Arkkipiispa Paarma

Kotimaan haastattelussa:

"Arkkipiispa Jukka Paarma totesi, että kirkon jatkuvasti tekemä laaja arkipäivän työ perheiden tukemisessa näkyy julkisuudessa vain kriisitilanteissa.

- Uskonnonvapaus lähtee positiivisesta näkökulmasta eli uskonnollisille yhteisöille taataan toimintavapaus. Viimeaikaisessa keskustelussa tätä ei ole sisäistetty. Kun ollaan aktiivisesti viemässä kirkolta resursseja perustyöstä, ollaan murtamassa keskeistä yhteiskunnallista rakennusainetta, hän jyrisi.

Kotimaan haastattelussa Paarma tarkensi olevansa huolissaan siitä, että osa mediaa suhtautuu selvästi myötämielisesti Tampereen vapaa-ajattelijoiden kampanjaan kirkosta eroamiseksi. Kirkolliskokouksen avajaispäivänä muun muassa Yle julkaisi uutisen, jonka mukaan Vapaa-ajattelijain liitto haluaa poistaa perustuslaista kirkkolakia koskevan pykälän.

- On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään, Paarma sanoi Kotimaalle.

- Nyt on otettava kaikki rakentavat tahot lasten ja perheiden tukemiseen, niin julkinen valta kuin kirkko ja kolmas sektori, hän jatkoi."


- Paarman linja näemmä pitää. Vapaa-ajattelijat ovat syyllisiä kaikkeen mikä kirkossa menee pieleen. Nyt hän sitten kiukuttelee mediallekin. Ei taaskaan ajatellut äijäressu nenäänsä pitemmälle.
471356
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Onko ateismi uskovien haukkumista vai miksi aloitukset koskee monesti sitä, kuinka tyhmästi uskovainen on tehnyt sitä ja tätä?

Äänestä
  • >Onko ateismi uskovien haukkumista vai miksi aloitukset koskee monesti sitä, kuinka tyhmästi uskovainen on tehnyt sitä ja tätä?>

    No voi Pissukka kun uskikset tuppaavat tekemään niin kovin tyhmiä asioita.

    Äänestä

  • mistä oli kyse.

    Paarma haukkuu mediaa, joka julkaisi Vapaa-ajattelijain liiton vaatimuksen kirkkolain poistamisesta perustuslaista. Ja sekös Paarmaa suututti, että tämä uutinen julkaistiin juuri kirkolliskokouksen avajaispäivänä.

    Hän ei ole tajunnut sitä, että koko maa ei pyöri kirkon aikataulun mukaan. Järjestöt pitävät kokouksiaan ihan riippumatta siitä, mitä mieltä Paarma on ajoituksesta ja antavat tiedotteensa silloin kun itse niin haluavat.

    Ja tässä tämä Vapaa-ajattelijain liiton tiedote:
    http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/kirkkolaki

    "- On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään, Paarma sanoi Kotimaalle."

    - Ja tuo taas on silkkaa paskapuhetta. Kirkolla on rahaa kuin rannanhiekkaa, tulot ovat nousseet ja bisnekset voivat mainiosti, mutta tuolla piispalla on vaan kanttia solvata ihmisiä, jotka eivät hänenkän tilipussiaan halua olla kustantamassa.

    Äänestä

  • eivät tekisi kirjoitti:

    >Onko ateismi uskovien haukkumista vai miksi aloitukset koskee monesti sitä, kuinka tyhmästi uskovainen on tehnyt sitä ja tätä?>

    No voi Pissukka kun uskikset tuppaavat tekemään niin kovin tyhmiä asioita.

    **No voi Pissukka kun uskikset tuppaavat tekemään niin kovin tyhmiä asioita. **

    Ja ateistitko eivät?????????? Kovimpa on suuret ajatukset ateistilla itsestään.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    mistä oli kyse.

    Paarma haukkuu mediaa, joka julkaisi Vapaa-ajattelijain liiton vaatimuksen kirkkolain poistamisesta perustuslaista. Ja sekös Paarmaa suututti, että tämä uutinen julkaistiin juuri kirkolliskokouksen avajaispäivänä.

    Hän ei ole tajunnut sitä, että koko maa ei pyöri kirkon aikataulun mukaan. Järjestöt pitävät kokouksiaan ihan riippumatta siitä, mitä mieltä Paarma on ajoituksesta ja antavat tiedotteensa silloin kun itse niin haluavat.

    Ja tässä tämä Vapaa-ajattelijain liiton tiedote:
    http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/kirkkolaki

    "- On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään, Paarma sanoi Kotimaalle."

    - Ja tuo taas on silkkaa paskapuhetta. Kirkolla on rahaa kuin rannanhiekkaa, tulot ovat nousseet ja bisnekset voivat mainiosti, mutta tuolla piispalla on vaan kanttia solvata ihmisiä, jotka eivät hänenkän tilipussiaan halua olla kustantamassa.

    >>"- On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään, Paarma sanoi Kotimaalle."

