Täällä palstalla on esitetty sellaisia perättömiä ja mieltä vailla olevia väitteitä kuin että Jeesus muka oli satuhahmo.
Ensinnäkin tässä vähän faktoja
1.Jeesuksen mainitsevat aikalaislähteet kuten roomalaiset historioitsijat Tacitus(Keisarillisen Rooman historia),ja Plinius nuorempi(Kirjeitä keisarinajan Roomasta),mainitaan myös juutalaisissa kirjoituksissa Josefus ja Misna.
Lisäksi Jeesuksen näkymisestä jälkeen ristiinnaulitsemisen ja ylösnousemisen on satoja silminnäkijähavaintoja.
Sitten tutkija Josh McDowell joka aiemmin uskoi Kristinuskon olevan huijausta huomasi että Uudesta testamentista on olemassa 24 970 käsikirjoituskopiota mikä on huomattavasti enemmän kuin mistään muusta antiikin teoksesta.
Vanhin säilynyt kappale uudesta testamentista on nuorempi iältään kuin mitä on vanhin Julius Caesarista kertova teos.
Sitten kun katsotaan kertomus Aabrahamista ja Lootista niin v.1924 Tri,M.G:Kyle löysi jäännökset Sodomasta ja Gomorrasta jotka tuhosi äkisti tuli ja tulikivi.1.Moos 19:24.
Sitten sekuraali tutkimus Taylorin prisma on samaa mieltä 2.Kun19luvun kertomuksen kanssa seuraavista seitsemästä asiasta.
1.Hiskia kapinoi Sanheribia vastaan
2.Linnoitetut Juudan kaupungit vallattiin,
3.Myös Lakis vallattiin.
4.Hiskia oli suljettuna
5.Hän maksoi 30 talenttia kultaa Sanheribille
6.Jerusalemia ei valloitettu
7.Assyrian armeija lähti pois ilman, että se olisi ampunut yhtäkään nuolta Jerusalemiin.
Sitten Ilmestyskirja 13 pedon merkistä puhutaan
aika omituinen sattuma että näinä aikoina joita jotkut sanoo lopun ajoiksi on keksitty siihen sopiva väline ihon alle laitettava mikrosiru ja sarjatuotanto mahdollista muutaman vuoden päästä.
Kummallista kuinka kaukaa jotkut onnistuu arvaamaan asioita.
Sekin on kenties aikuissatu että Keisari Nero tapatti Kristittyjä?
Vai satukirja?
27
1123
Vastaukset
- L.J.H.
Ja antoi Krisseleiden kärsiä.
Jumala ja Nero -ainakin toinen on nero! Vai "aikalaiset"? Ei pääse puolustus edes lähtötelineistään ennen mätkähtämistään naamalleen. ;)
- Mopopytty.
satu-setä, olet tavallista vajakimpi vajakki, mene imemään itseäsi.
"Vanhin säilynyt kappale uudesta testamentista on nuorempi iältään kuin mitä on vanhin Julius Caesarista kertova teos."
Kadonneessa viestissä väität päinvastaista.- Mopopytty.
L.J.H kirjoitti:
luit huonosti silloin kirjoittamani viestin jos tuollaista muistat.
tämä onkin järkevämpi kuin se kadonnut.
"Vanhin säilynyt kappale uudesta testamentista on nuorempi iältään kuin mitä on vanhin Julius Caesarista kertova teos."
Siis, uuden testamentin vanhin säilynyt kappale on myöhemmin tehty kuin vanhin Julius Caesarista kertova teos, olet oikeassa.
Miten se todistaisi jeesuksesta mitään, sitä en ymmärrä.
Tacitus ja Plinius jr. eivät ole aikalaislähteitä, koska he syntyivät useita kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Loppua en viitsinyt edes lukea kunnolla. Koko Tylypahkan koulu oli H.P. ja Viisasten Kivessä huispausstadionilla katsomassa Harryn avauspeliä, joten silläkin tapahtumalla on satoja silminnäkijöitä. Sinun logiikkasi mukaan.- mmm
joulupukkikin on olemassa kuten joulutontut.Niillähänon satoja silminnäkijöitä.
- jep jep
mmm kirjoitti:
joulupukkikin on olemassa kuten joulutontut.Niillähänon satoja silminnäkijöitä.
hänetkin on nähty, mutta mikään ei estä ettei häntä olisi joku esittänyt
- ertert
"Jeesuksen mainitsevat aikalaislähteet"
Mainitsemasi lähteet eivät olleet aikalaislähteitä vaan nuo kyseiset herrat kirjoittivat kuulopuheita. Samaiset herrat muuten kirjoittavat muistakin mytologisista asioista "historian"kirjoissan. - e.k.v
On pojalla nyt vuosisadat ja vuosikymmenet iloisesti mennyt sekaisin ;D
Eikös se sun uskontos muuten kiellä paskanpuhumisen? Menehän pyytämään syntejäsi anteeksi.
