykkäänpi ihminen
sillä et pissi housuihin julkisella paikalla
ja jos sen vahingossa teet et ainakaan kuu-
luta sitä kaikelle kansalle äänekkäästi ,
tuosta on hyvä jatkaa matkaa kasvamisen ih-
meellisellä tiellä ja tutustua elävään luon-
toon sellaisena kun se eteen aukenee , bravo !
Oletan kirjoitusvaikeuksiesi perusteella, että sinulla on myös ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa. Käykööt armo siis oikeudesta, vaikka se ei Vanhan testamentin mukaista olekaan.
Toivottavasti muut edellä mainitut kiinnostuksen kohteet ovat jääneet sinullakin vaippaikään.
niin kuin olet nyt osoittanut on se viisaus
liian nopeasti katoava uusiutumaton luonnonvara
ja kaikenkattava tyhmyys loistaa jokapaikassa !
on tavallaan käsityksesi mukaan jumala tai jumalallinen. Sen on luonut taivaan isä. Luonnonvoimat ovat siis jumalasta? Taivaan isä (jumala) on siis luonut luonnon ja luonnolliset tarpeet. Se riittää selitykseksi sinulle. Usko taivaan isään luojaan riittää selittämään kaiken. Mutta mikä todistaa taivaan isän olemassa olon? Onko se opittua, perittyä vai kuvitelmaa?
eihän tässä kyseessä ollut minä vaan sinä
ja sinun uskosi jos oikein muistan tuon alun
tai uskomattomuutesi , en tarvitse mitään lisä
todisteita ylipäätänsä mistään mikä liittyy
tähän elämään sillä kaiken olen jo selvittänyt
aikoja sitten , ja selittely kuuluu tietääkseni
aivan muille tahoille , jos tuntisit ihmiskunnan
historiaa paljon enenmän niin et kyselisi päivän
selviä asioita , kuinka pitkälle tunnet omat
juuresi/sukusi taustan sillä on kuitenkin välttä-
mättömyys tietää alkuperänsä kun keskustellaan
uskosta tai uskonnoista yleensä ottaen .
Uskon asiat eivät ole koskaan päivän selviä. Usko ja uskonnot eivät ole päivän selviä asioita. Jos uskot sokeasti johonkin niin usko sitten. Jokainen saa uskoa vapaasti mihin haluavat. Kuitenkin on hyvä kyseenalaistaa joskus uskoaan. Varsinkin, kun uskon asioiden esille tuominen on täyttä huulen heittoa ja solvaamista. Jos tuot asiat esiin tyylilläsi ole myös valmis perustelemaan ne ja vähän muutakin. Jos olet epävarma älä esitä kaikki tietävää ja silloin on parasta jättää huulen heitto pois.
Jos uskonto/usko on peritty niin silloin sitä voidaan pitää kasvatustapana ja tapana hallita ihmisiä. Tässä tapauksessa vanhemmat kasvattavat lapsiaan uskonnon avulla. Opittu usko/uskonto on vähän sama asia. Paitsi, että olet ehkä löytänyt jostain jonkun valmiin pakettiratkaisun. Ja kasvanut siihen sisään. Jos olet kuvitellut uskosi/uskontosi niin silloin se on mielikuvituksen tuotetta. Ehkä silloin siinä on mukana hiukan jopa ajatellua ja pohdintaa.
Suvussani on muuten useiden uskontokuntien tai uskontoon viittavien elämänkatsomusten edustajia. Lisäksi on uskonnottomia.
sinun tyhmyytesi laita? Onko se sattumaa vai perinnöllistä?
perinnöllistä, mutta tehän pidätte sitä luotuna, koska Raamatun mukaan kaikki oliot ovat luodun parin kaltaisia ja heidän jälkeläisiä?
Oliko Aadam ja Eeva sitten viisaita/vai tyhmiä, vai viisas ja tyhmä, jos oli, kumpi oli kumpi?
Miksi luojasi on yleensä luonnut tyhmiä tai viisaita?
Oliko "tiedon puusta maistaminen", tyhmyyden ja viisauden alku, eli tuliko siitä sekä tyhmää ja viisasta tieto, kun ennen sitä Aadam ja Eeva ei edes ollut tietoisia alastomuudestaankaan?
Kertoisitko meille sadusta hieman lisää, miten siis jäimme näin tiedon vajaaksi, vaikka "esi-isämme ja äitimme maistoivatkin tästä "tiedon puusta"?
