Ammupostin jutussa keskustan rakentamisesta kävi taas ilmi se, kuinka kauppakeskuksen rakentamisesta valittavilla ei ole mitään muuta tarkoitusta, kuin viivästyttää rakentamista. Korkeimpaan hallinto-oikeutten valitetaan vaikka ei mitään mahdollisuutta ole siellä menestyä. Mikä motiivi tällaisen toiminnan takana on?
Eikö nuo valittajat pitäisi saada vastuuseen siitä taloudellisesta vahingosta minkä he tavallisille hyvinkääläisille veronmaksajille aiheuttavat?
Sellainenkin tulee mieleen, että saako joku valituksilla rakentamista pitkittävä mahdollisesti taloudellista tukea joltain taholta? Joidenkin nykyään toimivien kauppojen etuhan on varmasti se, että kauppakeskuksen rakentamista saadaan turhilla valituksilla pitkitettyä.
Eikö nuo valittajat pitäisi saada vastuuseen siitä taloudellisesta vahingosta minkä he tavallisille hyvinkääläisille veronmaksajille aiheuttavat?
Sellainenkin tulee mieleen, että saako joku valituksilla rakentamista pitkittävä mahdollisesti taloudellista tukea joltain taholta? Joidenkin nykyään toimivien kauppojen etuhan on varmasti se, että kauppakeskuksen rakentamista saadaan turhilla valituksilla pitkitettyä.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Onneksi on oikeus valittaa...
Mutta tämä turhanpäiväinen ja kiusantekoon rinnastuva valittaminen uhkaa kaventaa valitusoikeutta jatkossa. Silloin voi jäädä moni aiheellinenkin valitus tekemättä. Kyllähän se asia hallinto-oikeudessa yleensä selväksi tulee, korkeimman ho:n päätöksen haku on näissä jutuissa jo selvää kiusantekoa.
kiittävän siitä, että heidänkin varansa säästyvät virheinvestoinnilta.
Sitäkin ihmettelen, mikä mahtaa olla kirjoittajan hermostumisen todellinen syy?
vitsin murjaisi.Ota herne veks nenästä niin paine laskee.
jolla valittajat onnistuvat siirtämään suurimittaista verovarojen tuhoamista, on säästöä, ei tappiota. Suuttuneella on kovin kummallinen laskuoppi.
Mitä se siirto kenenkään rahoja säästää? Hankkeet toteutuvat valituksista huolimatta ja jos eivät toteudu, niin eivät ne valituksiin kaadu. Juristit tekevät turhaa paperityötä ja ratkaisu on selvä jo valitusvaiheessa, koska mitään oikeita perusteita ei valituksille ole.
Tuollainen on harvojen terroria suurta paikallista enemmistöä kohtaan. Kokoomukselle jo saatiin aikaiseksi suuri vaalivoitto, koska äänestäjät halusivat varmistaa keskustan rakentamisen äänestämällä puoluetta, joka on selvimmin rakentamisen takana. Jos järjestettäisiin kansanäänestys luvut olisivat tyrmäävät rakentamisen puolesta.
Mitä se siirto kenenkään rahoja säästää?
- Esimerkiksi kaupungintaloa korvaavat tilat on pakko rakentaa velkarahalla. Veronmaksajilta säästyvät muutaman kymmenen miljoonan euron korot lykkäysajalta
Tuollainen on harvojen terroria suurta paikallista enemmistöä kohtaan.
- Tosi omituinen väite. Kaupungintalon tuhoaminen täyttää terrorin tunnusmerkit moninkertaisesti.
Kokoomukselle jo saatiin aikaiseksi suuri vaalivoitto.
- Oletko tullut ajatelleeksi, miksi Kokoomus on niinkin voimakkaasti kauppakeskuksen kannalla? Et kai vahingossakaan ajattele, että kysymyksessä olisi ihmisten viihdyttäminen kaupoissa kuljeksimalla.
En tiedä terrorista, mutta ainakin demokratiaa tämä valitusruljanssi halventaa.Kuntalaisten valitsema kaupunginhallitus ja - valtuusto ovat asian päättäneet ja vielä uudet vaalit vahvistavat, että suurin osa kuntalaisista on rakentamisen kannalla. Jotkut katsovat sitten oikeudekseen pekässä kiusantekomielessä hidastaa prosessin etenemistä. Ei mene minun oikeustajuuni.
Mutta mietipä tosissasi, kumpi on kiusantekoa, kaupungintalon, seitsemän muun rakennuksen ja Prisman parkkihallin tuhoaminen, vai tästä tihutyöstä valittaminen? Ei mene minun oikeustajuuni.
Kuinka oikein lasket purkamisen kannatuksen? Laskujeni mukaan tuhoamista kannattaa joka kahdeksas hyvinkääläinen.
Eikö valitus olekaan demokratiaa???
Mitään ei olla tuhoamassa, muutama huonokuntoinen rakennus vain puretaan. Joillekin tuntuu olevan vaikea hahmottaa rakentamisen ja korjaamisen realiteetteja. Usein vanhan korjaaminen tulee yhtä kalliiksi kuin uuden rakentaminen, siltikään vanha ei koskaan ole uutta. Vanha saattaa olla myös huonosti tämän päivän tarpeisiin sopivaa, kuten useimmat Hyvinkäällä purettavat rakennukset.
Vanhan purkaminen saattaa monesti olla myös ympäristöteko, monet vanhat rakennukset voivat olla melkoisia energiasyöppöjä.
