kaiken takana on Jumala? Miten käy hänen joka ei uskonut tätä? Puolustella ei voi, on/oli ilmoitus,Raamattu joka kertoi sen? Kiitos asiallisista, huom! asiallisista vastauksista. Mitä sitten jos kumminkin kaiken takana on Jumala, Raamatun ilmoittaman kaltainen ja on tosi Hänen sanomansa:Taivas ja maa katoaa, mutta Minun sanani on iankaiken,mitä sitten?
Mitä sitten,
jos kumminkin
481203
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
http://www.youtube.com/watch?v=6mmskXXetcg
kysymme sinulta.Eli siis?
vastasin jo samoin minulle joskus esitettyyn samaan kysymykseen ennenkuin näin Dawgin vastausta.
aloituksessa ei kerrottu, tietäisinkö minä satavarmasti jo eläessäni, että kaiken takana onkin Raamatun Jumala. Jos tietäisin niin varmaan kääntyisin uskikseksi ja pelastaisin nahkani. Jos en tietäisi mutta silti kaiken takana olisi Raamatun Jumala niin kysymys on täysin mieletön, ja vastaisin samoin kuin edellä kerroin (ja R.D kertoi), että "mitä jos SINÄ olisit väärässä oman jumalasi suhteen.
Koska nyt ei ole yhtään ainoata syytä olettaa että minkään takana on mitään jumalallista, vastaan edellä ilmoittamallani tavalla.
olisikaan, ei olla hävitty MITÄÄN.Mutta jos Hän onkin olemassa ja vain Hänen Poikansa Jeesuksen kautta PELASTUTAAN, häviäyye KAIKEN (kadotus, pimeys, yksinäisyys, toisistaan erossa, vaika jne, jne IKUISESTI)
"jos uskoo JUMALAAN ja Häntä ei olisikaan, ei olla hävitty MITÄÄN."
Omasta mielestäni jumalat ovat hihujen mielikuvituksen keksintöä, eli todennäköisyys sellaisen todelliseen olemassaoloon on tasan 0. Jos kuitenkin jokin todennäköisyys raamatun jumalan kaltaiselle jumalalle täytyy antaa, se olisi varmaan samaa luokkaa kuin että ensimmäisen askeleen aikana jonka otat astuessasi ulos ovesta, päähäsi tippuu meteoriitti. Jumalan olemassaolo sisältää niin paljon puhtaita olettamuksia ilman minkäänlaista todellisia, toistettavia havaintoja että sen myötä todennäköisyys kutistuu äärettömän pieneksi.
Joten astutko ovestasi ulos ollenkaan, voihan olla että meteoriitti korjaa. Vai pidätkö moista uhkaa naurettavana?
Sitten se ottaa ja rakastaa ja kärventää helvetissä?
:D
Nii-in, mitä sitten? Pitäisikö alkaa uskoa "varmuuden vuoksi"? Mihin niistä: Allahiin, Jahveen, Zeukseen, Ukkoon, mihin niistä tuhansista, ja minkä kultin oppien mukaisesti? Kaikilla on samat argumentit ja todistusvoima eli ei yhtään mitään.
Voisinhan minä myös alkaa pitämään kaivoskypärää aina ulkona ollessani jos taivaasta sattuisi putoamaan kivi päähän. Sen todennäköisyys olisi ainakin jumalan olemassaoloa paljon suurempi. ;)
Lue Raamattua, Jumalan ilmoitusta ihmisille.Kun luet luulet vähemmän ja tiedät enemmän.
jos kaiken takana onkin kalevalainen jumala...mitä sitten jos kaiken takana onkin koraanin jumala....mitä sitten jos kaiken takana onkin lentävä spagettimonsteri....entä sitten jos kaiken takana ei olekaan mitään???
aloittaja sanoi:Raamatun Jumala.
Mitä sitten vaikka olisikin raamatun jumala??? Aloittaja ei väittänyt mitään, vaan kysyin että mitä sitten?...ja vastaan siihen että mitä sitten jos onkin koraanin jumala...
niin voisiko hän olla sellainen, kuin nykyiset uskonnot olettavat. En usko. Jos joku, jonka voisi luokitella henkilöksi, olisi oikeasti luonut koko maailmankaikkeuden ja ihmiset, hän ei voisi siinä suuruudessaan olla niin pikkusieluinen, inhimillisen oikukas, väkivaltainen...eli siis keskinkertainen ja sivistymätön, kuin raamatun jumala.