Lainaus: "Ilmestyskirja 13 pedon merkistä puhutaan
aika omituinen sattuma että näinä aikoina joita jotkut sanoo lopun ajoiksi"
Ja lopunajoiksihan on sanottu meneillään olevaa hetkeä sellaiset 2000 vuotta että silleen.
Eikös muuten raamattu sanonut että maailmanloppu koittaa sitten kun toisella puolella maailmaa paistaa aurinko ja toisella on meneillään yö?
Eli siis maailmanloppu on koittanut joka sekunti viimeiset jokuset sadat miljoonat vuotta.
Heippa, ja kiitos kaloista. - konna
"Tietämättömyyteni yllättää kaikki, jopa minut itseni".
- Billy_Ray_Curys
Oma uskoni varisimisen yksi syy oli tuo ettei Jeesuksesta ole oikeasti mitään kunnon historiallisia mainintoja. Kun uskonnon tunnilla lukiossa luimme esim. Tacituksen maininnat Kristuksesta, viittasi hän enemmän outoon kulttiin ja sen oppeihin.
- Billy_Ray_Curys
siis yksi monista syistä oli tuo.
Jeesuksesta on siltä ajalta uusia testamentteja ja muutakin historiallista mainintaa.Jeesuksesta on enemmän historiallisia mainintoja ja todisteita kuin mistään sen ajan keisareista jos väitä muuta sinua ei kiinnosta totuus.
- nimi merkki
"1.Jeesuksen mainitsevat aikalaislähteet kuten roomalaiset historioitsijat Tacitus(Keisarillisen Rooman historia),ja Plinius nuorempi"
Kumpikaan mainituista herroista ei elänyt tämän väitetyn Jeesuksen väitettynä elinaikana, eivät olleet vielä syntyneetkään.
"Lisäksi Jeesuksen näkymisestä jälkeen ristiinnaulitsemisen ja ylösnousemisen on satoja silminnäkijähavaintoja"
Jepjep, ja Elviskin on nähty tuhansia kertoja väitetyn kuolemansa jälkeen. Entä sitten? Elvis, Jeesus ja Joulupukki on silminnäkijöiden lausuntojen mukaan nähty tuhansia kertoja ja kaikki nämä lausunnot ovat aivan täsmälleen yhtä uskottavia ja luotettavia.
Esimerkiksi raamatussa Jessen ristiinnaulitseminen ja sen jälkeiset tapahtumat kerrotaan viidellä toisistaan täysin eroavalla tavalla. Jokainen tietää, että jos yksi ja sama asia kerrotaan viidellä eri tavalla, niin silloin valehdellaan. Ne Jeesuksen kuuluisat "viimeiset sanatkin" ovat raamatussa kolmessa täysin eri muodossa. Kovasti uskottavaa.
"Sitten tutkija Josh McDowell joka aiemmin uskoi Kristinuskon olevan huijausta huomasi että Uudesta testamentista on olemassa 24 970 käsikirjoituskopiota"
Ja mitähän tämän niinkuin pitäisi todistaa?
Eiväthän varhaiset kirkonmiehet ja munkit muuta tehneetkään kuin aamusta iltaan kopioivat pyhiä tekstejä. Tietenkin niitä on olemassa ihan helvetin paljon, mutta mitä helkkaria se sitten muka todistaa? Tässä tapauksessa määrä ei todellakaan korvaa laatua.
"Sitten kun katsotaan kertomus Aabrahamista ja Lootista niin v.1924 Tri,M.G:Kyle löysi jäännökset Sodomasta ja Gomorrasta jotka tuhosi äkisti tuli ja tulikivi."
Siis löytyi tuhoutuneiden ja poltettujen kaupunkien jäännökset? No voi pyhä yksinkertaisuus, niitähän on maailma täynnä. Lähi-idästä ja Aasiasta löytyy niitä tuhansittain. Mitä sekin mukamas todistaa muuta kuin että ennen käytiin jatkuvasti verisiä sotia ja kaupunkeja vallattiin ja poltettiin jatkuvasti. Kyllähän tämä historiasta tiedetään.
Ei se Jessestä tai raamatusta todista yhtään mitään. Ja tietysti raamatusta löytyy myös oikeita historiallisia tapahtumia ja paikkoja, mikä sekään ei todista vielä yhtään mitään. Yhtä lailla niitä löytyy koraanistakin.