Miksiköhän luoja näki tarpeelliseksi kasvattaa samaan puuhun hyvän ja pahan tiedon, ja siksiköhän tuo Jumalan touhuilu vaikuttaakin niin jakomieliseltä toiminnalta?
On tainnut itsekkin popsia paratiisinsa hedelmiä, mutta miksi niitä muuten kasvattaisikaan, ellei popsittavaksi?
minä tiedän noista jumalista, mutta en vain muistanut, että sinulle on saduissa kerrottu Taivaan Isästä, etkä tietysti ole tyhmyydessäsi osannut yhdistää tätä Isää siihen jota kristityt pitävät Jumalanaan.
Sinä muuten tunnut saavan noita pakottavia lorukohtauksia usein, onko sitä enempikin suvussasi, vai onko ihan omaa sairauttasi vain?
...tyhmyys on kasvatuksen aikaansaama aivoton tila.
se on hyvin valitettavaa jos olet jäänyt ilman asiallisija sairaan-/terveyden-hoito palveluja ,
mutta kuten tunnettua se ei ole minun ongelma ja mitä taas noihin perinnöllisiin "mielenvikaisuus"
sairauksiin tulee niin niiden hoito on kyllä
kehittynyt viime vuosisadan aikana mutta kaikille
näistä uusista hoitomuodoista ja lääkkeistä ei ole apua ollut vaan he ovat jääneet perinnöllisen
hulluuden vangiksi ,on se sääli tavallaan ja taas
toisaalta kun sinun juttuja lukee niin en minä sinua kyllä sääli yhtään , kun ihminen on sitä
mitä syö ja mitä tarjoilee toisille , siis on ?.
oletko koskaan edes ajatellut ? anoa terveyttä
suurimmalta parantajalta ? ,eli Taivaan Isältä !
kokeile sillä saatat yllättyä hoidon tehosta !.
mistä kävit lainaamassa tuon lauseen löytyikö
se I-netistä vai jostain kirjasta ? odotan palautetta pikaisesti , malttamattomasti !
Usko on "uskoa" yksinkertaisesti eli ihminen
uskoo johonkin tai on uskomatta ,mutta johon-
kin ihminen jokatapauksessa uskoo halusipa
sitä uskoa tai ei ,sillä näin se vaan on lop-
pujen lopuksi .
tarvitaan hyvin poikkeuksellinen tilanne että
voitaisi sanoa että en usko , sillä tietokin on osa uskoa tai epäuskoa , tietoisuuden käsittely
ja ymmärtäminen on luonteva osa ihmistä joka on
perittyä ominaisuutta ja siksi ihmisillä on
taipumus käsitellä järjellisellä tasolla kaikkea
mitä näkee ,kuulee ,tuntee ,kokee ja/tai haluaisi nähdä ,kuulla ,tuntea ja kokea elämänsä aikana .
"perimä" on enemmän kuin sukulaisuus suhteet tai
heidän aatteellinen/uskonnollinen tausta , mutta
taustat täytyy tuntea sentähden että tietäisi
miksi pää on täynnä käsitteitä ja sanoja jotka
tuntuvat vierailta ja joita on vaikea käyttää
ja soveltaa oikein jokapäiväisessä elämässä .
ps .kaikki on uskovia/uskovaisia kysymys on
vaan siitä mihin itsekukin uskoo ja miksi !
Raamatusta. Ks. Matteus 14:12
harrastat valehtelua , oletko kauan tehnyt tätä
saastaista touhua aivan omin päin ? , ihan itse
siis ? , tarkoitan , avustaako sinua joku isompi ?
...olen vastuussa teoistani. Vanhempia voi syyttää kasvatuksesta tai sen puutteesta ja geeneistä myös.
Jos et ole koskaan valehdellut, niin heitä ensimmäinen kivi.
"murhaaja murhaa itsemurhaa suunnittelevan
murhaajan" tekevätkö he syntiä , miten on
valehteleva syntisäkki joka ominpäin toimii
ja muita turhaan soimii . tuomitseminen ei
ole alaani vaan rangaiseminen ,lyön herkästi
totuuden ruoskalla ja se tekee kipeää !
kivillä heitän pilkkaa suur-saimaan rannalla .
Rangaisetko ennen tuomitsemista? Onko tämä nyt ihan kristillisyyden mukainen periaate?
väistit kiven ,tuomari tuomitsee ,juomari juo ,
surmaaja surmaa ,hurmuri hurmaa ,käytännössä
se on periaatteiden mukainen periaate ,uskotko !
Ja Jeesus rakastaa. Amen.
minä huomaan, että "tehoa" on tullut.
Otan osaa, eihän se sinun ongelma ole, vaan terveydenhuollon, mutta minkäs teet, kun sinunlaiset passitetaan rahanpuutteessa avohoitoon.
Mitä on sattuma?
Onko "sattumaa" että ruletissa tulee numero 7?
Vai onko se voi kyvyttömyyttä ennustaa deterministinen lainalaisuus?
Onko sattumaa?
En ajatellut mennä syvällisiin todennäköisyyslaskennan kysymyksiin. Tarkoitukseni oli tiedustella, että uskooko kunnon uskovainen kohtaloon. Jos kyllä, niin jatkokysymys olisi mitä siitä mahtaa seurata...
Olet muuten oikeassa, että sattuma on aika mielenkiintoinen juttu. Onko se sattumaa, jos lotossa tulee seitsemän oikein? Näin äkkiseltään sanoisin, että kyllä on. Vaikkakin voinet esittää todennäköisyyden tälle tapahtumalle, niin ehkä näin maallikon on helpointa puhua puhtaasta sattumasta.
Eli toistettavissa oleva ilmiö, jonka lopputuloksen määrää satunnainen mekanismi. Eli lottoarvonnassa voi se ensimmäinen pallo olla mikä tahansa niistä kaikista 39 pallosta.
Kun koetta (siis arvontaa) toistetaan riittävän monta kertaa, alkaa tuloksissa esiintyä säännönmukaisuutta. Saadut arvot vaihtelevat kuitenkin enemmän tai vähemmän ennustamattomalla tavalla.
Jokaiseen "tulokseksi saatavaan" palloon liittyy kuitenkin tietty todennäköisyys. Todennäköisyys täysosumalle P("7 oikein") on 1:15 380 937.
Eli sattumaa ja todennäköisyyttä ei pidä erottaa toisistaan; Satunnaisella tapahtumalla on aina tietty, tapauksesta riippuva todennäköisyys.
Mikä sun mielestä on kohtalo?
Voi hyvinkin olla mahdollista, että elämäntarina on valittu yhdessä hetkessä, me vain elämme ja koemme sen kronologisesti.
Niin ja mikä on kunnon kristitty, ja oletko itse sama kuin tuo Aito Ateisti?
Kysytäänpä näin päin: Onko jumalasi määrännyt etukäteen päiviemme luvun?
Oletan että päivien lukumäärä on tiedossa. Jumala on tavallaan, elämän lakeineen, sen määrännyt.
Päivien lukumäärä on tiedossa, ok. Voisitko kertoa mielipiteesi siitä miten Jumalasi määrää tämän luvun oikeudenmukaisesti?
Miten muuten onnettomuudet sopivat tähän ajatuskehikkoon?
En usko että jumala sen MÄÄRÄÄ. Ei ainakaan yksin. Jumala on luonut sellaiset ns. elämän lait. Kuun teet sitä, niin tapahtuu tätä. Esimerkiksi, jos sinulle tapahtuu jotain traagista niin sairastut. Se miten suhtaudut asiaan saa sinut voimaan paremmin tai huonommin. Jos katkeroidut, voit huonommin (elämän laki). Voit myös jostain syystä toipua ja alkaa voida paremmin. Elämän lait määräävät mitä valinnoistamme seuraa. Onnettomuudet voivat olla omia tai muiden valintoja. Nämä elämän lait määräävät päiviemme lukumäärän. Jumala tietää ne ja onnettomuudet etukäteen, koska jumala ei ole sidoksissa aikaan. Eli jumalan ei tarvitse odottaa mitä tapahtuu aikajärjestyksessä seuraavaksi, vaan tietää kaiken.
Voi teitä.
Etkö mielestäsi ole todennut minkäänlaisia elämän lakeja olevan olemassa?
En ole kuullutkaan elämän laista. Kiitos nyt kuitenkin valistuksesta.
No se nyt on mun oma termini, jota koitin selittää. Vaikuttiko se kaikki aivan ennen kuulumattomalta? Ei se musta mitään ainutlaatusta ole, vaan jokapäiväistä arkea, mitä selitetään milloin missäkin.
neiti isoneiti kohtalo kohtasi toisen
kohtalon sattumalta satumaan portilla
siltä seisomalta kyselemään kysymyksiä
toiselta sattuma kohtalon toverilta ja
suurelta kohtalon sattuman kohtalolta
kohtahan se sattuman kohtalot kerrotaan
vastasi toinen kohtuman kovertama kille
ja kohtapikaa sattumalta astui varpasille
siitä sitten kohtamoisin menivät hippasille
niin ja karkasivat kohta piilokohtasille
sinne suuren kohtasattuman kotisattumalle.