Okei okei, puhutaan uudesta liitosta ja vanhasta liitosta. Ihan samasta jumalastahan on kumminkin kyse. Joko raamattu on täyttä potaskaa, tai sitten me olemmme aika ala-arvoisen henkilön luomuksia, ja ikuisuus hänen hallinnoimassa valtakunnassa olisi todellinen helvetti, vaikka hänellä olisikin boheemi ja itseään sivistyneempi sivupersoona. Pääasiallisen jästipäähahmonsa kanssa tulisi kumminkin sanomista, ja lähtisin lopulta oma-alotteisesti helvettiin, jos en olisi päässyt sinne jo ekassa valinnassa.
kysymyksen ja vastasit.Kiitos.
jk. vaikka oletkin ihan eksyksissä ko. asian suhteen.Rehellisyys kuitenkin palkitaan.Joka totuutta etsii, se totuuden löytää, VARMASTI.
Kysymys, etsikö totuutta?
Ihmisen elämä on loputonta prosessia. Hyvä niin. Näin lapsena unia, joissa taivalsin paljain jaloin valtavaa paikoin vaikeakulkuistakin liukuhihnaa pitkin. Silloin se tuntui raskaalta, ei enää.
"jk. vaikka oletkin ihan eksyksissä ko. asian suhteen."
Mikä sinä olet kenenkään polkua arvioimaan?
"Joka totuutta etsii, se totuuden löytää, VARMASTI."
Valheesta saa jämäkän otteen, kun uskoo löytäneensä totuuden.
Entäs kun Jumala on kaikkivaltias, ja kun on sotia...
kysyen
nimim: : jos kumminkin
ja sen seuraus, löytyy Raamatusta.Lisäksi, tekikö Jumala ihmisestä robotin, vai antoiko vapauden valita? Antoiko Hän kumminkin ohjeet, jos teet näin ja tottelet jne.Tai jos teet näin, niin sitten sen seuraamus on jne.? Näihin kaikkiin löytyy vastaus ja ne pätee tänäkin päivänä. Silloin myös ymmärrät maailman(ihmisen joka elää erossa Jumalasta) pahuuden ja mistä se johtuu.Jopa senkin miksi, uskoa Jeesukseen ja Jumalaan tunnustavaa ihmistä vihataan ja hänestä/heistä puhutaan kaikkea pahaa jne,jne, jne, jne............
Okei, JOS on olemassa yliluonnollinen olento, kutsuttakoon sitä nyt sitten vaikka jumalaksi, joka sattumoisin olisi sataprosenttisesti jonkin paperiläystäkkeen takana, niin helvettiinhän tässä joudutaan.
Mutta mikäpäs siinä: siellä on parhaat bändit ja fiksuinta seuraa. :)
Mutta kun se on ihmisen kirjoittama opus - ihmisen sanelema oppi. Voipi olla, että jossain maailmankaikkeudessa on jotain, jota minäkin sen kohdatessani kutsuisin jumalaksi, mutta se ei varmasti ole meistä tietoinen tai kiinnostunut.
Jumaluus on ihmisen keksimää, ihmisen määrittelemää. Jumala on meissä kaikissa, tavallaan. Voimme olla toisillemme enkeleitä tai paholaisia. Valitettavan moni valitsee, uskonto kilpenään, paholaisen osan - tuomitsemisen, halveksunnan ja vihan.
Sinäkin voisit, sen sijaan, että tuhlaat aikaa julistamiseen, mennä vaikka lukemaan vanhuksille tai auttaa luonnonsuojeluliitossa. Se olisi hyödyllisempää ja tekisi oikeasti palveluksen lähimmäisillesi ja maailmalle sen sijaan, että lillit kuvitelmissasi ja pönkität egoasi.
tuollaiseksi paikaksi, mitä faktaa?
Mistä sinä tiedät minun tekemiseni ja tekemättä jättämisen?Niin tuossa ainakin kirjoitat.
Minä olen tehnyt työtä vuosikymmenet ja teen edelleen, maksan veroni.Vapaa ajalla auttelen köyhiä ja sairaita ihmisiä jne. Omituista , toisen , siis minun tuomitsemista, vaikka et tiedä elämästäni mitään.Tuomitsija olet! Taidat itse olla juuri tuollainen miksi minua aiheetta syytät.Ilmankos tunnet alan!