"Sitten Ilmestyskirja 13 pedon merkistä puhutaan
aika omituinen sattuma että näinä aikoina joita jotkut sanoo lopun ajoiksi on keksitty siihen sopiva väline ihon alle laitettava mikrosiru ja sarjatuotanto mahdollista muutaman vuoden päästä."
Ja taas tämä idioottien suosima pedon merkki. Minun lukemastani raamatusta ei kylläkään löytynyt sanaa mikrosiru, joten voisitko vielä tarkentaa missä raamatun jakeessa tämä sana esiintyikään?
"Sekin on kenties aikuissatu että Keisari Nero tapatti Kristittyjä"
Keisari Nero tapatti suunnilleen kaikkea mikä liikkui, joten varmaankin myös kristittyjä. Neron kerrotaan murhauttaneen mm. velipuolensa, ensimmäisen vaimonsa, äitinsä, opettajansa ja lukuisia aristokratian edustajia ja toisen vaimonsa hän tappoi itse. Entäpä sitten?Niin ne kerrotaan eri tavoilla koska kertojina on eri henkilöt,ja eri henkilöillä on eri tavat hoitaa asiat ja pointti on se että niissä neljässä evankeliumissa on olennaisin.
Ai mitä Tri Kylen tutkimukset todistavat nehän ovat päivän selvä asia että kyseessä ovat Sodoma ja Gomorra koska tutkimukset osoittavat että asutus joka oli tiheätä loppui äkisti ja Usdom vuoren alapuolella oli 50 metrin suolakerrostuma ja sen yläpuolella toinen kerros merkelin ja rikin seosta siinä kirjaimellisesti satoi tulta ja tulikiveä Sodoman päälle.
Mikrosirusta niin ei siinä sanota että mikrosiru mutta mikrosiru sopii kuvioon kuin nenä päähän.
Ajattele nyt sun kaikki asiat mikrosirussa kädessä et tarvi henkkareita etkä lompakkoa.- nimi merkki
L.J.H kirjoitti:
Niin ne kerrotaan eri tavoilla koska kertojina on eri henkilöt,ja eri henkilöillä on eri tavat hoitaa asiat ja pointti on se että niissä neljässä evankeliumissa on olennaisin.
Ai mitä Tri Kylen tutkimukset todistavat nehän ovat päivän selvä asia että kyseessä ovat Sodoma ja Gomorra koska tutkimukset osoittavat että asutus joka oli tiheätä loppui äkisti ja Usdom vuoren alapuolella oli 50 metrin suolakerrostuma ja sen yläpuolella toinen kerros merkelin ja rikin seosta siinä kirjaimellisesti satoi tulta ja tulikiveä Sodoman päälle.
Mikrosirusta niin ei siinä sanota että mikrosiru mutta mikrosiru sopii kuvioon kuin nenä päähän.
Ajattele nyt sun kaikki asiat mikrosirussa kädessä et tarvi henkkareita etkä lompakkoa."Niin ne kerrotaan eri tavoilla koska kertojina on eri henkilöt,ja eri henkilöillä on eri tavat hoitaa asiat"
Jepjep. Ja jos tuomioistuimessa yksi ja sama tapahtuma kerrotaan neljällä täysin erilaisella tavalla, niin tuomari heittää joko koko valehtelijaporukan häkkiin tai ulos pihalle oikeutta halventamasta. Nämä todistajalausunnot ovat siis mitättömiä ja mihinkään kelpaamattomia.
Aivan sama mitä joku tohtori on tutkinut jostain muinaisista raunioista. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään asian kanssa. Maailma on täpötäynnä samanlaisia "tulen ja tulikiven" tuhoamia kaupunkeja. Jotkut ovat tuhoutuneet ihmisten toimista, toiset erilaisissa luonnonmullistuksissa ja katastrofeissa.
Mikrosiru ei sovi muualle kuin sokeiden idioottien taikauskoisiin ja vainoharhaisiin kuvitelmiin. Minä en nytkään tarvitse lompakkoa, kun vain työnnän "mikrosirun" eli luottokorttini lukijaan ja näppäilen tunnuslukuni. "Paholaisen mikrosiru" on siis jo käytössä. Oletkos itse muistanut leikata kaikki korttisi kahtia, vai etkö omista ainoatakaan?
Pedon merkistä ja sen idiooteilla aiheuttamasta vainoharhasta on loistava esimerkki tämä:
http://www.theinquirer.net/en/inquirer/news/2007/03/22/satanic-bar-codes-snubbed
Olet varmaan suunnattoman ylpeä siitä, että kuulut samaan yliälykkäiden ryhmään kuin nuo uskovat hengenheimolaisesi Bogolyubovon kylässä?