Kaupungintalon tapauksessa rakennus on juuri saavuttanut sille suunnitellun käyttöiän. 70-luvullahan oli rakennussuunnittelun johtoajatuksena rakentaa 30 vuotta kestäviä kertakäyttötaloja halvoista materiaaleista. Ylenpalttinen rumuus on myös tyypillinen ominaispiirre tuon ajan arkkitehtuurille. 60-70-luvun rakennussuunnittelu on alan piireissäkin häpeän ajanjakso, joka mieluusti jo unohdettaisiin.
Hyvinkäälläkin demokratia ja järjen ääni lopulta voittaa. Sitä en tiedä rakennetaanko kyseiselle paikalle nykysuunnitelmien mukaista kauppakeskusta koskaan, mutta siitä olen aivan varma, että purettavaksi suunnitelluista rakennuksista ei ole kymmenen vuoden kuluttua jäljellä kuin korkeintaan postitalo, sekään ei luultavasti ole. Ja hyvä niin.
se on eri asia kuin kuntalaisista
pureta.Jäähän se anttila talo,siitä enempi juttua aiemmin palstalla.
Eli kaikki tommoinen vouhottaminen ja suuruudenhulluus kuulu demokratiaan ja luottamus yleensäkin demokratiaan on kyllä mennyt aikoja sitten. Uskollisena käy aina äänestämässä ja toivon muutosta hartaasti, mut tosiasiassa sitä ei vaan saada. Vaikka nytkin tuli uusia valtuutettuja, niin puolueen kuri panee kaikki rönsyt kuriin!! Mitä demokratiaa se on jos valtuutettu ei voi lunastaa vaikka lupaustaan, joka on eri linjoilla kuin puolueen. Se on sortovaltaa!! Siellä pelataan voitosta niin kuin urheilussa. Kuntavaali yleensäkin pitäisi olla se ainoa henkilövaali Suomessa niin mitä ne puolueet siellä tekee?? Olis aika yhteiskunnan ottaa se ryhtiliike ja Hkäällekin saatais asukastoimikunta, joka ne päätökset tekis ja puolueet vois laittaa vaikka hiekkalaatikolle.
Moni vielä pystyssä oleva rakennus on paremmin tehty kuin mikään tuleva! Esim Kiesma / Hki aikoinaa vuoti katostaan heti pystyyn päästyään ja rakentajien perävalojen häipyessä horisontiin ( rahat mukana tietenkin). Postitalon kunto on todettu loistavaksi ja samoin se kaupungintalo- eihän siihen niitä purettavia jää kuin se Anttila, Prisma ja mahdollisesti vielä Areena!
Jos kuntavaalit olisi henkilövaalit, useimpien äänet menisivät kankkulan kaivoon. Nykyisessä järjestelmässä äänestä hyötyy joku todennäköisesti suhteelisen samoin ajatteleva. Onhan tässäkin kysymyksessä nähty, että puolueiden rajat ovat varsin selkeät (vas & ps vastaan, muut puolesta). Tätä tapausta voidaan siis pitää oikeastaan malliesimerkkinä siitä tilanteesta, missä nykyjärjestelmä on parhaimmillaan.
Kuka asukastoimikuntaan valitsisi jäsenet? Valittaisiinko jäsenet demokraattisesti, miten se siis eroaisi nykyisestä valtuustosta? Jos et sinä saisi valita kaikkia jäseniä, olisi edelleenkin olemassa riski, että kaikki päätökset eivät miellyttäisikään sinua. Pitäisikö sitten keksiä taas joku uusi järjestelmä? Ehkäpä niinkuin entisessä avioliitossa; asukastoimikunta saa sanoa missä kaappi seisoo, sen jälkeen kun kantamies on sanonut mihin se laitetaan.
aikaisempia nimimerkkejä, mutta samanlaista virheettömällä suomenkielellä kirjoitettua jankutusta ovat nämä palstat olleet pullollaan kai kohta pari vuotta.
Samat kliseet: huonokuntoinen, ruma, energiasyöppö jne. toistuvat päivästä toiseen.
Mistä olet keksinytkin, että kaupungintalo on kertakäyttötalo, ja että sen suunniteltu käyttöikä on 30 vuotta?
Voisit siirtyä televisioon hömppäsarjojen käsikirjoittajaksi, ellet jo olekin. Sieltähän tällaista pahasta maailmasta pakenevien päiväunitodellisuutta tulee tuntitolkulla kaikilta kanavilta joka ainoa päivä.
Olen näemmä saamassa jonkin diktatuurisen arvon. Vaan minun tahdosta ja halusta ei asioita tietenkään tehdä, mikä tietty on harmillista, koska sittenhän kaikki asiat olis tosian hyvin??