    - Ja tuo taas on silkkaa paskapuhetta. Kirkolla on rahaa kuin rannanhiekkaa, tulot ovat nousseet ja bisnekset voivat mainiosti, mutta tuolla piispalla on vaan kanttia solvata ihmisiä, jotka eivät hänenkän tilipussiaan halua olla kustantamassa. >>


    Niinpä, ja minusta terveempi tapa olisi jos kirkko jättäisi yleensäkin lasten ja perheiden kanssa peuhaamiset pois. Ne ottaisi hoitaakseen entistä tehokkaammin ei-uskonnolliset tahot, mikä olisi oikea kehitys. Keskittyköön kirkko laulattamaan sunnuntaisin alkeellisesta karaokesta kiinnostuneita.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    mistä oli kyse.

    Paarma haukkuu mediaa, joka julkaisi Vapaa-ajattelijain liiton vaatimuksen kirkkolain poistamisesta perustuslaista. Ja sekös Paarmaa suututti, että tämä uutinen julkaistiin juuri kirkolliskokouksen avajaispäivänä.

    Hän ei ole tajunnut sitä, että koko maa ei pyöri kirkon aikataulun mukaan. Järjestöt pitävät kokouksiaan ihan riippumatta siitä, mitä mieltä Paarma on ajoituksesta ja antavat tiedotteensa silloin kun itse niin haluavat.

    Ja tässä tämä Vapaa-ajattelijain liiton tiedote:
    http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/kirkkolaki

    "- On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään, Paarma sanoi Kotimaalle."

    - Ja tuo taas on silkkaa paskapuhetta. Kirkolla on rahaa kuin rannanhiekkaa, tulot ovat nousseet ja bisnekset voivat mainiosti, mutta tuolla piispalla on vaan kanttia solvata ihmisiä, jotka eivät hänenkän tilipussiaan halua olla kustantamassa.

    perheisiin kohdistuva työ on. No sen mä tiedän, että diakonien vanhustyö on joillekin mummoille tärkeä. Nämä mummot ovat tietenkin uskovaisia ja kirkollisveroa maksavia jäseniä.

    En ole vielä tähän mennessä havainnut mitään kirkon tekemää perheisiin kohdistuvaa tarpeellista tai korvaamatonta toimintaa. Jokainen saa toki halutessaan maksaa vapaaehtoisesti kirkollisveroa, eikä minulla ole mitään sitä vastaan, mutta siitä en luonnollisestikaan pidä, että myös minun maksamia verorahoja ohjataan kirkolle.

    Äänestä

  • Enhydra_Lutris kirjoitti:

    perheisiin kohdistuva työ on. No sen mä tiedän, että diakonien vanhustyö on joillekin mummoille tärkeä. Nämä mummot ovat tietenkin uskovaisia ja kirkollisveroa maksavia jäseniä.

    En ole vielä tähän mennessä havainnut mitään kirkon tekemää perheisiin kohdistuvaa tarpeellista tai korvaamatonta toimintaa. Jokainen saa toki halutessaan maksaa vapaaehtoisesti kirkollisveroa, eikä minulla ole mitään sitä vastaan, mutta siitä en luonnollisestikaan pidä, että myös minun maksamia verorahoja ohjataan kirkolle.

    jotain lapsikerhoja tai perheneuvontaa tai semmoista.

    Pitkän elämäni aikana en ole koskaan törmännyt mihinkään kirkon perhetyöhön. Ehkä sitä pitää osata hakea, en tiedä.

    Vähän samaan tapaan kai mikä tahansa järjestö toimii. Kiinnostuneet ottavat järjestöön yhteyttä. En ole kuullut, että kirkko olisi itse ottanut yhteyttä kirkkoon kuuluviinkaan, saati tällaiseen uskonnottomaan. Omalta osaltani olen asiantilaan tyytyväinen.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    mistä oli kyse.

    Paarma haukkuu mediaa, joka julkaisi Vapaa-ajattelijain liiton vaatimuksen kirkkolain poistamisesta perustuslaista. Ja sekös Paarmaa suututti, että tämä uutinen julkaistiin juuri kirkolliskokouksen avajaispäivänä.

    Hän ei ole tajunnut sitä, että koko maa ei pyöri kirkon aikataulun mukaan. Järjestöt pitävät kokouksiaan ihan riippumatta siitä, mitä mieltä Paarma on ajoituksesta ja antavat tiedotteensa silloin kun itse niin haluavat.

    Ja tässä tämä Vapaa-ajattelijain liiton tiedote:
    http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/kirkkolaki

    "- On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään, Paarma sanoi Kotimaalle."

    - Ja tuo taas on silkkaa paskapuhetta. Kirkolla on rahaa kuin rannanhiekkaa, tulot ovat nousseet ja bisnekset voivat mainiosti, mutta tuolla piispalla on vaan kanttia solvata ihmisiä, jotka eivät hänenkän tilipussiaan halua olla kustantamassa.

    Mielestäni tajusin mistä oli kyse viestissäsi. Et vaan itse kommentoinut siihen.

    "piispalla on vaan kanttia solvata ihmisiä"

    Ollessaan huolestunut siitä, että osa mediaa kannattaa vapareiden ajatusta? Ota silmä käteen ja katso mitä on ihmisten solvaaminen. Mieti vaikka tätä palstaa. Siis ihmisten solvaaminen!

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Mielestäni tajusin mistä oli kyse viestissäsi. Et vaan itse kommentoinut siihen.