- Kössönöm
Gaius Cornelius Tacitus (syntyi noin 55–57 ja kuoli noin 117) oli roomalainen historioitsija.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tacitus
Gaius Plinius Caecilius Secundus (63–noin 113), joka tunnetaan paremmin nimellä Plinius nuorempi, oli roomalainen kirjailija ja oppinut.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Plinius_nuorempivoidaan sanoa ettei Napoleonin olemassoloa voi todistaa kun kukaan sinä aikana elänyt ei enään elä.
Siis sua ei taida kiinnostaakaan totuus.- Kössönöm
L.J.H kirjoitti:
voidaan sanoa ettei Napoleonin olemassoloa voi todistaa kun kukaan sinä aikana elänyt ei enään elä.
Siis sua ei taida kiinnostaakaan totuus.Jeesuksesta ei mitään muuta kuin kuulopuheita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Napoleon_I
- olemiselle 2000
vuotta sitten ei ole päteviä todisteita.
Mutta Muhamed oli paljon suuremmalla varmuudella historiallinen henkilö. "Sitten tutkija Josh McDowell joka aiemmin uskoi Kristinuskon olevan huijausta huomasi että Uudesta testamentista on olemassa 24 970 käsikirjoituskopiota mikä on huomattavasti enemmän kuin mistään muusta antiikin teoksesta."
Nämä kopiot eivät ole kokonaisia, vaan jotkut ovat luottokortin kokoisia repaleisia jäännöksiä.
Ja siksi toisekseen kaikki (25000) ovat toisistaan poikkeavia, joko tahattomien tai tahallisten tekstien muokkausten vuoksi.kokonainen uusi testamentti on löytynyt 225.250 vuotta alkuperäisen jälkeen, kokonaisia kirjeitä 100v alkuperäisiä myöhemmältä ajalta.
Johanneksen evankeliumista on löytynyt katkelma v.125jkr.- Kössönöm
L.J.H kirjoitti:
kokonainen uusi testamentti on löytynyt 225.250 vuotta alkuperäisen jälkeen, kokonaisia kirjeitä 100v alkuperäisiä myöhemmältä ajalta.
Johanneksen evankeliumista on löytynyt katkelma v.125jkr.kun jonkun kirjan jäännöksiä on löydetty, niin sinä pisät sitä todisteena, että oli olemassa jeesus, joka käveli vetten päällä etc?
- Atte Ateisti
Sadun mmäritelmä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Satu
Eli Raamattu ei ole näin kokoelma satuja, vaan kokoelma myyttisiä kertomuksia.
Sadun tunnusmerkkinä on sen, että siihen kuulijat, pienet lapsetkaan, eivät tavallisesti usko, vaan tietävät tarinan sepitetyksi.
Sen sijaan - kuten olemma nähneet - Raamatun ja Koraanin monet ottavat suorastaan kuolemanvakavasti. - M@k3
1. Kukaan ei viitsinyt kirjoittaa Jeesuksesta mitään silloin kun tämä oli elossa, ei edes hän itse.
2. Jeesuksen ylösnousun näkivät kirjassa sadat ihmiset, samoin kuin kirjassa näkivät sadat ihmiset Harry Potterin lentävän luudalla. Mitä eroa?
3. Se että jotain teosta on kopioitu bisnes mielessä, todistaa mitä?
4. Tohtori M.G Kylestä en löytänyt tietoa. Hän löysi siis jonkin palaneen talon jäännökset? minäkin voisin löytää sellaiset vaikka tänään.
5. Harry Potterissa seikkaillaan mm Lontoossa, mutta se on silti satukirja.
Täältä voit käydä lukemassa raamatun sadoista historian vastaisuuksista:
http://skepticsannotatedbible.com/
6. Täältä voit käydä lukemassa hieman mielekkäämmän selityksen pedon luvulle, sinua varmasti miellyttää se että se ei ole ateistien keksimä selitys:
http://www.suol.fi/raamattunet/ilmes666.html
7. Kyllä minä sen uskon että Nero lahtasi kristittyjä ja sen että kristityt lahtasivat kaikkia muita sitten kun pääsivät valtaan, mutta miten se todistaa raamatun satukirjattomuudesta? - jkhghjfhgdgh
viesti tullut 21.04, ei näy, ei asiaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.4863842Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek152886Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2792178Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia4502028Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.841374- 1561291
Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel631158- 811065
- 561029
Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä411028