On ne kyläpäällikötkin joskus kansan keskuudesta saatu valittua ja varmaan saadaan vieläkin jos tahtoa olis. Kysymys olikin enemmän puolueen merkityksestä tavallisen yksilön arjessa. Ei ne puolueet aja ihmisen asiaa, ne ajaa oman eturyhmänsä asiaa. Jos näin tapahtuisikin, niin ihmiset ottasivat politiikan paremmin itselleen ja se demokratia pelais. Sen takia on jo puolueet kriisissä, kun niistä ei eroja löydy. Erot löytyvät niille, jotka värejä tunnustavat tai he luulevat olevansa erilaisia. Niin kuin vanhassa maailmassa Kap / Komm. Niisä ei ole mitään eroa. Kummatkin pyrkivät voittooon, riistoon, eliitiksi keinoja kaihtamatta. Jollekin sitä omaisuuskekoa kasataan ja vain joku oikeasti hyöty. Ympärillä oleva arkikansa maksoi sitten rahalla tai hengellä asiota.
kattovuotoihin.Katto vuoti pitkään mutta vika ei ollut urakoitsijan vaan suunnittelussa.Jo urakkaneuvotteluissa kokenut projektipäällikkö rakennekuvat nähtyään ilmoitti etteivät ota vastuuta.niin se jäi rakennuttajan vastuulle,kansankielellä"hukkaputki".
kuin Hyvinkään uusi kirkko.
Sellaista se on, kun rakennuksien muodoilla pelleillään.
olen seurannut mielenkiinnolla tätä kauppakeskus hanketta ja nyt ilmaisen mielipiteeni asiasta listaan tähän mielestäni asioita joita kannattaa pohtia jokaisen itsekseen
plussia hankkeessa
tuo työpaikkoja(tietääkö joku kuinka monta rakennusmiestä tarvitaan rakentamaan nuo suunnitellut rakennukset ja purkamaan ja yleensä kaupoissa työskentelee ihmisiä :))
nyt kun tuo prisma on jo tuossa keskustassa niin miksi alkaa suunnittelemaan saati toteuttamaan noita hankkeita johonkin moottoritien varteen tai esim ratapihalle nyt kaikkiin kauppoihin pääseen kiertelemään samasta parkkihallista ei tule turhaa ajelua ympäri kylää
erikoistavara liikkeet tulevat lisääntymään ja kilpailu kiristyy joka normaalisti pitää hintoja edes joten kuten kurissa
päästään rumista 70-luvulla rakennetuista kuutioista eroon esim kaupungintalo mielestäni suunnittelija pitäisi lähettää etelänavalle
ja miinuksia
-keskustan liikenne tulee todennäköisesti lisääntymään vaikka kauppakeskus sijaitseekin lähellä ihmisiä niin harva kantaa vkl:n ruuat kotiin ilman autoa
-mistä riittää asiakkaita kaikkiin suuriin kauppoihin ja lisääntyviin erikoistavara liikkeisiin
" nyt kun tuo prisma on jo tuossa keskustassa niin miksi alkaa suunnittelemaan saati toteuttamaan noita hankkeita johonkin moottoritien varteen tai esim ratapihalle nyt kaikkiin kauppoihin pääseen kiertelemään samasta parkkihallista ei tule turhaa ajelua ympäri kylää"
Et voi olla tosissasi ehdottaessasi, että asiakas kiertelisi täyden Prisman ostoskärryn kanssa jossakin Anttilassa, tai päinvastoin.
tai Venäläistä rakennusmiestä? Luuletko ettei rakentaja katso mihin maksaa ja paljonko?
Ulkolainen työvoima on halpaa monella tavoin.
Luuletko että he maksavat veroja Hyvinkäälle tai edes Suomeen?
rumuuteen. Kertoisipa joku vihdoinkin millainen olisi todella kaunis talo, että suunnittelijatkin tietäisivät, millaisia talojen täytyy olla.
Olisiko linkin kuvan talo riittävä helmi?
http://ouluphotos.com/index.php?showimage=170
Kuvan rakennukset lienevät saman arkkitehdin tuotoksia kuin Hyvinkään kaupungintalo, vuosikymmenkin kai täsmää. Linkkiin liittyvän paikkakunnan kaupungintaloa kyllä kelpaisi jo kansanliikkeellä puolustaakin.
sen Riksun Atominkin rakensivat? Kenties suunnittelu ja toteutus oli kokonaan ulkomailta? Ja Riihimäki lienee konkurssissa koska niillä on niin uusi ja tarpeeton kauppakeskus? Tai ootas, tämä Hyvinkää onkin niin paljon lähempänä Tallinnaa että tilanne on aivan toinen.
Kaikkia Oulun Yliopiston rakennuksia purettaviksi niiden sietämättömän rumuuden ja saavutetun käyttöiän takia.
Mitään rakennuksen nykyisestä omistajasta, vaikka muuten tunnut tietävän asiat?
kertokaa mullekin
mikä meni mielenkiintoiseksi?
valaisen nyt hieman mielipidettäni eli en tarkoittanut että samoilla kärryillä kuljetaan kaupasta toiseen vaan, että kun kaupat lähellä toisiaan niin turha autolla krusailu ehkä hieman vähenee.
minkä rakennuksen nykyisestä omistajasta?
ja kiitos tuosta kommentista kun sanoit että tunnun tietäväni asioista:)
tiedän mitä olen lehdistä lukenut ja oppinut asuessani hyvinkäällä jo kaikki nämä 34 vuotta.
minulla ei ole tähän kauppakeskus hankeeseen muita kuin oma mielipiteeni ja sen saa kai täällä kertoa. toivoisin että kaikki jotka päättävät hyvinkäällä asioista ajattelisivat kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja ja puntaroisivat asioiden hyviä ja huonoja puolia, sillä kolikossa on myös se kääntöpuoli kannattaa miettiä negatiivisia asoita ja sitten positiivisia asoita kyllä ne siitä sitten selkiytyvät
Asiasta pitäisi järjestää äänestys! Hyvinkääläisten asukkaiden koko mielipide olis saatava selville. Jos se on puolesta niin ok ja jos vastaan niin ok.