    "piispalla on vaan kanttia solvata ihmisiä"

    Ollessaan huolestunut siitä, että osa mediaa kannattaa vapareiden ajatusta? Ota silmä käteen ja katso mitä on ihmisten solvaaminen. Mieti vaikka tätä palstaa. Siis ihmisten solvaaminen!

    kirkostaeroajien ja uskonnottomien solvaamisessa. Ja sama tyyli jatkuu. Nyt sitten saa osansa mediakin.

    Paarma Iltalehden haastattelussa 5.4.2008:

    "Jotkut eroavat myös siksi, että katsovat etteivät saa kirkollisverolleen vastinetta.

    - Kovin on kevyt peruste ja osoittaa vain, mitkä ovat ihmisten arvot nykyään. Eikö se työ, jota kirkossa tehdään vaikkapa lasten, köyhien ja vanhusten parissa ole sen arvoista, että siitä kannattaa maksaa?

    Mitä lisääntynyt kirkosta eroaminen vaikuttaa kirkon talouteen?

    - Jos trendi tällaisena jatkuu, vaikuttaa se kirkon talouteen, se on selvä. Varmasti joudumme miettimään toiminnan supistamista. Vaarassa valitettavasti ovat ne tehtävät, jotka oikeastaan kuuluisivat yhteiskunnan vastuualueeseen, kuten diakonia ja päiväkerhotyö."


    - Tuon tyypin kannattaisi katsoa omaa tilinauhaansa ennen kuin alkaa puhua muille ihmisille arvoista. En ole ennen kuullutkaan, että diakonia kuuluisi yhteiskunnan tehtäviin. Sinä varmaan olet.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Mielestäni tajusin mistä oli kyse viestissäsi. Et vaan itse kommentoinut siihen.

    "piispalla on vaan kanttia solvata ihmisiä"

    Ollessaan huolestunut siitä, että osa mediaa kannattaa vapareiden ajatusta? Ota silmä käteen ja katso mitä on ihmisten solvaaminen. Mieti vaikka tätä palstaa. Siis ihmisten solvaaminen!

    "Ota silmä käteen ja katso mitä on ihmisten solvaaminen. Mieti vaikka tätä palstaa. Siis ihmisten solvaaminen!"

    Soveltaen kristinuskon pölöpäisyyksiä "eihän jumala ihmistä vihaa vaan syntiä" voidaan sanoa, ettei ateisti uskovaa pilkkaa vaan hänen uskoaan:)

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    kirkostaeroajien ja uskonnottomien solvaamisessa. Ja sama tyyli jatkuu. Nyt sitten saa osansa mediakin.

    Paarma Iltalehden haastattelussa 5.4.2008:

    "Jotkut eroavat myös siksi, että katsovat etteivät saa kirkollisverolleen vastinetta.

    - Kovin on kevyt peruste ja osoittaa vain, mitkä ovat ihmisten arvot nykyään. Eikö se työ, jota kirkossa tehdään vaikkapa lasten, köyhien ja vanhusten parissa ole sen arvoista, että siitä kannattaa maksaa?

    Mitä lisääntynyt kirkosta eroaminen vaikuttaa kirkon talouteen?

    - Jos trendi tällaisena jatkuu, vaikuttaa se kirkon talouteen, se on selvä. Varmasti joudumme miettimään toiminnan supistamista. Vaarassa valitettavasti ovat ne tehtävät, jotka oikeastaan kuuluisivat yhteiskunnan vastuualueeseen, kuten diakonia ja päiväkerhotyö."


    - Tuon tyypin kannattaisi katsoa omaa tilinauhaansa ennen kuin alkaa puhua muille ihmisille arvoista. En ole ennen kuullutkaan, että diakonia kuuluisi yhteiskunnan tehtäviin. Sinä varmaan olet.

    Kirkkojärjestys (KJ 4, ' 3) täsmentää diakoniaa seuraavasti:

    Seurakunnan ja sen jäsenten tulee harjoittaa diakoniaa, jonka tarkoituksena on kristilliseen rakkauteen perustuva avun antaminen erityisesti niille, joiden hätä on suurin ja joita ei muulla tavoin auteta. Toiminnasta määrätään tarkemmin kirkkoneuvoston tai seurakuntaneuvoston ohjesäännöissä.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Kirkkojärjestys (KJ 4, ' 3) täsmentää diakoniaa seuraavasti:

    Seurakunnan ja sen jäsenten tulee harjoittaa diakoniaa, jonka tarkoituksena on kristilliseen rakkauteen perustuva avun antaminen erityisesti niille, joiden hätä on suurin ja joita ei muulla tavoin auteta. Toiminnasta määrätään tarkemmin kirkkoneuvoston tai seurakuntaneuvoston ohjesäännöissä.

    ja miten tuo sitten sopii Paarman lausuntoon?

    "Vaarassa valitettavasti ovat ne tehtävät, jotka oikeastaan kuuluisivat yhteiskunnan vastuualueeseen, kuten diakonia ja päiväkerhotyö."

    Äänestä

  • konna kirjoitti:

    "Ota silmä käteen ja katso mitä on ihmisten solvaaminen. Mieti vaikka tätä palstaa. Siis ihmisten solvaaminen!"

