Miksi se Karjala pitäisi palauttaa?
Jos unohdatte historialliset syyt ja antaisitte tällä kertaa syyn ja perustelut palautukselle tältä vuosituhannelta. Onnistuisiko? Minä vähän epäilen....
Jos unohdatte historialliset syyt ja antaisitte tällä kertaa syyn ja perustelut palautukselle tältä vuosituhannelta. Onnistuisiko? Minä vähän epäilen....
Vastaukset 30
Vanhimmat
Historiallisia syitä kun EI voi unohtaa. Suomen alue määriteltiin vuonna 1920 Tartossa ja valtiomme tunnustettiin Venäjän suurruhtinaskunnan rajoissa. Tätä ei kunnoittanut vuonna 1922 synytynyt Neuvostoliitto, vaan hyökkäsi Suomeen. Nyt kun N:littoa ei ole, pitäisi tilanne palauttaa osapuilleen entiselleen. Ei muita syitä tarvitse olla.
Pelkkää historiaa pukkaa, mitään muuta syytä palauttajilla ei ole palautuksen perusteluiksi antaa.
Jatkokysymys ed. vastaajalle, montako lautasta historiaa syöt aamupalaksi?
Ei tarvita muita syitä.
Onko mennyt perille? Joko palautuksesta käydään neuvotteluja? Ehkäpä se pelkkä historiasta jauhaminen ei sittenkään riitä, vaan nykysuomalainen tarvitsisi ehkä jotain muutakin kuin historiaa aamupuuroonsa.
Kysymyshän on siitä, miksi Karjalan palautus KANNATTAISI toteuttaa. Historia ei ole siihen vastaus, sitä ei voi syödä.
Kysymys EI OLE kannattavuudesta, vaan historiallisen vääryyden korjaamisesta. Ei Saksan yhdistyminenkään kannattanut.
Minulla on ollut joskus pöydän päässä syöttötuolissa eräs keskustelija, jolle oma mielipide riitti kaiken todistamiseen ja kuvitteli samaa loputtomiin hokemalla pääsevänsä johonkin tulokseenkin ;)
Aikuiset ihmiset sentään keskustelevat vähän eri tavalla, jos eivät kovin kakaroiksi ole jääneet.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000800&posting=22000000039282582
Itserakas besserwisser lainaa omia tekstejään.
Ja poistaa omia tekstejään.
Kylläpä meitä nyt hirveästi harmittaa kun menee tuolla lailla poistamaan meidän viestit joissa sanottiin vain 27 kertaa "riittää se" :D
"Miksi se Karjala pitäisi palauttaa? "
Ei ole olemassa sellaista syytä, minkä takia se pitäisi palauttaa. Alue on venäläistynyt yli 60 vuoden aikana liikaa, jotta sen muuttaminen takaisin osaksi suomalaista yhteiskuntaa onnistuisi ja kannattaisi. Päällimmäisenä tietysti alueen nykyasukkaiden ja muun Suomen yhteensovittaminen, joka ei onnistuisi kivuttomasti, jos ollenkaan.
Palautuksen taloudellinen hinta pienelle Suomelle olisi myös musertava. Palautuksen eduista on tehty vain yksi "musta tuntuu" tutkimus, jonka laskelmat palautuksen kannattavuudesta perustuvat pelkkään toiveajatteluun, mm. alueelle muuttavien suomalaisten ja yritysten määrästä. Mitään vakavasti otettavaa tutkimusta palautuksen kustannuksista ei siis ole olemassa, mutta jokainen joka ymmärtää nykypäivänä rakentamisen kustannukset ja sosiaalimenojen rasitteet, tajuaa myös ettei palautus olisi edes taloudellisesti kannattavaa ilman merkittävää ulkopuolista tukea. Palauttajajärjestöillä on tietysti kaikenlaisia poppaskonsteja tarjolla, muttei ne ole sen vakavammin otettavia kuin muutkaan sieltä suunnalta tulevat katteettomat lupaukset.