Jos Jumala on olemassa, niin väärintekijä ja pilkkaaja on väärässä ikuisesti.
Yhdellä väärällä päätöksellä on siis aivan kamala loppu, niin hurjalta kuin se tuntuukin ja tämä päätös pitäisi pystyä tekemään elinaikanamme.
Sitä kovasti ihmettelen, miksi pilkata Jumalaa ja
uskovia, vaikka ei uskoisikaan.
Valitaan tietoisesti hyvin negatiivinen kaapu ja
yritetään olla viisaita. Onko se merkki siitä, että ateismi ei tuota iloisuutta ja valoa, koska ei ole yhteyttä Jumalaan.
jos pilkkaakin mielikuvitusolentoa, jota jumalaksi sanotaan ja niitä typeryksiä, jotka siihen uskovat? Jos jumala on olemassa, niin rangaistus tulee, koska teidän sepustustenne mukaan taivaaseen pääsee vain, jos uskoo. Millään muulla ei ole mitään merkitystä.
"Onko se merkki siitä, että ateismi ei tuota iloisuutta ja valoa, koska ei ole yhteyttä Jumalaan. "
Ei ole sen merkki, ei todellakaan. Ateisti on sen verran valoisa ja positiivisia asioita arvostava, ettei näe raamatun jumalassa mitään kaunista ja hyvää. Vaatimustasomme on ehkä korkeampi, kuin sinulla.
siksi, ettei niitä käytettäisi? Ei kai? Aika tajuton käsitys sulla on sekä omasta jumalastasi ja hänen luomuksistaan.
>>>>Mitä väliä sillä on jos pilkkaakin mielikuvitusolentoa, jota jumalaksi sanotaan ja niitä typeryksiä, jotka siihen uskovat? Jos jumala on olemassa, niin rangaistus tulee, koska teidän sepustustenne mukaan taivaaseen pääsee vain, jos uskoo. Millään muulla ei ole mitään merkitystä.
Juuri noin.
mihin uskoo! Uskon kohde täytyy olla oikea ja se on Jumala, Raamattu ja Jeesus jne.
Ja tästä seuraa, että alkaa tekemään hyviä tekoja, kuten Raamattu, Jumalan sana neuvoo ja opettaa.Jumala alkaa vaikuttamaan, tahtomista ja tekemistä.
ei kyllä näy , ei sitten millään kun lukee itseään atisteiksi nimittävien kirjoituksia täällä palstoilla.Hu, hu kaukana, kyllä niin ala arvoista on!
satuaan kiristämällä. Siinä koko viisaus..
eivät johda mihinkään....
""Hu, hu kaukana, kyllä niin ala arvoista on! "
Sinulle varmaan onkin.
Jos joku ei arvosta sinulle tärkeitä asioita, se ei todellakaan tarkoita sitä, etteikö hänellä voisi olla jotain muita elämänilon lähteitä. Oletko miettinyt, että ehkä sinua pidetään ilonsammuttajana, ja siksi omaa iloa ei jaeta sinun kanssasi. Sellaista se on, kun kovin erilaiset ihmisryhmät ja maailmankatsomukset kohtaavat.
>
Välillä pitää kysyä itseltään, onko ateismin tuottama valo peräisin mielen vahingonilosta.
Onko pilkasta aiheutuva mielen tyydytys jotakin pysyvää valoa ja onnellisuutta rakentavaa.
Ei varmasti ole. Me hakeudumme luontaisesti valoon saadaksemme vaurautta sydämeemme. Jumalan rakkaus vetää meitä puoleensa, aivan kuten aurinko, tai epäitsekkään ja hyväntahtoisen ihmisen seura tai vaikkapa hyvä musiikki
Pilkanteko on mielen pimeämpi puoli ja se on epäharmoniaa, negatiivista energiaa joka viimekädessä sairastuttaa ihmisen, kun toinen voima ottaa vallan ihmisen hallitsemisessa.
että ainoa tie taivaaseen on usko.
mitään käskyjä, eikä se ole oppi. Toisin kuin teidän typerät lorunne, niin ateisti ei väitä mitään, vaan ateisti ei vaan ihan yksinkertaisesti usko jumaliin.
Te olette niin älyttömän typeriä, että on hämmästyttävää, jos olette edes oppineet lukemaan tai hommaamaan jonkun ammatin. Uskoa nyt johonkin näkymättömään jumalaan, kun joku narkkari joskus pari tuhatta vuotta sitten on nähnyt pilvessä näkyjä. Säälittävää!
Ateismissa kuitenkin Jumala hylätään, siis hylätään älykäs suunnittelija, jonka energia, viisaus ja kaikkivoipaisuus on varmasti ylivertainen.
Tilalle otetaan aivofundamentalistinen totuus älyttömästä räjähdyksestä, missä kaaoksesta seuraa järjestys ja harmoniaa ja epäillään myös ihmisen henkisen kehityksen merkitystä, mikä on kuitenkin se mainstream meidän elämässä. Tehdä hyviä tekoja ja oikeita valintoja ja kasvaa näin Jumalaa kohti. Jeesus kävi todistamassa, että Jumala on olemassa, eli se näkymätön muuttui näkyväksi lihaksi. Se että aivot eivät tätä hyväksy johtuu ymmärryksen puutteesta. Lukemalla
Raamattua ymmärrys lisääntyy.
Moni meistä tyreristä hihhuleista on kuitenkin varsin hyvissä ammateissa ja vastuullisissa tehtävissä.
Jos jumala on olemassa (huom: pienellä jiillä), mihin en usko, niin missään tapauksessa se ei voi olla kristinuskon Jumala. Intuitioni sanoo, että jos jumalan olemassaolon tod.näk. olisi 10^-x, missä x on julmetun suuri luku, niin Jumalan olemassaolon todennäköisyys 10^-(x*y), missä y on vielä suurempi luku. Siis: jos jumala on olemassa (ja ei muuten ole), niin se ei ketään tuomitse helvettiin, ja jos kuolemanjälkeinen elämä on olemassa, se on olemassa kaikille, eikä tietyn satukirjan posmittajille. Tuo minun hypoteettinen, kuvitteellinen jumalani, johon en siis usko, mutta johon uskon silti huimasti enemmän kuin satukirjasi sadisti-Jumalaan, on oikeasti hyvä ja oikeudenmukainen.
jälkeinen elämä, jokaisella.Jumalaan ja Jeesukseen uskoa tunnustavilla se on Jumalan Taivaassa, ilossa , rauhassa, rakkaudessa, lämmössä, iankaikkisesti jne, jne selviää Uudesta testamentista.Sitä vastoin Hänen vastustajillaan, pilkkaajillaan jne so iankaikkista, yksin oloa, ei yhteyttä toisiin, vaivaa, kipua, tuskaa jne loputtomastai. Hu....
Myönnät siis, että rakastava Jumalasi onkin sadisti?
Mitä jos...
...hindut ovat oikeassa?
...muslimit ovat oikeassa?
Kristityt ovat silloin huonommassa asemassa, koska he yllyttävät muita epäjumalien palvontaan.
kysymys.Eli palaappas ruotuun....
"Eli palaappas ruotuun...."
Haista paska
pinna!
Jos on niin on... Aivan vitun sama minulle.
Vaikka olisikin, niin minä en moista narsistista kusipäätä ala palvoa. Lähettäköön sitten helvettiin.
"Better to reign in hell than to serve in heaven."
Se että raamatun ilmoittamat asiat olisivat totta on todennäköisyytenä lottovoittoakin pienempi, joten niin piehen mahdollisuuden takia ei kannata tehdä itsestään pelleä ja langeta rahastukseen perustuvaan kusetukseen jota kristinusko monine lahkoineen on.
En usko, että rakastava Jumala (jollaisena uskovaiset Jumalan näkevät) voi lähettää ketään helvettiin vain siksi, ettei tämä uskonut elinaikanaan Jumalaan.
Omalla kohdallani pidän erittäin todennäköisenä ettei jumalia ole olemassa. Lähes varmana pidän sitä, ettei ainakaan raamatun Jumalaa ole olemassa.
Tämä on fakta, jota en voi muuttaa. En voi yhtäkkiä päättää uskoa. Ei onnistu. Vaikka kävisin hartaustilaisuuksissa ja esiintyisin vaahtoavana hihuna tällä palstalla, en silti uskoisi oikeasti jumaluuksiin.
En pidä kohtuullisena rangaistuksena ikuista helvetin kärsimystä, mikäli rikos oli käyttää (ol. Jumalan antamaa) järkeä ja päätellä ettei tätä varmaankaan ole olemassa. Rangaistus olisi kohtuuton. Täysin.
En usko helvettiinkään juuri siksi, etten usko, että äärellisestä määrästä rikoksia, joita tekee juuri mistään mitään ymmärtämättömät ihmiset, voitaisiin rankaista äärettömän pitkällä kidutuksella. Absurdia.
Voi todeta olevan paljon todennäköisempää, että entisajan kirkkoisät ovat saaneet kymmenyksensä ja elintasonsa, kun kansa on pelännyt helvettiä ja tanssinut pappien pillin mukaan. Eikö kuulostakin todennäköisemmältä?? (occamin partaveitsi)
En siis usko varooksi Jeesukseen, koska se on mahdotonta!!! Uskon heti kun pidän uskomista järkevänä ts. näen todisteet/riittävät perusteet. Varmuudeksi uskovat ovat joko tyhmiä tai eivät ole huomanneet etteivät todellisuudessa usko, IMO.
syöksemme ns. jumalan vallasta ja heitämme sen helvettiin ja nautimme ns. jumalan kärventymisestä ikuisuuden. hähähähähä!
viva la revolucion!
Mikä niistä jumalista? Katolilaisten, ev.lutkujen, juutalaisten, islamilaisten, protestanttien, hindujen(reilut 40 miljoonaa jumalaa)...?
Ongelmanahan tietysti on se, että uskominen ikäänkuin varmuuden vuoksi kuulostaa naurettavalta. Vielä naurettavammalta se kuulostaa kun joku kaikkivoipaisesta jumalastaan puhuva sellaista esittää.
Otamme hypoteesin että jumalasi on kaikkivoipa. Jos nyt sanoisin että uskon jumalaan vaikka oikeasti en uskoisi vaan sanoisin uskovani ikäänkuin varmuuden vuoksi niin mitäs meinaat? Menisikö läpi sille sun kaikkivoipalle jumalalles?
Kävelisinkö taivaan porteista läpi vaan koska jokin monitori osoittaa mun sanoneen että uskon just tismalleen siihen jumalaan joka monitoreita vahtaa?
Ongelmana ei ole se ettenkö voisi puhua paskaa ja kertoa uskovani. Voisin sen tehdä helposti, mutta en halua. En usko siihen sun jumalaan ja sillä hyvä. En voi uskoa varmuuden vuoksi, koska se olisi sekä vieläkin tyhmempää kuin paskan puhuminen ja toisekseen se ei toimisi.
Eräs teisti sanoi, että parempi sitten olla reilusti uskomatta kuin uskoa väärin, koska rehellisyys on jumalalle tärkeää.
Jumalasi siis ei ole olemassa, vaan hän on mielikuvitusolento. Siitä nyt vaan ei pääse yli eikä ympäri. Eiköhän unohdeta nuo kameliheimojen urbaanilegendat ja koeteta kehittyä ihmisinä. Taikausko kahlitsee pahasti jos siitä tehdään totuus.
löytyy RAAMATUSTA www.raamattu.fi
Jos jokin jumala nyt sattuu olemaan ja se olisi sitten Raamatussa mainittu epäoikeusenmukainen, moraaliton, skitsofreninen, massamurhaaja, rotu puhdistaja, kiduttaja, ja orjuuttaja niin minä en siitä huolimatta suostuisi palvomaan kyseisen kaltaista olentoa.
Minulta ei tule koskaan löytymään minkäänlaista kunnioitusta taikka arvostusta kyseisenkaltaista olentoa kohtaan, mikäli sellainen sattuisi olemaan olemassa.
Mutta kun nyt kerran esitellään talläisiä arvailuja taikka ajatusleikkejä jumaluuksien olemassaolosta niin mitä jos mitään jumalaa ei olekkaan olemassa?
Olet tuhlannut koko elämäsi uskomalla johonkin sellaiseen mitä ei ollutkaan olemassa. Olet perustanut koko elämäsi valheelle ja petokselle johon ei koskaan ollut oikeasti mitään syytä uskoa. Olet onnistunut huijaamaan itseäsi koko elämäsi etkä ole onnistunut tavoittmaan mitään todellista taikka merkityksellistä ainoastaan valheita ja harhakuvia.
Olet heittänyt koko elämäsi menemään pelon ja syyllisyyden takia jollaista sinun ei koskaan olisi tarvinnut tuntea.