    Soveltaen kristinuskon pölöpäisyyksiä "eihän jumala ihmistä vihaa vaan syntiä" voidaan sanoa, ettei ateisti uskovaa pilkkaa vaan hänen uskoaan:)

    Ota ne silmät käteen ja katso. Haukutaanko täällä ihmisiä vai ei?

    Et tunnu tekevän eroa ihmisen vihaamisen ja ihmisen tekemän synnin vihaamisen välillä. Miksi näin, vihaatko ihmistä kun hänellä on vihaamiasi ominaisuuksia kenties.

    Äänestä

  • konna kirjoitti:

    "Ota silmä käteen ja katso mitä on ihmisten solvaaminen. Mieti vaikka tätä palstaa. Siis ihmisten solvaaminen!"

    Soveltaen kristinuskon pölöpäisyyksiä "eihän jumala ihmistä vihaa vaan syntiä" voidaan sanoa, ettei ateisti uskovaa pilkkaa vaan hänen uskoaan:)

    Hyvä oivallus, jota voi käyttää mitä moninaisimmissa yhteyksissä.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    ja miten tuo sitten sopii Paarman lausuntoon?

    "Vaarassa valitettavasti ovat ne tehtävät, jotka oikeastaan kuuluisivat yhteiskunnan vastuualueeseen, kuten diakonia ja päiväkerhotyö."

    Jos toimintaa lähdetään vähentämään, se lie vähennetään sieltä, mikä ei varsinaisesti liity kirkon päätehtävään.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Jos toimintaa lähdetään vähentämään, se lie vähennetään sieltä, mikä ei varsinaisesti liity kirkon päätehtävään.

    Kun se diakonia EI kuulu yhteiskunnan tehtäviin.

    Miksi muuten kirkko lähtee vähentämään toimintaansa juuri siitä, minkä se väittää olevan kirkon perustehtävä jumalasta paasaamisen lisäksi?

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    Kun se diakonia EI kuulu yhteiskunnan tehtäviin.

    Miksi muuten kirkko lähtee vähentämään toimintaansa juuri siitä, minkä se väittää olevan kirkon perustehtävä jumalasta paasaamisen lisäksi?

    Ihan miten vaan. Kysy Paarmalta.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Ihan miten vaan. Kysy Paarmalta.

    kirkkonsa puolesta puhumassa, mutta sinä olet erittäin aktiivisesti, joten kysyn sinulta.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    Kun se diakonia EI kuulu yhteiskunnan tehtäviin.

    Miksi muuten kirkko lähtee vähentämään toimintaansa juuri siitä, minkä se väittää olevan kirkon perustehtävä jumalasta paasaamisen lisäksi?

    Siis eikö diakonia = palvelu kuulu yhteiskunnan tehtäviin?
    No mitä sitten sosiaalipuoli tekee, jos ei palvele ja auta vähäosaisia?

    Se että kirkko kutsuu auttamistyötään kreikasta johdetulla sanalla diakoniaksi, ei tee sitä sen kummemmaksi kuin mitä yhteiskunta yleisesti sosiaalipolitiikan keinoin tekee.

    Äänestä

  • sekoittaa? kirjoitti:

    Siis eikö diakonia = palvelu kuulu yhteiskunnan tehtäviin?
    No mitä sitten sosiaalipuoli tekee, jos ei palvele ja auta vähäosaisia?

    Se että kirkko kutsuu auttamistyötään kreikasta johdetulla sanalla diakoniaksi, ei tee sitä sen kummemmaksi kuin mitä yhteiskunta yleisesti sosiaalipolitiikan keinoin tekee.

    ei käytetä sanaa diakonia, vaan se on kirkon toimintaan liittyvä sana.

    "Diakonia eli kirkollinen hyväntekeväisyys on kristinuskoon perustuvaa palvelu- ja avustustyötä. Kysymyksessä on yksi kirkon perustoimintamuodoista jumalanpalvelustoiminnan ja lähetystyön ohella. Eri kirkkokunnissa ja eri aikakausina diakoniatyö on järjestetty ja ymmärretty hieman eri tavoin.

    Sana diakonia on kreikkaa ja tarkoittaa palvelua. Diakonian ajatellaan kristinuskossa perustuvan sekä Raamatun opetuksiin lähimmäisenrakkaudesta että alkukirkossa vakiintuneeseen tapaan huolehtia vähäosaisista. Palvelutyön ohella diakoniaan liittyy kristillinen julistustoiminta sekä kristittyjen keskinäisen yhteyden ja yhteistoiminnan vahvistaminen."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Diakonia

    - Siis yhteiskunnalle EI kuulu kristinuskoon perustuva hyväntekeväisyys eikä kristillinen julistustoiminta. Vähän tarkkuutta sinnekin, kiitos.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Ota ne silmät käteen ja katso. Haukutaanko täällä ihmisiä vai ei?

    Et tunnu tekevän eroa ihmisen vihaamisen ja ihmisen tekemän synnin vihaamisen välillä. Miksi näin, vihaatko ihmistä kun hänellä on vihaamiasi ominaisuuksia kenties.

    "Et tunnu tekevän eroa ihmisen vihaamisen ja ihmisen tekemän synnin vihaamisen välillä."

    Ovatko vapaa-ajattelijat ja kirkosta eroavat ihmisiä vai tekoja?

