Jos Imatran pappi

Rovasti: Seurakunnalla oikeus päättää papin luotettavuudesta
11.11.2008 23:35
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200811118575389_uu.shtml

Seta: Sukupuolta vaihtaneella kirkkoherralla oikeus jatkaa työssään
11.11.2008 22:00
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200811110220005_uu.shtml

uutisointia kirjoitti:

Rovasti: Seurakunnalla oikeus päättää papin luotettavuudesta
11.11.2008 23:35
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200811118575389_uu.shtml

Seta: Sukupuolta vaihtaneella kirkkoherralla oikeus jatkaa työssään
11.11.2008 22:00
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200811110220005_uu.shtml

"Setan ja Traseksin mukaan ahdistus tai hämmennys erilaisuuden edessä eivät ole hyväksyttävä syy syrjinnän harjoittamiselle. Järjestöjen mukaan kirkkoherralla täytyy olla oikeus jatkaa työssään."

- Aivan varmasti näin on. Aaltohan jo antoi lausunnon, että on oikeusjuttu harkinnassa, jos kitkolta ei hänelle töitä löydy.

"Tapauksen jatko jäänee eläkkeelle siirtyvän Huotarin seuraajan pohdittavaksi. Mikkelin hiippakunnan uutena piispana aloittaa helmikuussa Seppo Häkkinen."

- Tämä onkin se hankalampi tapaus tässä jutussa. Kun Häkkisen mielipiteet tietää, niin hän rikkoo vaikka lakia, jotta tuo "epäkelpo" kirkkoherra saa potkut. Harvoin olen niin seipään nielleen näköistä heppua nähnyt edes kirkon piirissä, kuin mitä Häkkinen on.

Kössönöm kirjoitti:

"Setan ja Traseksin mukaan ahdistus tai hämmennys erilaisuuden edessä eivät ole hyväksyttävä syy syrjinnän harjoittamiselle. Järjestöjen mukaan kirkkoherralla täytyy olla oikeus jatkaa työssään."

- Aivan varmasti näin on. Aaltohan jo antoi lausunnon, että on oikeusjuttu harkinnassa, jos kitkolta ei hänelle töitä löydy.

"Tapauksen jatko jäänee eläkkeelle siirtyvän Huotarin seuraajan pohdittavaksi. Mikkelin hiippakunnan uutena piispana aloittaa helmikuussa Seppo Häkkinen."

- Tämä onkin se hankalampi tapaus tässä jutussa. Kun Häkkisen mielipiteet tietää, niin hän rikkoo vaikka lakia, jotta tuo "epäkelpo" kirkkoherra saa potkut. Harvoin olen niin seipään nielleen näköistä heppua nähnyt edes kirkon piirissä, kuin mitä Häkkinen on.

Varmasti tiesi mitä uutisoinnista seuraa, joten hänellä täytyy olla todella paljon henkistä kanttia.

Olet aivan oikeassa, että tätä väännetään vielä pitkään ja hartaasti.

on rohkea kirjoitti:

Varmasti tiesi mitä uutisoinnista seuraa, joten hänellä täytyy olla todella paljon henkistä kanttia.

Olet aivan oikeassa, että tätä väännetään vielä pitkään ja hartaasti.

että kirkolla olisi ollut nyt paikka näyttää humaanisuuttaan, mutta valitsi kuitenkin tuon tien. Tässä tapauksessa kirkko ei voi mitenkään voittaa. Enkä tarkoita pelkästään oikeusjuttua, joka melko varmasti seuraa, jos Aallolle ei töitä löydy kirkon piiristä.

Niin tai näin, niin kirkon asema on sellainen, että enää se ei itseään kuiville kisko. Aina joku suuttuu, mutta tässä maailmassa ihmisten enemmistön sympatiat ovat sorretun puolella.

Kössönöm kirjoitti:

että kirkolla olisi ollut nyt paikka näyttää humaanisuuttaan, mutta valitsi kuitenkin tuon tien. Tässä tapauksessa kirkko ei voi mitenkään voittaa. Enkä tarkoita pelkästään oikeusjuttua, joka melko varmasti seuraa, jos Aallolle ei töitä löydy kirkon piiristä.