"Jos Karjalan palautus epäonnistuisi, se olisi sangen paha musta aukko veronmaksajille ja he sen sataprosenttisesti maksaisivat.(Veikko Saksi, 27.4.2004:)"
"Alue on venäläistynyt yli 60 vuoden aikana liikaa, jotta sen muuttaminen takaisin osaksi suomalaista yhteiskuntaa onnistuisi ja kannattaisi. "
Siinäpä se lyhesti ja ytimekkäästi. Muutenkin koko kirjoitus oli pelkkää asiaa ja huomatkaa, ei sanaakaan Stalinin ylistystä, mutta kohta siitä kuitenkin syytetään :D
Eikö nimierkki tiedä että rikollinen joutuu vastaamaan tekemistään rikoksista.
Olisiko nimierkin mielestä rikollisen nimi Suomi?
Neuvosto Venäjä joutuu vastaamaan varastamansa alueen kunnostamisesta sille tasolle kuin se oli varkaushetkellä, siitä eteenpäin alkaa suomalaisten osuus.
Jokainen lainvoimainen maanomistaja saa rakentaa tai olla rakentamatta, se on heidän oma asiansa.
Uskoisin että aika moni rakentaa.
Ainakaan meidän kylä ei ole venäläistynyt koska siellä ei ole ollut asukkaita 30 vuoteen, joten ketään ei tarvitse siirtää pois.
Alueella on valmiudet vesivoimakäyttöiselle sähkölaitokselle joten puhdasta sähköä on saatavilla edullisesti.
Öljyä maarosvot toimittavat velkojensa kuittamiseen.
juhaaaaaa ;))))
Jos sinulta olisi varastettu auto viime viikolla, sinäkö et enää vaatisi tätä historiallista rikosta korvattavaksi tällä viikolla? Kerropa syyt ja perustelut palautusvaatimuksillesi!
Miksi se auto pitäisi palauttaa?
Uusi omistaja on sen jo rekisteröinyt nimiinsä ja ajelee niinkuin omallaan.
"Jos sinulta olisi varastettu auto viime viikolla, sinäkö et enää vaatisi tätä historiallista rikosta korvattavaksi tällä viikolla? "
Tottakai vaatisin, mutta kun Karjala ei ole viime viikolla varastettu auto, vaan 64 vuotta sitten omistajaa vaihtanut maa-alue. Niillä on aika paljon eroa. Sinäkin voisit lopetaa tuon typerän autoilla leikkimisen ja keskittyisit aitoon asiaan, jos osaat.
Ei se osaa, kun silmäalasit painaa liikaa aivoja. Samalla typerä karjalaiskusi puristuu nenävarteen
Kyllä minä mieluummin vastakin kestän yhden marginaalin marginaalivähemmistön narinat kuin suomenruotsalaisiakin suuremman vähemmistön mukanaan tuomat "haasteet" yhteiskunnalle.
Enpä ole ihan tuoreimpia tilastoja nähnyt, mutta vielä jokunen vuosi sitten luovutetuilla alueilla tehtailtiin vuosittain enemmän rikoksia kuin koko Suomessa. Olisihan siinä tietysti vähän lisää haastetta Suomen poliisillekin.
Kun tänä päivänä palauttajat natkuttavat parinkymmenen miljoonan euron lähialuetuesta niin mahtaisivatko kehdata natkuttaa enää palautuksen jälkeen samalle alueelle valtion kassasta menevästä summasta, joka olisi tuhatkertainen?
Elintaso- ja kulttuurikuilu Suomen ja luovutettujen alueiden välillä on liian suuri. Sitä pitäisi pystyä kuromaan pienemmäksi ennen rajojen siirtoa, mutta tässäkin nämä palauttajaporukat potkivat itseään nilkkaan vastustamalla jopa vapaaehtoista avustustyötä Karjalassa.
Ainakin pakkoruotsilta putoaisi pohja pois, jos venäjää ei otettaisi pakolliseksi kieleksi Suomen kouluihin. Venäjänkielisiähän olisi palautuksen jälkeen Suomessa enemmän kuin ruotsinkielisiä ja tasa-arvolait takaisivat venäjänkielisillekin oikeuden asioida omalla kielellään.
Karjala palautetaan TYHJÄNÄ, koska TYHJÄNÄ se ryostettiinkin. Sillä siitä selviää. Sitten vain todetaan Nimierkin tavoin: elämä jatkuu...
Kyseessä on rajojen palautus, EI siirto. Rajojen siirtäjä oli Stalin.
"Karjala palautetaan TYHJÄNÄ, koska TYHJÄNÄ se ryostettiinkin."
Ihan täyttä juhaa. Alueita ei tyhjennellä asukkaista enää 2000-luvulla. Se on nykyään rikos.
Karjalan palautuksen jälkeen Suomella olisi kaksi "ahvenanmaata", alkuperäinen lännessä ja uusi idässä.
Eihän Venäjä ryöstämäänsä aluetta palauta koskaan, siitä on turha edes puhua. Näin uskoo luultavasti 99 prosentti suomalaisista.
Mutta kun seuraa keskustelua, niin mieleen hiipii epäilys, miksi sitten palautusta täytyy kaikin mahdollisin tavoin "vastustaa"? Pelätänkö että jospa se Venäjä kaikesta huolimatta palauttaakin jos vastustajat eivät ole tarkkoina.
Miksi Ossetian pitää olla itsenäinen? Olisikkohan syynä se, että alue varastettiin Suomelta ja muiden ihmisten kodit ja omaisuudet varastettiin eikä Suomi saannut mitään korvausta siitä miten kärsi sodassa? Ai nii vaa sie taiatki olla niit iivanoita joiden mielestä neuvosto sotilaat on sankareita? Mene juhlimaan sitä "vointonpäivän paraatia" Venäjälle joka pidetään aina joka toukokuun 9 päivä fasismin voiton kunniaksi. =)
"Miksi se Karjala pitäisi palauttaa?
Jos unohdatte historialliset syyt ja antaisitte tällä kertaa syyn ja perustelut palautukselle tältä vuosituhannelta. Onnistuisiko? Minä vähän epäilen.... "
Oikeinpa epäilit. EI YHTÄÄN perusteltua realistista syytä Karjalan palautukselle tältä vuosituhannelta, pelkkää historiaa vaan tarjotaan tekosyyksi.
Sinneppä se näyttää Karjala jäävän, jos edes syitä palautukselle ei keksitä.
"EI YHTÄÄN perusteltua realistista syytä Karjalan palautukselle tältä vuosituhannelta, pelkkää historiaa vaan tarjotaan tekosyyksi. "
Näin se näyttää nyt menevän. Toisaalta, historiaahan se on Pariisin rauhansopimuskin. Historiaa se on sekin tosiasia, että Suomi on alueistaan luopunut. Kaipa se historia sitten riittää, kyllä se minulle kelpaa.
Älä kysy mitä voit tehdä Karjalan eteen vaan mitä Karjala voi tuode sinun eteesi. WIN-WIN!!!
Ai häv ö driim! WIN-WIN!!! Ensin ne nauravat mulle, sitten ne nauravat mulle lisää ja sitten Karjala palautuu! WIN-WIN!!! Jes we cän! WIN-WIN!!!
p.s. ostakko muuten hyvän virolaisen puuhevosen?
Sen ymmärtää jos 9-kymppiset evakot kaipaavat kotiseutujaan. Senkin ymmärtää ettei venäjä palauta stalinin aikaisia valloituksiaan. Mutta sitä en ymmärrä miksi jotkut näkevät vaivaa palautuksen vastustamiseen? Keksivät vielä monenlaisia perusteluja.
"Mutta sitä en ymmärrä miksi jotkut näkevät vaivaa palautuksen vastustamiseen? Keksivät vielä monenlaisia perusteluja. "
Oletkos kokeillut lukea ja ymmärtää niitä perusteluja?
"Miksi se Karjala pitäisi palauttaa? "
Ei sitä tarvitse palauttaa. Sen perään itkee vain huuhaat joista ei ole sitä palauttamaan kun on elämä takana muutenkin. Ne, joilla on vielä järki päässä siinä missä tukkakin, tajuavat ettei Suomi oikeasti enää tarvitse Karjalaa ja sen venäläisiä.