    Äänestä

  • ertert kirjoitti:

    "Et tunnu tekevän eroa ihmisen vihaamisen ja ihmisen tekemän synnin vihaamisen välillä."

    Ovatko vapaa-ajattelijat ja kirkosta eroavat ihmisiä vai tekoja?

    Minä olen huolissani sinusta ja mielipiteistäsi, niinpä minä vihaan sinua?

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Ota ne silmät käteen ja katso. Haukutaanko täällä ihmisiä vai ei?

    Et tunnu tekevän eroa ihmisen vihaamisen ja ihmisen tekemän synnin vihaamisen välillä. Miksi näin, vihaatko ihmistä kun hänellä on vihaamiasi ominaisuuksia kenties.

    vihannut syntisiä ihmisiä vaan pelkästään syntiä Sodomassa ja Gomorrassa. Mitä nyt räjäytti taivaan tuuliin molemmat kaupungit, ihan huvikseen...tarinanne mukaan.

    Mitä hymiöihin tulee, niin minua kyllä ihan oikeasti hymyilyttää sinunkin kanssasi höpöttely:)

    Kerta vielä, kiellon päälle

    :)

    Äänestä

  • konna kirjoitti:

    vihannut syntisiä ihmisiä vaan pelkästään syntiä Sodomassa ja Gomorrassa. Mitä nyt räjäytti taivaan tuuliin molemmat kaupungit, ihan huvikseen...tarinanne mukaan.

    Mitä hymiöihin tulee, niin minua kyllä ihan oikeasti hymyilyttää sinunkin kanssasi höpöttely:)

    Kerta vielä, kiellon päälle

    :)

    Auts!

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Auts!

    istuitko perunan päälle?

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Minä olen huolissani sinusta ja mielipiteistäsi, niinpä minä vihaan sinua?

    Mistähän se Paarma on huolissaan? Ei ainakaan vapaa-ajattelijoista tai kirkosat eroajista eli niistä ihmisistä vaan kirkon rahojen menettämisestä, jota ei kirkon talouden mukaan ainakaan tapahdu.

    Sama asia tämän palstan hihujen kanssa. Ateistit ovat sitä ja ateistit ovat tätä, esimerkiksi vertailevaa yleistystä Staliniin, Hitleriin, massamurhaajiin. Sama homoseksuaalien kohdalla, vertailua pedofiileihin jne. Kumpia tunteita luulet nousevan esiin Hitleriä ja pedofiilejä kohtaan, vihaa vai rakkautta? Tekopyhää erottelua ihmisen ja tekojen välille vain siksi, että voitaisiin väittää itseään ehdoitta rakastavaksi. Teot puhuvat puolestaan, ei tekopyhät sanat. Sama on sen Jumalan kohdalla.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    Hyvä oivallus, jota voi käyttää mitä moninaisimmissa yhteyksissä.

    Tärkeää on myös muistaa, että vaimonhakkaaja tekee tekonsa rakkaudesta.

    Äänestä

  • ertert kirjoitti:

    Tärkeää on myös muistaa, että vaimonhakkaaja tekee tekonsa rakkaudesta.

    Näin se on. "mä rakastan sua niin paljon, että jos jätät, niin mä tapan sut."

    Äänestä

  • ertert kirjoitti:

    Mistähän se Paarma on huolissaan? Ei ainakaan vapaa-ajattelijoista tai kirkosat eroajista eli niistä ihmisistä vaan kirkon rahojen menettämisestä, jota ei kirkon talouden mukaan ainakaan tapahdu.

    Sama asia tämän palstan hihujen kanssa. Ateistit ovat sitä ja ateistit ovat tätä, esimerkiksi vertailevaa yleistystä Staliniin, Hitleriin, massamurhaajiin. Sama homoseksuaalien kohdalla, vertailua pedofiileihin jne. Kumpia tunteita luulet nousevan esiin Hitleriä ja pedofiilejä kohtaan, vihaa vai rakkautta? Tekopyhää erottelua ihmisen ja tekojen välille vain siksi, että voitaisiin väittää itseään ehdoitta rakastavaksi. Teot puhuvat puolestaan, ei tekopyhät sanat. Sama on sen Jumalan kohdalla.

    Enemmän täällä palstalla on uskovainen on pedofiili/mielisairas/vajaa-älyinen-juttuja kuin uskovaisten homoseksuaali on pedofiili tai ateistit on massamurhaajia-juttuja yhteensä.

    "Kumpia tunteita luulet nousevan esiin Hitleriä ja pedofiilejä kohtaan, vihaa vai rakkautta?"

    En tainnut ymmärtää kysymystä.

    Äänestä

  • old_profile_48694 kirjoitti:

    istuitko perunan päälle?

    Onhan minulla tuollekin tulkintani, mutta koska en ole teologi enkä oto-saarnaaja, niin jätän opetuksen sikseen.

    Äänestä

Paarma mahtaisi olla uutisoinnista tämän päivän iltalehdessä;Kirkkoherra vaihtaa sukupuolta!

Tulee kirkkoherrasta kirkkorouva kertalaakista;)

Äänestä
  • vaikka sähköpostilla :D

    kärpänen saa varmaan hepulin :D:D:D

    hulluja nuo hihhulit.