Hyvin harvan tiedän oikeesti kannattavan valtaisaa rakentamista ja sitä purkamista.
nousta vaaeihin verrattuna.Vaaleissa moni jätti äänestämättä suivaantuneena viime vuosien sähläilyyn jossa perustarpeet kuten terveydenhuolto unohtuivat.
Äänestysprosentti oli korkeampi kuin kertaakaan sitten vuoden 1992.
Voisitko esittää lähteet, joihin perustat väitteesi ja ehdotuksesi?
itkua.
Lähdehän oli esitetty: Aamuposti. Kyllähän sen näkee sokea Reettakin, ettei valitusten ole tarkoituskaan itsessään kaataa hankkeita vaan ainoastaan viivyttää niitä. Valittajat elättelevät toiveita, että yleinen taloustilanteen heikkeneminen johtaisi hankkeiden perumiseen (tämän taisi joku valittajista joskus Aamupostissa itsekin todeta, olisiko ollut joku "kansanliikkeen" edustaja?).
Useimmat valitukset eivät edes ole käsitelleet mahdollisia päätöksenteon laittomuuksia. Hallinto-oikeudethan arvioivat ainoastaan päätöksenteon laillisuutta, ei päätösten tarkoituksenmukaisuutta. Hallinto-oikeudelle pitäisikin asettaa selkeä linja; jos valitus on tyyliä "kaupunki-x ei tarvitse kauppakeskusta/kerrostaloja", siirretään asiakirja suoraan silppurin käsiteltäväksi. Nykyisellään valitusoikeudesta on tullut vain väline demokraattisen päätöksenteon sotkemiseen. Valittajat kuvittelevat tyypillisesti olevansa muiden kansalaisten yläpuolella, kuten tälläkin keskustelupalstalla on usein nähty. He sanovat, ettei tavallisten ihmisten älykkyys riitä hankkeiden arvioimiseen. Melkoista ylimielisyyttä osoittaa oman älykkyytensä korottaminen demokraattisesti valitun valtuuston yläpuolelle, varsinkin kun minkäälaisia todisteita lahjakkuudesta ei ole nähty.
Hyvinkään kaupunki on jo osan kustannuksista maksanut kunnallisteknisinä töinä. Maankäyttösopimuksissa määritetyn korvauksen saaminen tehdystä työstä siirtyy sen sijaan hamaan tulevaisuuteen. Jos valittajat onnistuvat kiusanteossaan, jää kaupungilta rahat kokonaan saamatta. Tämä siis esimerkkinä veronmaksajille muodostuvasta taloudellisesta haitasta, älkää suinkaan kuvitelko tämän olevan ainoa.
Lähteet ovat siis vain Aamuposti???
Eihän tässä mihinkään muihinkaan väitteisiin ole esitetty sen kummempia perusteluita. Keskusteluissa on jatkuvasti viitattu siihen, miten kukakin hyötyy rakentamisesta ja millaisia lehmänkauppoja ja korruptiota takaa löytyy. Samoin väitetään, että nyt puretaan hyväkuntoisia rakennuksia, jotka kestäisivät vielä kymmeniä vuosia. Nämäkin väitteet esitetään totena täysin ilman lähteitä tai muutakaan tietopohjaa. Asiantuntijoiden arviot rakentamisesta ovat varmasti löydettävissä kaupunginvaltuuston ja muiden kunnallisten päätöselinten päätösten liitteinä. Olisi tietenkin tosi hyvä, että tämä koko keskustelu käytäisiin vain tämän faktatiedon kautta. Mutta siinä vain menisi jääriltä pohja puheilta pois.
ja tulee jo ja niiden syntyä on perusteltu myös, että ne joka tapauksessa olisivat tulleet, koska tämän kohta Hkäällä tarvitsi saneerauksen viemäriverkoston yms tekniikan osalta.
Taloustilanne kyllä tullee hidastamaan jollei sitten kokonaan lopettamaan hankeen. Rahaa saa, mutta kalliilla hinnalla. Työta saa nyt paremmin. Nyt lasketaan kotiutuvaa voittoa ja siihen liittyvää riskiä. Jos niiden tasapaino on kallellaan - merkkiseksi, niin ei kukaan täysjärkinen ota sellaissta riskiä. Huonoa aikaa on povattu pariksi vuodeksi eteenpäin.
Valitus saatoi edesauttaa pelastamaan jonku tahon perikadolta? Onneksi meillä kansalaisilla on valitustyökalu, koska muutehan täällä elettäis ihan pellossa.
Kokoomuksen mielipidepankki.
Jos talo on ollut pystyssä jatkuvasti huollettuna ilman ongelmia 30 tai 60 vuotta, on monin verroin todennäköisempää, että se kestäisi vielä toiset 30 tai 60 vuotta, kuin että se romahtaisi ensi vuonna.
Ihmisten ahneus, voitontavoittelu ja halu muuttaa maisema määrävälein mieleisekseen kustannuksista välittämättä on rakennuksille todellinen vaara, ei niiden tekninen kunto.
tarvittaessa sellaisen kuin raportin tilaaja haluaa kiinteistön koosta riippumatta.Tää on julma asia ja tätä todella tapahtuu.
