Merkillinen tapaus tämä jumala. Periaattessahan ennen abrahamia jumala vain oli, ja kaikilla oli mahdollisuus omantuntonsa mukaan palvoa tai uskoa, yms. jumalaa.
Abrahamin kanssa jumala teki liiton, jonka merkkinä oli esinahan poisto?! ja näin vain tietty suku sai oikeuden pelastukseen.
Aika vieri ja kaikenlaista tapahtui, tapettiin ja tuhottiin sun muuta. Oli liitonarkku, joka itseasiassa edustaa taikauskoa. Oli mooses joka vuorelta haki jumalan kirjoittamat lakitaulut. Ihme tyyppi tuo jumala, kirjoitti kivitauluihin lain?! Onko vähän paksua? Merkillistä kyllä mutta samat pykälät löytyy babylonialaisilta jo tuhat vuotta aiemmin kirjoitettuna, hammurabin laki.
Taas tässä välissä tapettiin ja vehkeiltiin jokunen tuhat vuotta kunnes tuli jeesus. Jeesus oli jumalan poika, käsittämätöntä? Jeesus eli ja saarnasi perusasiaa ihmisoikeuksista, samat saarnat löytyy sata vuotta ennen jeesusta essealaisten kirjoituksista qumranin kääröistä?
Mikä merkillisintä, aikojen välillä aabrahamista jeesukseen oli taivaspaikka avoinna ainoastaan juutalaisille? Onko reilua?
Historiasta löytyy monia ajattelijoita tuolla aikavälillä, kuten esim. sokrates joka jäi vaille pelastusta oppien mukaan.
No kaikkihan tiedämme kuinka jeesukselle kävi...
Taas aika kului ja jumalallisia kirjoituksia levisi, ihmisiä tapettiin ja sorrettiin. Nyt pelastus oli levinnyt jo eurooppalaisillekkin. Juutalaisilta pelastus oli kristittyjen mukaan poistunut.
Tuona aikan kaikki suomalaiset joutuivat helvettiin vielä 1500-luvulle saakka koska heillä ei ollut jeesusta herranaan.
Jumalan oppi kukoisti muualla euroopassa paavin ylläpitämänä, mutta tuli eräs mies nimeltä martti luther ja hän pani taas uskon uusiksi. Vaihtuiko jumalan mielipide jälleen?
No siitähän syntyi kerettiläisvainot ja uskonsodat. Ja ihmisiä tapettiin lisää.
Tässä välillä sai muuan tooraa tutkiskellut mies joka riitautui juutalaisten kanssa, ilmestyksen 600-luvulla. Katkerana kirjoitteli kostoajatuksiaan paperille ooppiumipöhnässä ja näin syntyi koraani. Ja ihmisiä tapettiin entistä enemmän.
Näin oli syntynyt samasta jumalasta jo kolme vihamielistä, rasistista ja suvaitsematonta oppia jotka kaikki ovat oikeassa.
Ennen näitä uskontoja ihmiset varmaankin elelivät ja puuhastelivat onnellisen titämättöminä kaikesta mutta kun opit levisi alkoi murhaaminen. Merkillistä että ihmiset jotka väkivaltaisesti murhattiin, joutuivat vielä sen lisäksi tirisemään helvetin tulessa.
Liitetään tähän soppaan vielä tuhannet muut ihmiskunnan alkuhämäristä kertovat sadut ja tarinat... Eiköhän soppa ole valmis.
On se kumma että uskoi niin tai näin, tai ei usko ollenkaan, aina on matkalla helvettiin?
Abrahamin kanssa jumala teki liiton, jonka merkkinä oli esinahan poisto?! ja näin vain tietty suku sai oikeuden pelastukseen.
Aika vieri ja kaikenlaista tapahtui, tapettiin ja tuhottiin sun muuta. Oli liitonarkku, joka itseasiassa edustaa taikauskoa. Oli mooses joka vuorelta haki jumalan kirjoittamat lakitaulut. Ihme tyyppi tuo jumala, kirjoitti kivitauluihin lain?! Onko vähän paksua? Merkillistä kyllä mutta samat pykälät löytyy babylonialaisilta jo tuhat vuotta aiemmin kirjoitettuna, hammurabin laki.
Taas tässä välissä tapettiin ja vehkeiltiin jokunen tuhat vuotta kunnes tuli jeesus. Jeesus oli jumalan poika, käsittämätöntä? Jeesus eli ja saarnasi perusasiaa ihmisoikeuksista, samat saarnat löytyy sata vuotta ennen jeesusta essealaisten kirjoituksista qumranin kääröistä?
Mikä merkillisintä, aikojen välillä aabrahamista jeesukseen oli taivaspaikka avoinna ainoastaan juutalaisille? Onko reilua?
Historiasta löytyy monia ajattelijoita tuolla aikavälillä, kuten esim. sokrates joka jäi vaille pelastusta oppien mukaan.
No kaikkihan tiedämme kuinka jeesukselle kävi...
Taas aika kului ja jumalallisia kirjoituksia levisi, ihmisiä tapettiin ja sorrettiin. Nyt pelastus oli levinnyt jo eurooppalaisillekkin. Juutalaisilta pelastus oli kristittyjen mukaan poistunut.
Tuona aikan kaikki suomalaiset joutuivat helvettiin vielä 1500-luvulle saakka koska heillä ei ollut jeesusta herranaan.
Jumalan oppi kukoisti muualla euroopassa paavin ylläpitämänä, mutta tuli eräs mies nimeltä martti luther ja hän pani taas uskon uusiksi. Vaihtuiko jumalan mielipide jälleen?
No siitähän syntyi kerettiläisvainot ja uskonsodat. Ja ihmisiä tapettiin lisää.
Tässä välillä sai muuan tooraa tutkiskellut mies joka riitautui juutalaisten kanssa, ilmestyksen 600-luvulla. Katkerana kirjoitteli kostoajatuksiaan paperille ooppiumipöhnässä ja näin syntyi koraani. Ja ihmisiä tapettiin entistä enemmän.
Näin oli syntynyt samasta jumalasta jo kolme vihamielistä, rasistista ja suvaitsematonta oppia jotka kaikki ovat oikeassa.
Ennen näitä uskontoja ihmiset varmaankin elelivät ja puuhastelivat onnellisen titämättöminä kaikesta mutta kun opit levisi alkoi murhaaminen. Merkillistä että ihmiset jotka väkivaltaisesti murhattiin, joutuivat vielä sen lisäksi tirisemään helvetin tulessa.
Liitetään tähän soppaan vielä tuhannet muut ihmiskunnan alkuhämäristä kertovat sadut ja tarinat... Eiköhän soppa ole valmis.
On se kumma että uskoi niin tai näin, tai ei usko ollenkaan, aina on matkalla helvettiin?
Vastaukset 7
Vanhimmat
Kirjoituksesi oli täyttä asiaa joka sana, vaikeeta mennä vääräksikään väittämään.
Ihmiskunta on etsinyt Jumalaa koko olemassaolonsa ajan ja etsii edelleen kunnes katoaa maapallolta ydinpommeineen.
Jumalalla oli suunnitelma valmiina kuinka pelastaa ihminen jo ennen kuin syntiinlankeemus tapahtui !
- ei se ole muuttunut mihinkään vuosi tuhansien saatossa - se on ollut aina samanlainen eilen tänään ja huomennakin
Kuuluiko esinahan poistaminen jumalan alkuperäiseen pelastus-suunnitelmaan?
Oliko jumala todellakin niin reilu että antoi alunperin pelastuksensa vain tietylle suvulle?
Ajateellaampa kuinka pieni määrä ihmisiä oli oikeutettuja pelastukseen aikavälillä abrahamista jeesuksen kuolemaan. Tai juutalaisen uskon mukaan abarahamista tähän päivään saakka.
Maailmassa kuolee edelleenkin päivittäin ihmisiä jotka eivät tiedä mitään kristinuskosta, he elivät siis vain joutuakseen helvettiin?
Liitonarkki... periaatteessa se toimi kuten amuletti, sillä oli valtava symboliarvo kansalle. Ko. arkki edustaa taikauskoa, tarviiko jumala magiaa? Eikö kaikkivaltias olekkaan kaikkivaltias?
Jumala laati järjettömät ja raskaat säännöt heprealaisille tooran mukaan. Jumalako ne laati, vai ihminen?
Jos se oli ihminen niin silloin raamattu on ihmisten oppirakennelma. Jos se oli jumala niin kuinka hän tarvii todistaakseen kaikkivaltiutensa pykäliä pergamenttiin, kimaltavaa kultaa ilmestysmajaansa, koreilevan arkun pykälilleen?
Ristiriitaista... Kuinka jumala joka on luonut ihmisen ja maan tarvitsee yllättäin jotain ihmisen luomaa koristelua ilmestyäksensä? Koko opin rakenne on paradoksaalinen. Jumalan käden jälki ja luomistyö on raamatun mukaan ainutlaatuinen, mutta silti kultaa ja kimalletta hän vaatii?