    Äänestä

" Uskonnonvapaus lähtee positiivisesta näkökulmasta eli uskonnollisille yhteisöille taataan toimintavapaus."

Näinhän se uskiksen näkökulmasta onkin. Piispa sietää paremmin muslimia kuin uskonnotonta. Uskonnoton on hänelle mahdottomuus - "taitaa varmaan olla saatananpalvoja?" Uskiksen maailmankuvassa ihminen on ehdoton Homo Religiosus ilman poikkeuksia. Uskonnottomat ovat omituinen poikkeus, joita ei oikeasti saisi olla olemassa.


"Kun ollaan aktiivisesti viemässä kirkolta resursseja perustyöstä, ollaan murtamassa keskeistä yhteiskunnallista rakennusainetta."

Mikä oikeus kirkolla on tähän "rakennusaineeseen" eli rahoihimme? Jostain syystä ateistinkin pitäisi olla kirkon jäsen jotta kirkko vaurastuisi lisää?


"Kotimaan haastattelussa Paarma tarkensi olevansa huolissaan siitä, että osa mediaa suhtautuu selvästi myötämielisesti Tampereen vapaa-ajattelijoiden kampanjaan kirkosta eroamiseksi."

Medianhan pitäisi olla kirkkoon kuulumattomien vastustajia kuten kirkkokin on? Sensuuri voimaan kirkon puolustamiseksi?


"On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään."

Suattaapi olla niinnii. Saisikin jättää lapseni tuputukseltaan rauhaan, eikä valittaa, ettei saa pakkosyötölleen niin paljon rahallista tukea kuin haluaisi.

Äänestä

unohtaa kätevästi sem faktan että tosiaan On heikoille firmansa kanssa jos sille ei lain tuomaa erityisasemaa anneta. Ajatella. Uskonnonvapaus onkin nyt Hänen yhteisönsä vapaus toimia omaksi hyväkseen, ei lainkaan kansalaisen henkilökohtainen vapaus uskonnonharjoittamiseen tahi uskonnolta suojautumiseen? Pistää kyllä miettimään.

Mitä minä sanon? Kirkko valtion hoteista pois niin nähdään onko siitä putiikista elinvoimaiseksi ensinkään ilman pakkokeinoja. Tiedätte minun veikkaukseni.

***

Äänestä

Kun piispa puolustelee kirkkoansa, hän puolustelee sitä nimenomaan jonkinlaisena sosiaalilaitoksena, ilmeisesti tietäen, että jumalharha ei enää uppoa kansaan. Häntä taitaa oikein hävettää uskoansa mielikuvitusolentoon, kun ei sitä kehtaa puolustaa.

Kuitenkin kirkko käyttää sosiaalityöhönsä pikkuruisen osan tuloistaan, omaisuudestaan puhumattakaan, muistaen samalla joka käänteessä muistuttaa kuinka väärin se on, että kirkon pitää auttaa hädänalaisia lähimmäisiään, kun se olisi oikeastaan yhteiskunnan tehtävä!

Kirkon ei todellakaan tavitse resurssien, rahan puutteen vuoksi karsia sosiaalityötään, vaikka kirkosta eroaminen kaksinkertaistuisi. Se on kiinni vain ja ainoastaan tahdosta. Mutta ilmeisesti mammonan haalinta menee lähimmäisenrakkauden edelle kirkossa.

Äänestä
  • tätä vähän ihmettelin:

    "Kun ollaan aktiivisesti viemässä kirkolta resursseja perustyöstä, ollaan murtamassa keskeistä yhteiskunnallista rakennusainetta, hän jyrisi."

    - Kuka on viemässä keneltä mitä? Kirkko ottaisi mieluusti minun rahani, mutta kun minä en niitä halua antaa, niin Paarman logiikan mukaan minä vien kirkolta rahaa! Auts.

    Äänestä

..kirkko tekee tuodakseen itseään paremmin julkisuuteen? Lykää mainoksen Bigbrotherin yhteyteen.

Äänestä

... miten hassunkurista olisi, jos Suomen Martta-liiton puheenjohtaja julmistelisi Martta-lehdessä sitä, etteivät kaikki ihmiset halua kuulua Martta-liittoon. Tai jonkin moottoriurheilujärjestön edustaja paheksuisi julkisesti ihmisiä, jotka eroavat moottoriurheilujärjestöistä, vaikka nämä ihan ansiokkaasti kertovat ihmisille, mitä vapaa-ajalla voi tehdä. Puhumattakaan, jos nämä eroamaan pyrkivät olisi liitetty toimintaan kahden kuukauden iässä heiltä mitään kysymättä.

Juuri näin naurettavasti Paarma toimii. Olisi vain hänenkin aika tajuta, ettei kirkon arvovallasta ole kuin rippeet jäljellä.

Toisaalta - yleensä kun hän suunsa aukaisee, eroluvut ponkaisevat taas kasvuun. Niin että hyvä näin.

Äänestä
  • "Toisaalta - yleensä kun hän suunsa aukaisee, eroluvut ponkaisevat taas kasvuun. Niin että hyvä näin."

    että 'Paarma opens his mouth and stupid comes out' :(

    Äänestä

  • Kimmo Koo on samoilla linjoilla Paarman kanssa. Siinä suhteessa siis, että ihan Paarman tahtiin haukkuu vapareita.