Niin, eli ilmeisesti tietoa ja perusteita päätökselle sitten kuitenkin on. Vaaditaan perusteita ja tietoa päätösten tuekis ja sitten kun niitä esitetään, niin sanotaan, että ne ovat vääriä. Kenellä sitten on sitä "oikeaa" tietoa?
suoranaisella tyhmyydellä aiheuttamat miljarditappiot on vaadittu korvattavaksi?
Ei koskaan. Päinvastoin aiheuttajat on palkittu ruhtinaallisesti.
Muistin virkistämiseksi pari pahinta tapausta. Saksan ilmatilan osto miljardeilla tuhosi Suomen valtiollisen teleyhtiön. Valtiollisen autokatsastustoiminnan lahjoittaminen Britanniaan tuntuu jokaisen ajoneuvon omistajan kukkarossa vuosittain.
Suomen ja Hyvinkään kansa on lyhytmuistista. Niinpä se palkitsi tällaisten tempauksien tekijän vaalivoitolla. Lisää samanlaista on tietenkin tulossa lisääntyvässä määrin.
on se että ASIAKKAAT maksavat kaikki kulut. Verorahoilla ei tehdä kovin kummosia ostosparatiiseja. Eli maksamme monessa muodossa jos maksamme elikkä onko työtä ja täpäkkää.
Työt tuntuvat nyt olevan aika hakusessa useampi Hyvinkääläinen yrittäjä on jo antanut tulosvaroituksen työntekijöille että lähdetään oikeista faktoista.
Eri asia on se onko kaupoissa ostavia asiakkaita vai nk. "pyörän potkijoita" ei kaupias elä jos tavara ei liiku.
olemme nyt sellaisessa tilanteessa että on tarkkaan punnittava mitä tehdään ja miksi.
Ei tässä vaalit ratkaise turha niistä on vertailua tehdä.
Ja nuo vaali lauseet voi kyllä jo unohtaa ei niitä ole ollut tarkoituskaan toteuttaa.
Näin tässä käy. Mutta onhan meillä sitten hieno ostoskeskus voidaan ihailla sitä sisältä päin ei tarvitse maksaa korkeita sähkölämmitys kuluja.
Voi istua katsomassa tyhjää ravintolasalia koska Hyvinkääläiset eivät monta kertaa vuodessa edes käy ulkona syömässä, on niin kallista.
Ainoa mikä ottaa pattiin on se että työttömyys korvauksista joudun noita kahjoja suunitelmia maksamaan.
Ja se että äänestin väärää puoluetta!
En tuolla aloitusviestillä tarkoittanut syyllistää ketään henkilönä, mutta valitettavasti tuollainenkin näkökulma tulee yleisesti näistä valituksista mieleen. Vähän menee asian vierestä, mutta parhaimpana tai pahimpana esimerkkinä voisi olla Keskon pääkonttorin rakennussuunnitelmat Vantaalle. Kesko oli suunnittelemassa pääkonttorin rakentamista Jumbon lähistölle, kun kaavasta valitettiin sen perusteella, että alueen myyräkantaa (tai jotain muuta vastaavaa...) ei ollut kartoitettu. Kesko totesi, että valitusprosessin käsittely kestää joka tapauksessa niin kauan, että on parempi pitää pääkonttori Helsingissä. Joku teki tuossa Helsingille melkoisen palveluksen eikä varmasti ollut kyseisen alueen tuntien pätkääkään kiinnostunut myyristä.
Minusta valittaminen on ok ja perusteltua, kun sillä on järkevät perusteet. Mutta tuossa em. tapauksessa aivan samoin kuin Hyvinkäällä, käytetään tekaistuja perusteita ja tavoitteena on vain oikeuslaitosta hyväksi käyttäen viivyttää demokraattiseen päätöksentekoon perustuvaa prosessia. Täytyy vielä lisätä, että itse en henkilökohtaisesti tunne yhtäkään Hyvinkään prosesseissa puolesta tai vastaan olevaa ihmistä. Seuraan tätä vain ihmettelevänä kaupunkilaisena.
suuriakin, joissa minkäänlaiset valitukset eivät tule kysymykseen. Jos valitat, katoat. Ehkä tällaiseen täydellisyyteen päästään vielä Suomessakin. Kyllä nyt jo ollaan aika pitkällä. Vai valittiko joku katsastustoiminnan lahjoituksesta ulkomaille? Tai onko joku valittanut jyrkästi kallistuneista katsastusmaksuista?
yksityistämisen päätti Kimmo Sasi.Menikö oikein?
onkin suurimpia töppäyksiä mitä lähiaikoina on tehty.Hinnat on moninkertaistuneet ja engelsmanni rikastuu.Sen se kävevä katastrofi sai aikaiseksi.
aiheuttaa tosiaan pahaa jälkeä.
Lainaus Aamupostista
"–Nähtävästi meillä on varaa siihen, että vaikka valmiita rakennusmestoja olisi, jarruja pidetään päällä, hankkeista Hyvinkään kaupungilla vastaava toimialajohtaja Jyrki Mattila sanoo valituksista.
Mattila ei kannata valitusoikeuden rajoittamista, mutta kysyy taas kerran, onko demokratiaa se, että pieni vähemmistö jatkaa jarrutusta senkin jälkeen, kun suuri enemmistö eli kaupunginvaltuusto on hyväksynyt hankkeen."