Niin tai näin, niin kirkon asema on sellainen, että enää se ei itseään kuiville kisko. Aina joku suuttuu, mutta tässä maailmassa ihmisten enemmistön sympatiat ovat sorretun puolella.

Ulkopuolelle, mutta käyppäs lukemassa tuo juttu.

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000199&posting=22000000039308190

Kun pintaa vähänkin raavitaan paljastuu hyvinvointi Suomen pahoinvointi.

menee aiheen kirjoitti:

Ulkopuolelle, mutta käyppäs lukemassa tuo juttu.

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000199&posting=22000000039308190

Kun pintaa vähänkin raavitaan paljastuu hyvinvointi Suomen pahoinvointi.

mutta viesti katosi tavoittamattomiin.

Piti sanomani, että jos tuon aloituksen kirjoittaja oli tosissaan, niin oudosti hän kirjoituksensa aloitti: "heipä hei...". Ja sitten uhkaa tappaa itsensä ja lapsensa. Jos olisin itse tuossa tilanteessa, niin soittaisin itselleni poliisin ja ambulanssin.

Kössönöm kirjoitti:

mutta viesti katosi tavoittamattomiin.

Piti sanomani, että jos tuon aloituksen kirjoittaja oli tosissaan, niin oudosti hän kirjoituksensa aloitti: "heipä hei...". Ja sitten uhkaa tappaa itsensä ja lapsensa. Jos olisin itse tuossa tilanteessa, niin soittaisin itselleni poliisin ja ambulanssin.

Mutta kyllä tämä maailmakin. Lääkkeet vaikuttavat kovin eri tavoin ihmiseen ja kun olemme kaikki muutenkin erilaisia, niin ota sitten selvää mikä on totuus?

se on merkillistä kirjoitti:

Mutta kyllä tämä maailmakin. Lääkkeet vaikuttavat kovin eri tavoin ihmiseen ja kun olemme kaikki muutenkin erilaisia, niin ota sitten selvää mikä on totuus?

Jotenkin tuntuu siltä, että kaikkea medikalisoidaan liikaa. On hälyttävää, että jo ihan nuorille lapsillekin syötetään psyykenlääkkeitä. Alkaa tuntua siltä, että erilaisuutta ei sallita.

Toinen ja paljon vakavampi juttu on se, että apua ei saa silloin, kun sitä tosissaan tarvitsee. Siis silloin kun ihan todella on vaaraksi itselleen ja muille. Tai kun on vaikea masennus päällä.

Olen kuullut monien ihmisten sanovan, että kyllä jokainen on joskus alakuloinen. Tällainen ihminen ei tiedä, mitä masennus on. Se on jotain ihan muuta kuin alakuloa. Se rampauttaa totaalisesti. Mutta ei siihenkään lääkehoito aina ole paras keino.

Kössönöm kirjoitti:

että kirkolla olisi ollut nyt paikka näyttää humaanisuuttaan, mutta valitsi kuitenkin tuon tien. Tässä tapauksessa kirkko ei voi mitenkään voittaa. Enkä tarkoita pelkästään oikeusjuttua, joka melko varmasti seuraa, jos Aallolle ei töitä löydy kirkon piiristä.

Niin tai näin, niin kirkon asema on sellainen, että enää se ei itseään kuiville kisko. Aina joku suuttuu, mutta tässä maailmassa ihmisten enemmistön sympatiat ovat sorretun puolella.

sorretun puolella, koska kirkko itse on sortaja.

Kössönöm kirjoitti:

Jotenkin tuntuu siltä, että kaikkea medikalisoidaan liikaa. On hälyttävää, että jo ihan nuorille lapsillekin syötetään psyykenlääkkeitä. Alkaa tuntua siltä, että erilaisuutta ei sallita.

Toinen ja paljon vakavampi juttu on se, että apua ei saa silloin, kun sitä tosissaan tarvitsee. Siis silloin kun ihan todella on vaaraksi itselleen ja muille. Tai kun on vaikea masennus päällä.

Olen kuullut monien ihmisten sanovan, että kyllä jokainen on joskus alakuloinen. Tällainen ihminen ei tiedä, mitä masennus on. Se on jotain ihan muuta kuin alakuloa. Se rampauttaa totaalisesti. Mutta ei siihenkään lääkehoito aina ole paras keino.

On aivan totta.