    Aina kun on kyse valtionavusta, jota kirkko saa tämä herra Koo ottaa esille vapareitten valtionavun. Ei koskaan minkään muun yhdistyksen. Ei häntä harmita ollenkaan se, että monet nuorisojärjestöt saavat avustuksia ja myös monet muutkin yhdistykset.

    Mutta herrojen Koo ja Paarma mielestä vapaa-ajattelijoiden toiminta olisi syytä kieltää lailla.

    Yritin kerran kahlata läpi Suomen yhdistysten saamia valtionapuja, mutta niiden tietojen hakeminen on työlästä, niitä kun on noin 117 000 ja kaikilla vähän erilaiset sivut, jos niitä ollenkaan edes on.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    Kimmo Koo on samoilla linjoilla Paarman kanssa. Siinä suhteessa siis, että ihan Paarman tahtiin haukkuu vapareita.

    Aina kun on kyse valtionavusta, jota kirkko saa tämä herra Koo ottaa esille vapareitten valtionavun. Ei koskaan minkään muun yhdistyksen. Ei häntä harmita ollenkaan se, että monet nuorisojärjestöt saavat avustuksia ja myös monet muutkin yhdistykset.

    Mutta herrojen Koo ja Paarma mielestä vapaa-ajattelijoiden toiminta olisi syytä kieltää lailla.

    Yritin kerran kahlata läpi Suomen yhdistysten saamia valtionapuja, mutta niiden tietojen hakeminen on työlästä, niitä kun on noin 117 000 ja kaikilla vähän erilaiset sivut, jos niitä ollenkaan edes on.

    ... taida olla varaa (jos kiinnostustakaan) lähteä sijoittamaan varojaan pörssiyhtiöihin, vai tietääkö joku paremmin? Sen sijaan rahan teko kiinnostaa kyllä kirkkoa. Kyllä aivan eri sarjassa painitaan.

    Äänestä

  • gyrus kirjoitti:

    ... taida olla varaa (jos kiinnostustakaan) lähteä sijoittamaan varojaan pörssiyhtiöihin, vai tietääkö joku paremmin? Sen sijaan rahan teko kiinnostaa kyllä kirkkoa. Kyllä aivan eri sarjassa painitaan.

    olekaan varaa. Toiminta pyörii jäsenmaksuilla ja pienillä testamenttilahjoituksilla.

    Koko liitolla on tasan yksi palkattu työtekijä ja tuota järjestöä Kimmo Koo siis mollaa. Kaikki muu toiminta pyörii vapaaehtoisvoimin. Niin eri osastojen omat lehdet, kuin vapaa-ajattelijoiden hautausmaatkin. Talkootöillä.

    Välillä kun luen Paarman tai Peuran tai jonkun muun öttiäisen kommentteja alkaa kiehuttaa. Siellä ne kaulapanta kireällä paasaavat ihmisten moraalittomuudesta ja suorastaan valehtelevat, vaikka istuvat rahakasan päällä itse.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    olekaan varaa. Toiminta pyörii jäsenmaksuilla ja pienillä testamenttilahjoituksilla.

    Koko liitolla on tasan yksi palkattu työtekijä ja tuota järjestöä Kimmo Koo siis mollaa. Kaikki muu toiminta pyörii vapaaehtoisvoimin. Niin eri osastojen omat lehdet, kuin vapaa-ajattelijoiden hautausmaatkin. Talkootöillä.

    Välillä kun luen Paarman tai Peuran tai jonkun muun öttiäisen kommentteja alkaa kiehuttaa. Siellä ne kaulapanta kireällä paasaavat ihmisten moraalittomuudesta ja suorastaan valehtelevat, vaikka istuvat rahakasan päällä itse.

    ... Paarma lienee juuttunut siihen ajanjaksoon historiassa, jolloin kirkko määräsi ihmisten elämästä ja pönkitti omaa valtaansa yhteistyössä yhteiskunnan yläkerroksen kanssa. Tästä tuo määräilevä asenne juontaa varmaan juurensa. Ja sitten vedetään tuo jumala puheisiin mukaan ja annetaan ymmärtää, että jumalan sanassa on viisaus, minkä jälkeen vetäydytään kahdeksi vuodeksi suljettujen ovien taakse miettimään, saavatko aikuiset ihmiset rakastaa toisiaan ja koskettaa toisiaan "sinne". =D

    Kirkko = pöhköyden tyyssija.

    Äänestä

  • gyrus kirjoitti:

    ... Paarma lienee juuttunut siihen ajanjaksoon historiassa, jolloin kirkko määräsi ihmisten elämästä ja pönkitti omaa valtaansa yhteistyössä yhteiskunnan yläkerroksen kanssa. Tästä tuo määräilevä asenne juontaa varmaan juurensa. Ja sitten vedetään tuo jumala puheisiin mukaan ja annetaan ymmärtää, että jumalan sanassa on viisaus, minkä jälkeen vetäydytään kahdeksi vuodeksi suljettujen ovien taakse miettimään, saavatko aikuiset ihmiset rakastaa toisiaan ja koskettaa toisiaan "sinne". =D

    Kirkko = pöhköyden tyyssija.

    Näin se menee.