Olis kiva tietää asiasta oikea totuusmäärä ton demokratian suhteen, koska äänestysprosentti oli alle 60% ja jos valtuuston enenmmistö on hankkeen kannalla, niin ei se tarkoita, että demokratia täytyy ( ennen saatoi siihen luottaa), koska kaupunkilaiset eivät saa sanaansa sanoa- valtuuston saama asukkaiden mandaatti on nykyään liike-elämän mandaatti eli ei se ole oikeaa demokratiaa.
luki ehkä paljon nuorempien ihmisten ajatuksia työpaikkojen synnystä. Ajatus, että syntyisi oikeita työpaikkoja- siis ihan oikeita, ei pätkää ja määräaikaista ja oikeen palkattuakin, on jees, mutta kun tuo ei toteudu. Joskus olen luottamusmiehenä ( kauan sitten) palkkatyössä opastanut nuoria työelämään ja heidät oli juuri äidistä erotettu, niin tieto omista asioista ja varsinkin velvoitteista ja eduistaan oli aika pientä. Puolusta siinä sitten itseäsi! Kehotankin niitä, jotka tuudittautuvat noihin uusiin tuleviin tehtäviin, ottamaan selvää pikkaisen alan tes-sopimuksista yms, jota pystyvät puoliaan pitämään, ettei kaikki tule ihan nurkan takaa. Töistähän ei tässä maassa ole pulaa vaan maksajista ja oikeista sellasista!!
Tässä taas nähdään miten eri maailmassa vanhemmat ihmiset elävät työelämän suhteen. Monelle nuorelle määräaikainen työ on paljon varmempi kuin vakituinen. Pitkien työsuhteiden kautta syntyvästä kuukausien irtisanomisajasta on meidän nuorten nykyään turha haaveilla. Tyypillinen irtisanomisaika on 2 vko - 1 kk, parhaassa tapauksessa ollaan vielä koeajalla. Omassa työpaikassani yt-neuvottelut ovat muodostuneet muutaman kvartaalin välein toistuvaksi traditioksi.
Määräaikainen- ja pätkätyö ovat työtä siinä missä vakituinenkin, kunhan niistä maksetaan kohtuullisesti rahaa. Palkat eivät tietenkään ole palvelualoilla päätä huimaavia, nuorella ei usein ole kovinkaan paljon valinnanvaraa pienen työkokemuksen vuoksi. Tuskin moni rakentaa elämäänsä myyjän tai kassan työn varaan, mutta useimmat niitä jossakin vaiheessa kuitenkin tekevät.
Vasemmistoänkyrät ja persut kehtaavat väittää olevansa köyhien asialla vastustaessaan uusien työpaikkojen syntymistä. Samaan aikaan nuorisotyöttömyys huitelee Hyvinkäälläkin 25 prosentin korvilla. Töistä ei tosiaan ole pulaa, harvallapa meistä kuitenkaan on varaa tehdä palkatonta työtä vuokrien ja muiden laskujen painaessa päälle, joten lisää työpaikkoja kiitos!
saa hakea töitään mistä haluaa ja mitä haluaa, mutta kehitys on juuri mennyt siihen ja vielä enenmän menee, että jos vaan hyväksytään tapa jolla työ luodaan ja tarjotaan, niin vielä sinunkin jälkeläiset saavat tosiaa hakea eurojaan elämäänsä tosissaan. Kohta kaikki työ kulkee vuokrayhtiöiden kautta ja yksilön sopimus on vessapaperin arvoista tavaraa. Otat mitä saat jos edes saat. Mututuntumalla ajattelen, että nyt olis jokin kulminaatio menossa. Minkä linjan me yhteisönä valitsemme? Haluatko olla vaikuttamassa vai haluatko olla johonkin vaan laittettavissa (oma halu muutoksiin olis, muttei voi koskaan vaikuttaa).
Toki on hienoa, että nuoret sais töitä, mutta tosiaan työpaikkoja jossa voisi sitä elämää kanssa suunnitella ja elää tulevaa luotettavasti. Ei vaan kädestä suuhun ja sitä peukkua.
Täytyy oikeen kiittää tätä "lamaa", että kuplat alkaa puhjeta (olemme 2003-04 arvotasolla vasta) ja alkaa ehkä parempia arvoja tulla pinnalle.
joo kiitetään lamaa joka vapauttaa meidät työntekemisen ikeestä.
Kun lukee tuota, tulee ensimmäisenä mieleen että onkohan mahdollisesti valittajilla oma etu ensi sijaisena päätarkoituksena ollut kun ovat valittaneet?
Tuon yhden valittajan rahapussille se ainakin kävisi kun köyhät lähtisivät "majatalosta" eivätkä tarvitsisi sen paikan apua. Sehän on meinaan maksullista toimintaa, josta peritään kaikilta sitä käyttäviltä rahaa vastineeksi.
Se kauppakeskus olisi tuonut kunnalle/kaupungille uusia työpaikkoja ja asukkaita/veronmaksajia sekä vaurautta. Nyt tuntuu todella takaperoiselta se että hannataan vastaan semmoista, mistä voisi olla hyötyä niin yhteiskunnallisesti kuin taloudellisesti!
Tätäkö valittajat ovat halunneet:
-Työttömien kasvu joko on samana taikka sitten lisääntyy.
-Talouskasvu taantuu miinukselle.
-Oma talous vaan kasvaa, jotta sitten itsellä olisi mukavat eläkepäivät tulevaisuudessa.
Kaikki tuo edellämainittu on itsekästä ja ilkeää! Siinä ei ole valittajat ajatelleet kuin omaa p****tään!
paljonko koko lysti tulee veronmaksajille maksamaan.Suurta salailua vaan ja sitten ihmetellään kun joku uskaltaa asiasta kysellä.
Naurettavin väite on, että nykyinen taantuma ja työttömyys on valittajien aiheuttama. Voisit tarkentaa, miten valittajat hyötyvät henkilökohtaisesti. Voisit selventää senkin, miten kaupungintalon hävitys parantaa meidän kaikkien elämisen laatua.
Veronmaksajat tekevät osuutensa ja huolehtivat tappioista.
Osuva nimimerkki sulla! >-D
Meinaan, ootko ihan oikeasti lukenut tekstini ja sen mihin MINÄ olen vastannut?
Valittamalla ne muutama sata työpaikkaa menee ainakin vuoden jos toisenkin päähän saada työttömien työnhakijoiden saataville!
Etkö todellakaan ole lukenut tarkkaan mitä on kirjoitettu!?
Nyt lue uudelleen se mitä len kirjoittanut tuohon, johon olet vastannut!
Minähän kirjoitin että sillä yhdellä valittajalla on nk, "maja", jossa varattomat henkilöt voivat väliaikaisesti majoittua, mutta jos työpaikkoja olisi saannin, ei sitä majoitusta vältämättä enää tarvitaisikaan.
Heitin kysymyksen: Onko näillä valittajilla omalehmä ojassa?
Ja se mihin sinä tivaat vastausta, en ole edes puuttunut! Kaupungintalon hävittämiseen tasan on syy miksi se hävitetään! Home tai vastaava ongelma??
Kuitenkin vastaan edelleen että valittajien pitäisi mennä peilin eteen ja kysyä itseltään, onko se oikein jos evätään mahdollisuus työttömiltä saada SE työpaikka, mikä olisi ilman tuota tai noita valittajia tullut saapuville?
HÄPEÄISIVÄT! Köyhää kansanosaa kyllä osataan sortaa, kun oma etu tulee edelle!
OLISITTE JOSKUS KÖYHIEN JA TYÖTTÖMIEN PUOLTA, ETTEKÄ KATSOISI AINA ..HUOM! AINA OMAAN NAPAANNE!
Ps. Jos luulit että paljastan henkilön nimen josta kerron, siinä erehdyt! TSORI! >-DDDD
älä unta näe.Samat marketit siihen tulee kuin nykyiset ja jos joku pikkuliike muuttaa niin samat myyjät siihen tulee.Pari pomoa tulee ja muutama vartija häätämään maksukyvyttömiä pihalle.Muutama sata,vuoden paras huuli!
Sinulle ei ilmeisesti muista kaupungeista saadut ennakkotapaukset kelpaa perusteeksi? Kyllä Riihimäessä on ihan oikeasti enemmän työpaikkoja kaupanalalla (ja ravintola-alalla) tilojen rakentamisen myötä. Muutama kymmenenkin työpaikkaa olisi iso asia tämän kokoisessa kaupungissa, lopullista määrää on vaikea arvioida, mutta sata uutta työpaikkaa on ihan realistinen arvio. Kauppakeskukseen sijoittuvat työpaikat ovat tyypillisesti nuorten työpaikkoja, joihin mennään töihin vuodeksi-pariksi, ehkäpä vaikka opiskelupaikkaa odotellessa. Sinulla ei ilmeisesti ole lähipiirissäsi tällaisia nuoria joiden parasta haluaisit ajatella?
kun tiedetään,että nykyiset kaupat siirtyy niin nuorine kuin vanhoine työtekijöineen niin ei siitä tule muutamaa sataa.
Hei mietis! Ne kaupat, jotka siirtyvät isompiin tiloihin, niiden tilalle vanhoihin liikekiinteistöihin tulee uusia kauppoja! Tää on meinaan faktaa tää!
Pidät suurena huulena tuota? Mieti tätä: Kun on kehityksen tiellä/esteenä (oli se mikä tahansa kehitys tai edistys) lähtee se kaikki pois niin työttömiltä kuin kunnilta ja kaupungeilta!
Hyvinkäällä ei tosiaan ole vuosi kymmeneen tapahtunut mitään edistyksellistä kaupan alalla, jollei oteta huomioon siellä toimivaa yksityisyrittäjää, jolla on muutama suurempi kauppa!
Ostoskeskus toisi lisää kaupunkiin työpaikkoja, lisää asiakkaita lähikunnista ja paljon enemmän elämää muutenkin. Nyt jauhetaan muutaman valittajan toimesta siitä surkeasta kaupungintalosta, johon uppoaisi rahaa kunnostukseen ja jos sen lisäksi vielä otetaan mukaan se yksi vanha koulu, jota nämä "sankarit" vaalivat upottaen siihen viimeisetkin liikenevät kaupungin verovarat niin voi jessus sentää! Kylläpä on sitten naurussa pitelemistä JOO!
Tuo on totista totta!
Ja se miksi ei sitten anneta kehityksen ja kasvun mennä eteenpäin? Kummastelen kovasti tuon yhden valittajan ampumista kimppuun, koska asia on aivan selkeä.
Isommat tilat ja työtä lisää sen kautta työpaikkoja.
Nuorille olisi erittäin tärkeää se että pääsisivät näyttämään työkyntensä maailmalle ja se olisi myös työnantajille ja etenkin kunnille ja kaupungeille todella tärkeää että annettaisi edistyksen mennä eteenpäin eikä jarrutettaisi sitä kaikin keinoin. Kohtahan Hyvinkää on kivikaudella/tuppukylänä, jollei jo anneta suuremman edistyksen tulla.
selittelyiltä putoaa pohja pois perustelemattomilla ja provokatiivisillä väitteillä kaupungintalomme huonosta kunnosta, joissa väitteissä ei ole päätä eikä häntää.
"Ja se mihin sinä tivaat vastausta, en ole edes puuttunut! Kaupungintalon hävittämiseen tasan on syy miksi se hävitetään! Home tai vastaava ongelma??"
Miksi et siihen puuttunut. Asiaan, joka on koko ongelman ydin. Sitäpaitsi oletat tuhoamisen syyn surkeasti väärin. Talohan on teknisesti moitteeton, mutta kun se on väärällä paikalla. Sille paikalle halutaan kaupan parkkipaikka!
Suunnittelijoiden suhteellisuuden taju on nollan arvoista.
Valittajat tiedossa, ovat vuosikausia olleet kehityksen jarruna. Olisiko oikeasti syytä miettiä onko siitä hyötyä, kun se sinne kumminkin tulee? Taitaa olla jollain vaan joku kosto mielessä, kun hänenkin hommistaan tehtiin valituksia? Mutta pidetään valittajat mielessä, onhan noita vaaleja tulossa niin katsotaan pääseekö eteen päin politiikassa? Voisi tehdä terää että valittajat joutuisivat maksamaan hidastelusta..
Varmaan hauskat olisivat perustelut korvaus vaatimuksille.
Vaadimme korvausta menetetystä kuvitellusta rahavirrasta, jota emme voi ehkä saada, kun ihmisset valittaa.
Vaatimuksemme siis perustuu oletuksiin perustuviin laskelmiin.
Voitaisiin vaatia myös matkakuluja Hyvinkää-Jumbo-Hyvinkää matkoista.
matkoistakin, voisi perillä tuhlata enemmän.
Kyllä tästä saadaan sellanen kakku, ett joutuu valittajat kuseen...
Näilläkin palstoilla kirjoitetaan usein kehityksestä ja varsinkin sen vastustamisesta sen kummemmin selittämättä, mitä näillä käsitteillä tarkoitetaan.
Asiayhteyksistä on voinut kuitenkin päätellä, että kehityksellä tarkoitetaan yleensä tavaran ja ihmisten määrän lisääntymistä.
Se taas johtaa nopeasti mahdottomaan tilanteeseen. Nykyiselläkin kehityksellä maapallon asukasluku on vuonna 2060 12 miljardia.
Joku on laskenut, kuinka monta tuntia kestäisi, että bakteerien kokonaispaino olisi maapallon painon suuruinen, jos ne voisivat lisääntyä vapaasti. Ei montakaan.
Onneksi bakteerien kasvua ja lisääntymistä ei kuitenkaan suosita ja edistetä kaikin mahdollisin keinoin, kuten on laita ihmisten kanssa.
Kyllä nämä jarrumiehet/omaan pesään pask..tajat pitäisi saada kuriin. Kaikki asiakkaat/kaupat karkaavat naapurikuntiin. Miksi Hyvinkäästä pitäisi tehdä pysähtyneisyyden ajan ulkomuseo? VVVV = ViherVasureiden VakioValittajat hankkikaa elämä!
Aamupostissa oli hyvä juttu tästä asiasta tänään, mutta aivan liian kiltti valittajien aiheuttamaan vahinkoon nähden.
Meillä Suomessa ei ole mitään väestöräjähdysongelmaa. Jos pysyttäisiin vain tässä paikallisessa kehityksessä ja jätetään maapallon kehitys niiden ratkottavaksi, joilla siihen on keinoja vaikuttaa.
Onko se keskustan palveluiden kehittämistä, että kenkäkauppias ilmoittaa siirtävänsä myymälänsä Nummelaan kauppakeskuksen aikataulun venymisen vuoksi? Alkaa Hyvinkään vetovoima olla aika vähissä, jos yrittäjät katsovat menestyvänsä paremmin kymmenen tuhannen ihmisen taajamassa kuin 45 tuhannen asukkaan kaupungissa. Vaikka palveluiden kuolemisen vielä kestäisikin, on karmeaa ajatella mukana katoavia työpaikkoja ja niiden kautta menetettyjä veromarkkoja.
Millä enään kohta rahoitamme vanhustenhuoltoa? No päiväkodit voidaan tietekin lopettaa, vanhempien ollessa työttöminä kotona.
kilpailijat vähemmässä kuin täällä.Siinä Aapon jutussa oli jotain niin järjestetyn tuntua...
aiemmin.Seuraan paikallispolitiikkaa,mutta tuota en muista
Helsingin kaupunginjohtajan mukaan hänen kaupungissaan on alueita, joiden asukkaiden enemmistö on ns. maahanmuuttajataustaisia.
Jos kenkäkaupan siirtymisen syy oli jonkin aikataulun venyminen, niin mikähän on mahtanut olla aikaisempien samalla Hyvinkään parhaalla paikalla toimineiden kenkäkauppojen siirtymisen syy?
Taitaa olla niin, että Hyvinkäällä ihmiset toitottavat kaikenlaisten kauppojen tarvetta, mutta eivät silti osta nykyisistäkään.
kirjoitus samalta kirjoittajalta melkein samoin sanoin täynnä tyhjänpäiväiväistä höpinää.