Raamattua kirjaimellisesti.
Taas näköjään kirjoitellaan vaan väittelyn vuoksi (miksi muuten ladottaisiin tiskiin lista täysin virheellistä kamaa), kuten ateistit yleensä, sen sijaan että keskusteltaisiin kehittävästi.
"Aika vieri ja kaikenlaista tapahtui, tapettiin..."
Niin totta, tuohan on Raamatusta, eli uskot näköjään siihen? Ja Jumalako kirjoitti taulut?
Mikä siinä on paksua, että laki on kivitauluissa? Ilmeisesti olet tutkinut lakeja hyvin pintapuolisesti, kun niitä pidät samanlaisina.
"Jeesus eli ja saarnasi perusasiaa ihmisoikeuksista, samat saarnat löytyy sata vuotta ennen jeesusta essealaisten kirjoituksista qumranin kääröistä"
Jos joku on samaa mieltä Jeesuksen kanssa jostakin asiasta, pitäisikö Jeesuksen vaihtaa kenties näkemystään sen vuoksi?
"Tuona aikan kaikki suomalaiset joutuivat helvettiin vielä 1500-luvulle saakka"
Kaikki me Raamattua lukeneet tiedämme, että VIELÄ ei kukaan ole joutunut helvettiin.
"Katkerana kirjoitteli kostoajatuksiaan paperille ooppiumipöhnässä ja näin syntyi koraani."
Ymmärrettävistä syistä minäkään en sitä lue...
"rasistista ja suvaitsematonta"
Jännä näkemys...
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Matt. 28:19)
Olivatko nuo murhaamiset tosiaan Raamatun opin mukaisia, vai olivatko murhaajat niitä, jotka EIVÄT noudattaneet Raamattua?
Tunnut tietävän asioista valikoivasti, samoin uskovan valikoivasti, varmaan USKOT myös välikoivasti ehkä kehitysoppiinkin.
Ja vielä nimim. vastaappa tähän:
"alunperin pelastuksensa vain tietylle suvulle?"
Hoh, tiedätkö yhtään, mistä kirjoitat. Pelastus oli kaikille ihmisille. Aatami ja Eeva vähän mokasivat. Mutta siis alunperin KAIKILLE.
"Ajateellaampa kuinka pieni määrä ihmisiä oli oikeutettuja pelastukseen aikavälillä abrahamista jeesuksen kuolemaan. Tai juutalaisen uskon mukaan abarahamista tähän päivään saakka."
Kerro toki meillekin kunhat olet ajatellut, otan sitten kantaa.
Liitonarkulla oli todella myös symbolista arvoa, tosin se ei ollut pelkkä symboli kuten vaikkapa Englannin kuningatar (no, ehkä hänelläkin on jotain sananvaltaa). Ja koska liitto ei ollut magiaa, arkkukaan ei edustanut magiaa.
Ja kyllä, Jumala ne lait laati.
Ja mitäpä jumala meiltä tarvitsisi, Hän kyllä parjää, lähinnä ihmiset tarvitsevat arkut jne...
Vielä on hyvä muistaa, että Jumala voi luoda niin painavan kiven, ettei hän sitä jaksa nostaa. Kaikkivaltiudessaan hän kuitenkin jaksaa nostaa sen.
No sepä kuulosti typerältä, MUTTA, lisäksi hän pystyy antamaan tälle täysin loogisen ja yksinkertaisen selityksen. Minä en. Joten älkää odottako kaikkia vastauksia satunnaisilta ihmisiltä, jotka täällä käyvät, vaan lukekaa itse sitä Raamattua ajatuksella, sieltä mekin vastaukset ammennamme. Ja jos luet sen itse, ei tieto vääristy matkalla.
"Kaikki me Raamattua lukeneet tiedämme, että VIELÄ ei kukaan ole joutunut helvettiin".
Selittäisitkö minulle tämän, olisitko niin kiltti. Olen luullut että kun kuolee joutuu joko helvettiin tai pääsee taivaaseen. Onkin olemassa joku välitila? Voiko siis kuoleman jälkeen vielä pelastua esim. jos läheiset rukoilee paljon kuolleen sielun puolesta? Vai voiko itse silloin vielä vaikuttaa kohtaloonsa?
Hyvät väittelyt menos teil, uskikset-ateistit 1-0. Jään seuraan tilanteen etenemist.