Muuten luin jostain aivan äskettäin, että Jenkeissä syötetään mielialalääkkeitä jo alle kaksi vuotialle ja nuorimmat lääkkeiden vaikutuksen alaisena olleet lapset, jotka olivat tehneet itsemurhan olivat neljä vuotiaita.
Valitettavasti nyt en ehdi kaivaa tietoja esiin, sillä muut jutut odottavat.

Näyttää siltä, että jotkut tahot suunnittelevat samaa Suomeenkin, kun lääkäripäivien aikana Suomessa uutisoitiin jopa Hesarissa tälläinen juttu.

"Masennusprofessori: Suomessa ei käytetä tarpeeksi lääkkeitä
Julkaistu: 24.10.2008 05:01 Jussi Pullinen helsingin sanomat

Professori Stuart A. Montgomery ei usko masennuslääkkeiden lisäävän väkivaltaa.

Suomessa ei käytetä tarpeeksi lääkkeitä masennuksen hoidossa, vaikka niitä syövien määrä onkin kasvanut nopeasti viime vuosina. Tätä mieltä on masennusta ja sen lääkitsemistä pitkään tutkinut brittiprofessori Stuart A. Montgomery.

Hän osallistui psykiatripäivien yhteydessä järjestettyyn seminaariin Helsingissä.

Vuonna 2007 masennuslääkkeistä sai Suomessa korvausta sairausvakuutuksesta noin 330 000 henkilöä. Lääkkeiden kulutus on yhdeksänkertaistunut parissa vuosikymmenessä.

Montgomery on tutkinut masennuslääkkeitä kymmeniä vuosia. Hän oli 1970-luvun lopulla mukana kehittämässä omaansa ja toisen tutkijan nimeä kantavaa tunnettua asteikkoa, jolla mitataan masennuksen syvyyttä.

Suomessa lääkeyrityksen vieraana olut Montgomery arvioi, että lääkkeiden yleistymisestä ei kannattaisi huolestua. "Käyttö on pikemminkin liian vähäistä."

Hänen mielestään moni hyötyy lääkkeistä huomattavasti terapiaa enemmän. Hänestä niiden yhdistelmä on kuitenkin paras hoitomuoto.

"Terapiasta hyötyvät etenkin ihmiset, jotka ovat avoimia ja osaavat analysoida hyvin tilaansa. Minusta useimmat masentuneet eivät ole tällaisia."

Yleisten SSRI-tyyppisten masennuslääkkeiden määräämisestä nuorille on annettu viime vuosina varoituksia. Lääkkeiden on pelätty lisäävän itsetuhoisuutta varsinkin nuorilla. Lääkkeet nousivat Suomessa esille esimerkiksi Jokelan koulutragedian yhteydessä.

Montgomeryn mielestä pelkät lääkkeet eivät lisää vaaraa, vaan itsetuhoisuuden riski lisääntyy hoidon alussa joka tapauksessa.

Masennuksen hoito ehkäisee väkivaltaa, hän huomauttaa. "Suuri osa henkirikoksista tehdään perheen sisällä. Näiden murhien yksi pääsyy on masennus."

Helsingissä Montgomery puhui kehitteillä olevista uuden tyyppisistä masennuslääkkeistä, joiden sivuvaikutukset voisivat olla nykyisiä vähäisempiä. Hän uskoo kuitenkin, että yleisten SSRI-lääkkeiden syrjäytymiseen kuluu vielä useita vuosia.

Montgomeryn mielestä masennusta ei oteta vieläkään aina tarpeeksi vakavasti. "Ja kun sairaus koetaan stigmaksi, myös hoito koetaan sellaiseksi."

Lisää aiheesta:
Masennus lisää keskenmenon riskiä (24.10. 14:45)"

Keskustelua aiheesta on käyty vilkkaasti

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Masennusprofessori Suomessa ei käytetä tarpeeksi lääkkeitä/1135240480661

medikalisoimisesta kirjoitti:

On aivan totta.

Muuten luin jostain aivan äskettäin, että Jenkeissä syötetään mielialalääkkeitä jo alle kaksi vuotialle ja nuorimmat lääkkeiden vaikutuksen alaisena olleet lapset, jotka olivat tehneet itsemurhan olivat neljä vuotiaita.
Valitettavasti nyt en ehdi kaivaa tietoja esiin, sillä muut jutut odottavat.

Näyttää siltä, että jotkut tahot suunnittelevat samaa Suomeenkin, kun lääkäripäivien aikana Suomessa uutisoitiin jopa Hesarissa tälläinen juttu.

"Masennusprofessori: Suomessa ei käytetä tarpeeksi lääkkeitä
Julkaistu: 24.10.2008 05:01 Jussi Pullinen helsingin sanomat

Professori Stuart A. Montgomery ei usko masennuslääkkeiden lisäävän väkivaltaa.

Suomessa ei käytetä tarpeeksi lääkkeitä masennuksen hoidossa, vaikka niitä syövien määrä onkin kasvanut nopeasti viime vuosina. Tätä mieltä on masennusta ja sen lääkitsemistä pitkään tutkinut brittiprofessori Stuart A. Montgomery.

Hän osallistui psykiatripäivien yhteydessä järjestettyyn seminaariin Helsingissä.

Vuonna 2007 masennuslääkkeistä sai Suomessa korvausta sairausvakuutuksesta noin 330 000 henkilöä. Lääkkeiden kulutus on yhdeksänkertaistunut parissa vuosikymmenessä.

Montgomery on tutkinut masennuslääkkeitä kymmeniä vuosia. Hän oli 1970-luvun lopulla mukana kehittämässä omaansa ja toisen tutkijan nimeä kantavaa tunnettua asteikkoa, jolla mitataan masennuksen syvyyttä.

Suomessa lääkeyrityksen vieraana olut Montgomery arvioi, että lääkkeiden yleistymisestä ei kannattaisi huolestua. "Käyttö on pikemminkin liian vähäistä."

Hänen mielestään moni hyötyy lääkkeistä huomattavasti terapiaa enemmän. Hänestä niiden yhdistelmä on kuitenkin paras hoitomuoto.

"Terapiasta hyötyvät etenkin ihmiset, jotka ovat avoimia ja osaavat analysoida hyvin tilaansa. Minusta useimmat masentuneet eivät ole tällaisia."

Yleisten SSRI-tyyppisten masennuslääkkeiden määräämisestä nuorille on annettu viime vuosina varoituksia. Lääkkeiden on pelätty lisäävän itsetuhoisuutta varsinkin nuorilla. Lääkkeet nousivat Suomessa esille esimerkiksi Jokelan koulutragedian yhteydessä.

Montgomeryn mielestä pelkät lääkkeet eivät lisää vaaraa, vaan itsetuhoisuuden riski lisääntyy hoidon alussa joka tapauksessa.

Masennuksen hoito ehkäisee väkivaltaa, hän huomauttaa. "Suuri osa henkirikoksista tehdään perheen sisällä. Näiden murhien yksi pääsyy on masennus."

Helsingissä Montgomery puhui kehitteillä olevista uuden tyyppisistä masennuslääkkeistä, joiden sivuvaikutukset voisivat olla nykyisiä vähäisempiä. Hän uskoo kuitenkin, että yleisten SSRI-lääkkeiden syrjäytymiseen kuluu vielä useita vuosia.

Montgomeryn mielestä masennusta ei oteta vieläkään aina tarpeeksi vakavasti. "Ja kun sairaus koetaan stigmaksi, myös hoito koetaan sellaiseksi."

Lisää aiheesta:
Masennus lisää keskenmenon riskiä (24.10. 14:45)"

Keskustelua aiheesta on käyty vilkkaasti

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Masennusprofessori Suomessa ei käytetä tarpeeksi lääkkeitä/1135240480661

Ei voi välttyä ajatukselta, että lääkefirmat ovat kaiken takana.

Luulisi nyt normaalijärjellä varustetun ihmisen miettivän, että missä mennään. Onko ihmisten aivotoiminta muka muuttunut radikaalisti parissa vuosikymmenessä niin, että niitä täytyy fiksailla lääkkeillä. Ei varmasti ole.

Minua suorastaan suututtaa, että ihmisille tungetaan pilleriä kurkkuun, jotta lääkefirmat saavat voittoa.

ei oo kirjoitti:

sorretun puolella, koska kirkko itse on sortaja.

mutta tavallisen kansan enemmistön sympatiat ovat sorretun puolella. Ne tiukkapipoisimmat fundiskristityt alkavat olla vähemmistönä.