    Nyt kun sain Kotimaa-lehden kotiin (pyysin näytenumeroa), niin siinä oli mielenkiintoinen juttu kummien vähenemisestä.

    Kirkossa mietitään nyt sitä, että pitäisikö kirkkolakia muuttaa siten, että jo yksi kirkkoon kuuluva kummi riittäisi, jotta lapsi voidaan liittää kirkkoon. Veikkaan kyllä, että tätä lakimuutosta ei pohdita vuosikymmeniä, jos tilanne menee semmoiseksi, että vauvoja ei voi kirkkoon liittää kummien puuttuessa.

    Jään mielenkiinnolla seuraamaan, miten nopeasti uusi laki nuijitaan läpi.

    Äänestä

".... Paarma tarkensi olevansa huolissaan siitä, että osa mediaa suhtautuu selvästi myötämielisesti Tampereen vapaa-ajattelijoiden kampanjaan kirkosta eroamiseksi."

Mitähän se ötökkä kuvitteleekaan? Että koko media olisi pullollaan uskovaisia, jotka pitäisivät huolen ettei uskonnoton kansa pääse koskaan ääneen ja näkyviin? Uskomatonta.
Kertoo ainakin minulle, että miehellä on aika megalomaaniset kuvitelmat luulolaitoksensa vaikutusvallasta.


Sitten vielä asia, jonka pitäisi olla kaikille peruskamaa:

" Kirkolliskokouksen avajaispäivänä muun muassa Yle julkaisi uutisen, jonka mukaan Vapaa-ajattelijain liitto haluaa poistaa perustuslaista kirkkolakia koskevan pykälän."

Kun halutaan uutisille, julkaisuille ja mille tahansa muulle toiminnalle näkyvyyttä, on vain ja ainoastaan älykästä suunnata julkaisuhetki jonkun tapahtuman kylkeen, jonka aikana ihmiset potentiaalisesti miettivät aihetta eniten. Tarjonta miettiä asiaa molemmilta kanteilta sitäpaitsi palvelee kansaa parhaiten.
Yksipuolisen infon antaminen/uskotteleminen kuuluu uskonnollisten lahkojen perustoimintaan, joten toisaalta ymmärrän, että aiheesta on älähdettykin jossain.

Se, mistä kirkon olisi JÄRKEVINTÄ aloittaa leikkaukset, olisi nuo poskettomat piispojen muiden pappismiesten palkat. Jestas heij, raamattukin kieltää palkan ottamista saarnoista ja muusta julistustyöstä.

Heikan blogia selaillessani eteen tuli mm. sellainen fakta, että Heikan vuosipalkalla YKSIN saataisiin noin tuhannelle mielenterveysongelmaiselle nuorelle apua HETI. Ja mitä teki Heikka? Ohhoh. Ei mitään.
Entä mitä tapahtuisi, jos Paarman palkasta laitettaisiin pelkkään diakoniatyöhön tai hätääkärsivien auttamiseen edes kolmasosa? Tai ruoka-apuun sama summa? Tarviiko alkaa laskemaankaan..

Oksettaa pahan kerran nuo puheet kirkon köyhistymisestä, kun lääke on taskussa, omassa tilipussissa.

Äänestä
  • ei olisi pahitteeksi jonkun mediakonsultin apu. Mutta ehkä hän ei katso sellaista tarvitsevansa.

    Äijä uskoo kai vieläkin, että kun arkkipiispa jyrähtää, niin porukka on hiljaa. Mutta kun se ei enää mene niin. Paarmaa pidetään melkoisena pellenä, ei hänellä mitään auktoriteettia ole.

    Aika älytöntä hyökätä median kimppuun. No, tyhmä on tyhmä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kössönöm kirjoitti:

Kotimaan haastattelussa:

"Arkkipiispa Jukka Paarma totesi, että kirkon jatkuvasti tekemä laaja arkipäivän työ perheiden tukemisessa näkyy julkisuudessa vain kriisitilanteissa.

- Uskonnonvapaus lähtee positiivisesta näkökulmasta eli uskonnollisille yhteisöille taataan toimintavapaus. Viimeaikaisessa keskustelussa tätä ei ole sisäistetty. Kun ollaan aktiivisesti viemässä kirkolta resursseja perustyöstä, ollaan murtamassa keskeistä yhteiskunnallista rakennusainetta, hän jyrisi.

Kotimaan haastattelussa Paarma tarkensi olevansa huolissaan siitä, että osa mediaa suhtautuu selvästi myötämielisesti Tampereen vapaa-ajattelijoiden kampanjaan kirkosta eroamiseksi. Kirkolliskokouksen avajaispäivänä muun muassa Yle julkaisi uutisen, jonka mukaan Vapaa-ajattelijain liitto haluaa poistaa perustuslaista kirkkolakia koskevan pykälän.

- On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään, Paarma sanoi Kotimaalle.

- Nyt on otettava kaikki rakentavat tahot lasten ja perheiden tukemiseen, niin julkinen valta kuin kirkko ja kolmas sektori, hän jatkoi."


- Paarman linja näemmä pitää. Vapaa-ajattelijat ovat syyllisiä kaikkeen mikä kirkossa menee pieleen. Nyt hän sitten kiukuttelee mediallekin. Ei taaskaan ajatellut äijäressu nenäänsä pitemmälle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu