Hei kaikki sotilasliitto NATO:n kannattajat!

Luulenpa, että Suomi välttyy terrorilta sen takia, että sillä ei ole sotilastukikohtia ympäri islamilaista (ja muutakin) maailmaa, se ei tue Israelin hallituksen toimia palestiinalaisia vastaan, eikä se julista maailmalle terrorisminvastaista sotaa, jonka innoittamana paitsi se itse, myös muut valtiot, kuten jo mainittu Israel, Venäjä ja Intia käyvät kaikki sotaa muslimeja vastaan.

epälevä kirjoitti:

Luulenpa, että Suomi välttyy terrorilta sen takia, että sillä ei ole sotilastukikohtia ympäri islamilaista (ja muutakin) maailmaa, se ei tue Israelin hallituksen toimia palestiinalaisia vastaan, eikä se julista maailmalle terrorisminvastaista sotaa, jonka innoittamana paitsi se itse, myös muut valtiot, kuten jo mainittu Israel, Venäjä ja Intia käyvät kaikki sotaa muslimeja vastaan.

... on Samuel Huntingtonin erittäin mielenkiintoinen kirja, joka jo 1995 ennusti varsin hyvin mihin maailma on menossa.

Siinä ja muuallakin on ihmetelty sitä, että jostain syystä muslimimaailma tuntuu olevan sodassa enemmän kuin kaikki muut yhteensä. Aina kun yksikin muslimimaa on tullut voimakkaaksi, se on hyökännyt naapuriensa kimppuun. Valitettavasti se on kirjoitettu Koraaniin, joten älykkäiden arabijohtajien on hyvin vaikea paeta uskonnollisten johtajien mielivaltaa. Fakta on, että kaikki ovat sodassa muslimien kanssa sen takia, että muslimit ovat hyökänneet lähes kaikkien naapuriensa kimppuun. Tai yrittäneet säätää lakeja, joita saman maan asukkaat eivät yksinkertaisesti pysty sulattamaan (korkeammat verot "epäuskovaisille", sääntöjä naisten pukeutumisesta ja liikkumisesta jne... kyllä minä ainakin aseeseen tarttuisin jos joku tällaista yrittäisi niskaani pakottaa).

Muslimimaailman ongelma on se, että sen arvot on sidottu koraaniin, joka sanoo no eksplisiittisesti. Tai tämä ei vielä ehkä ole ongelma, mutta ongelmaksi muodostuu se, että varsinkin länsimaiset tarttuvat paljon mieluummin aseeseen kun eläisivät sharian (Islamin laki) mukaan. Ongelma ei ole läheskään niin huomattava esim Kiinan ja lännen välillä. Kiinalaisia eivät länsimaiset säännöt häiritse, eivätkä Kiinalaiset säännöt juuri minua häiritse. Saman voi sanoa Japanista, Intiasta ja latinalaisesta Amerikasta. Jostain syystä muslimien arvot tuntuvat osuvan hermoon lähes kaikkien muiden kanssa, ja muslimit ovat ainoat joiden arvot eivät -voi- joustaa ilman valtavia muutoksia (pitäisi joko tunnustaa että Enkeli Gabriel mokaili, tai että Mohammed valehteli sanoessaan että kirjoitti sen enkelin sanomana... miksen usko tämän tapahtuvan pian?).

Koosteena:
Vaikka uskon että USAn tuki Israelille ja sen sotilastukikohdat arabimaailmassa ärsyttävät muslimeja, en usko sen olevan fundamentaalinen syy ongelmille. Niin kauan kun meillä ei ole varaa jättää muslimeja täysin oman onnensa nojaan (öljy... olisimme konkurssissa jos kaikki muslimien öljyhanat suljettaisiin yhtä aikaa), on meidän oltava valmiita miehittämään ne öljykentät jos Bin Ladenin kaltaiset miehet pääsevät valtaan.

Erittäin valitettavaa, mutta näin maailma toimii. Toisaalta on olemassa yksi erittäin hyvä tapa vaikuttaa: osta sähköauto. Tottakai se maksaa, mutta et kai voi sanoa että hieman pidempi toimintasäde ja muutama kymmenen tuhatta on tärkeämpi asia kuin rauha?

epälevä kirjoitti:

Luulenpa, että Suomi välttyy terrorilta sen takia, että sillä ei ole sotilastukikohtia ympäri islamilaista (ja muutakin) maailmaa, se ei tue Israelin hallituksen toimia palestiinalaisia vastaan, eikä se julista maailmalle terrorisminvastaista sotaa, jonka innoittamana paitsi se itse, myös muut valtiot, kuten jo mainittu Israel, Venäjä ja Intia käyvät kaikki sotaa muslimeja vastaan.

Samaa mieltä olen kanssasi tästä asiasta.
Jos liitytään Natoon niin silloin kuulutaan isoon pahaan jota vastaan voidaankin sitten terrorisoida ja taistella.

Pena kirjoitti:

Samaa mieltä olen kanssasi tästä asiasta.
Jos liitytään Natoon niin silloin kuulutaan isoon pahaan jota vastaan voidaankin sitten terrorisoida ja taistella.

Vai oletko yksi tämän itsekkään ja/tai pelkurimaisen (jompaa kumpaa me olemme, mahdollisesti molempia... vanhempamme ja isovanhempamme olivat sentään ainakin urheita) porukan kansalaisista, joka ei ole valmis taistelemaan yhtään minkään muun kuin oman henkiriepunsa puolesta? Koska lopultakin jos vihollinen hyökkää Suomeen, tietävät nämä meidän pelkurit, että omakin henki siinä lopulta varmaan menisi, joten samalla voi mennä hoitamaan homman rajalle.

Suoraan sanoen pidän siitä, että länsimaiset arvot ovat maailmaa hallitsevia. Ne ovat hyviä arvoja, ja arvoja joista kukaan täysjärkinen Suomalainen ei ole valmis luopumaan. Mistä ihmeen syystä muslimimaailman kuohuvaa aggressiota (joka purkautuu terrorismina, kun länttä vastustaville armeijoille käy vähän heikosti) pitäisi katsoa sivusta ja toivoa, että se menee ohi? Se tuskin menee ohi, jolloin sen kasvun sivusta katsominen ei tunnu kovin järkevältä idealta...

VilleL kirjoitti:

Vai oletko yksi tämän itsekkään ja/tai pelkurimaisen (jompaa kumpaa me olemme, mahdollisesti molempia... vanhempamme ja isovanhempamme olivat sentään ainakin urheita) porukan kansalaisista, joka ei ole valmis taistelemaan yhtään minkään muun kuin oman henkiriepunsa puolesta? Koska lopultakin jos vihollinen hyökkää Suomeen, tietävät nämä meidän pelkurit, että omakin henki siinä lopulta varmaan menisi, joten samalla voi mennä hoitamaan homman rajalle.

Suoraan sanoen pidän siitä, että länsimaiset arvot ovat maailmaa hallitsevia. Ne ovat hyviä arvoja, ja arvoja joista kukaan täysjärkinen Suomalainen ei ole valmis luopumaan. Mistä ihmeen syystä muslimimaailman kuohuvaa aggressiota (joka purkautuu terrorismina, kun länttä vastustaville armeijoille käy vähän heikosti) pitäisi katsoa sivusta ja toivoa, että se menee ohi? Se tuskin menee ohi, jolloin sen kasvun sivusta katsominen ei tunnu kovin järkevältä idealta...

En näe USA:ta todellakaan minään hyvän tekijänä.
On totta että länsimaiset elämän arvot ovat paremmat kuin esim. muslimiarvot eurooppalaiseen ajattelutapaan, mutta itse perustan kuitenkin enemmän ihan kotoiseen pohjoimaiseen moraaliin ja ajattelutapaan. Kyllähän jenkit mielellään hoitaa maailman poliisin roolin, mutta maksumiehiksi joutuu sielläkin tavallinen kadunmies sotatantereella kuin kotonakin. Montakohan uhria jenkeille vielä kerkiää tulla Irakissa ennenkuin ne ymmärtää lähteä kotiin katsomaan omia takapihojaan ja millaisessa kurjuudessa siellä ollaan ?

Se että mennäänkö rajalle puolustamaan isänmaata joka on jo myyty EU:lle halvalla on taasen toinen juttu. Riippumatta kuka mistäkin ilmansuunnasta on tulossa niin en ainakaan minä jää kotin vartomaan että joku tulee riistämään meitä ja raiskaamaan vaimot ja lapset sekä puhdistamaan kokonaisia kyliä nin kuin ex Jugoissa oli tapana tehdä.

Jos me oltais pikkasenkin viisaampia nykytilanteessa oltais kuin Sveitsiläiset.

Pena kirjoitti:

En näe USA:ta todellakaan minään hyvän tekijänä.
On totta että länsimaiset elämän arvot ovat paremmat kuin esim. muslimiarvot eurooppalaiseen ajattelutapaan, mutta itse perustan kuitenkin enemmän ihan kotoiseen pohjoimaiseen moraaliin ja ajattelutapaan. Kyllähän jenkit mielellään hoitaa maailman poliisin roolin, mutta maksumiehiksi joutuu sielläkin tavallinen kadunmies sotatantereella kuin kotonakin. Montakohan uhria jenkeille vielä kerkiää tulla Irakissa ennenkuin ne ymmärtää lähteä kotiin katsomaan omia takapihojaan ja millaisessa kurjuudessa siellä ollaan ?

Se että mennäänkö rajalle puolustamaan isänmaata joka on jo myyty EU:lle halvalla on taasen toinen juttu. Riippumatta kuka mistäkin ilmansuunnasta on tulossa niin en ainakaan minä jää kotin vartomaan että joku tulee riistämään meitä ja raiskaamaan vaimot ja lapset sekä puhdistamaan kokonaisia kyliä nin kuin ex Jugoissa oli tapana tehdä.

Jos me oltais pikkasenkin viisaampia nykytilanteessa oltais kuin Sveitsiläiset.

Ei USA mikään hyväntekijä ole, se vain sattuu olevaan arvojamme edustavan läntisen sivilisaatio voimakkain valtio. Tässä toiminnassa se näkyvimmin ajaa arvoja, jotka Suomalaiset (ainakin minä yksilönä) yleensä kokevat tärkeiksi.

Maailman poliisi on vähän mielenkiintoinen termi, kun ne lentokoneet lopultakin osuivat World Trade Centeriin, joka on USAn maaperällä. Mitä vaihtoehtoja USAlla oli siinä vaiheessa? Ei kai kukaan usko, että muslimifundamentalistit olisi jotenkin älykkäästi voitu rauhoittaa? Ehkä uhraamalla Israel ja vannomatta, että USA ei ikinä sekaannu muslimivaltioiden hyökkäyssotiin tms. Tämä kuitenkin on tottakai mahdotonta, joten USA päätti pistää kovan kovaa vastaan, mikä oli valitettavasti ainoa oikea vaihtoehto. Tuskin siellä kukaan oikeasti juhlii sodasta, mutta joskus näitä on tapahduttava.

En minä Suomen rajoja puolustaisi sen takia, että sen rajan eri puolilla riehuu eri lippu. Puolustaisin sitä rajaa sen takia, että kansa kärsisi jos siitä joku tulisi yli pakottamaan arvojaan (tuskin ainakaan kamalan demokraattinen valtio Suomen kimppuun hyökkäisi) meille. Näin ollen esimerkiksi USAn, Englannin, Sveitsin, Norjan tms joukkoja en hirveästi Suomessa paheksuisi kuhan ihmisten oikeudet eivät muuttuisi. Iranin, Kiinan, Venäjän (kun nykyistä menoa katsoo... ehkä joskus), Intian tai Nigerian joukot olisivat hiukka eri juttu. Tämän takia mielestäni se raja voitaisiin mennä vetämään sen arvomaailman rajan mukaan.