Kristitty uskoo Jumalan johdatukseen. Kohtaloon uskominen oli yleistä antiikin Kreikassa. Siellä kohtalon katsottiin ohjailevan Olympon jumaliakin, joiden tahto ylsi vain tiettyyn pisteeseen asti.
Kerrotko vielä miten kohtalo eroaa johdatuksesta? Entä johdattaako Jumala uskottomia vai olemmeko me sattuman orjia?
Miten muuten kommentoisit sitä, että päiviemme määrä on Jumalan määräämä? Eikö tämä ole tietynlaista kohtalonuskoa?
Profetia alias ennustus on siis eri asia kuin kohtalo. Mitä eroa niillä on?
Jumala on kohtalon yläpuolella. Jumala päättää ihmisten ja kansojen kohtaloista. Kohtalo-käsite on siis olemassa kielessämme, mutta se ei ole "sokeaa" eikä ennalta määräytyvää uraa, josta ihminen ei pääse mihinkään. Jos kohtalolla olisi viimeinen sana, ihmisellä ei olisi mitään "mahiksia", vaan kaikki olisi ennalta päätettyä ja vääjäämätöntä.
Johdatuksessa Jumalalla on viimeinen sana. Jumala yrittää viimeiseen saakka saada ihmisen käsittämään elämän ja olemassaolon tarkoitusta ja sisältöä. Ihminen tulee monta kertaa sellaisten kysymysten eteen, joissa hänen pitää ratkaista kantansa asioihin. Monet tosin luikahtavat aidan alitse välittämättä pohtia asioita vakavasti. Nämä henkisesti "laiskat" eivät ole sattuman orjia, vaan välinpitämättömiä.
Raamatusta saa sen käsityksen, että Jumalalla on tiedossaan päiviemme määrä. Olisiko niin, että ihmisellä on mahdollisuus antaa elämänsä Jumalan käsiin ja Jumalan johtoon myös elämän pituutta koskevassa asiassa.
Tuntuu pahalta ajatella, että Jumala tarkoituksella katkaisisi nuoren elämän väkivallan, onnettomuuden tai sairauden seurauksena. Myös pahuuden voimat vaikuttavat ihmisten elämässä ja tuhoavat sitä ennalta arvaamattomasti. Ajattelisin, että ihmisellä on Jumalan suojelu elämässään, jos hän on sitä pyytänyt, ja muutenkin suostuu Jumalan johdatukseen elämänsä vaiheissa. Jumalan luoma ja Jumalaan luottava ihminen ei tekisi esim. itsemurhaa eikä suostuisi surmaamaan toista ihmistä.
Kaavamaiselle kohtalonuskolle ei uskovan ihmisen elämässä oikein jää sijaa.
Profetia ei ole mikä tahansa ennustus. Raamatun profetiat olivat Jumalan valitsemien ihmisten saamia toimeksiantoja. Profeetat kertoivat kansalle saaneensa tiedot tulevista tapahtumista nimenomaan Jumalalta itseltään. Jumala antoi tietyille ihmisille yksityiskohtaisen tehtävän, joka heidän piti toteuttaa. Usein profeetta sai kokea suuria vaikeuksia ja vastarintaa Jumalan tahdon perille saattamisessa. Ihmiset eivät mielellään kuuntele varoituksia tai uhkauksia, vaikka ne tulisivat Jumalalta itseltään. Mutta kun ennustetut tapahtumat tulevat, ihmisille tulee hätä käteen.
Profetialla on aina jokin tehtävä: se on tietoa tulevista tapahtumista, ohjeita menettelytavoista, neuvoja, ohjeita, varoituksia ja nuhteita. Profetialla on aina toimiva lähettäjä, joka ottaa vastuun tapahtumista.
Kohtalo on persoonaton, tuntematon, toimimaton, ohjaamaton. Kohtalolta ei voi kysyä, mikä on elämän/ elämämme tarkoitus, päämäärä. Kohtalo ei kerro, suojeleeko se meitä, onko sillä tiedossaan päiviemme määrä tms. Yhtä hyvin voisimme kysyä kiveltä tai kannolta samoja asioita ja jäädä vaille vastausta. Jokaisella on jokin kohtalo elämässään, sen näkee sitten, kun elämä on eletty.
Uskova tietää elämänsä tarkoituksen jo eläessään.