Puutullien kanssa leikittely kävi Venäjälle todella kalliiksi, sillä Moskovan pörssi on muuttunut niin epävakaaksi, että se on suljettu loppuviikoksi. Karjalan männyistä saatujen myyntitulojen loppuminen alkaa siis näkyä jo Moskovassakin. Putinkin löi nyt päänsä Karjalan mäntyyn, kun alkoi temppuilemaan puutullien kanssa.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2008/11/13/moskovan-porssi-on-taas-kiinni/200829460/170?pos=5
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2008/11/13/moskovan-porssi-on-taas-kiinni/200829460/170?pos=5
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kusileikki on parantanut Putinin kaihin!
Eihän natseilla ole koskaan juutalaisvihaajina ollutkaan pörssiä.
Parempi on sinunkin vaan yrittää huolehtia, että aina on kuivat vaipat, ettei vaan 'kurttanasi' pääse kylmettymään marraspakkasilla.
Kun kesällä kirjoittelin, että öljyn voimakas halpeneminen käynnistää Venäjän romahtamisen, niin minulle naureskeltiin. Nyt öljy on halventunut tarpeeksi, ja Venäjän romahdus on ihan ennustukseni mukaisesti alkanut, ja tavalliset venäläisetkin alkavat olla jo paniikissa. On siis korkea aika valmistautua Karjalan palauttamiseen.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2008/11/13/uusi-ruplakriisi-uhkaa-venajaa/200829361/170?pos=5
Finanssikriisi kalvaa kaikkia maita maailmassa, eikä suinkaan pahiten Venäjää. Kiinan ohella Venäjä on niitä harvoja maita, jossa odotetaan talouskasvua ensi vuodeksi – noin 5%.
Myös Pohjanmaalla tullaan ajamaan tehtaita alas. Kaskinen lähti jo. Kohta on vuorossa Wärtsilän Vaasan tehtaat.
Wärtsilän osakekurssi on pudonnut ainakin 70% vuoden takaisesta, Metson ja Outokummun – 80% . Ehrnroothin suku on jo aikoja sitten myynyt omistuksensa yhtiössä.
Huomenna G20-maat kokoontuvat Washingtonissa pohtimaan miten saataisiin maailmantalous jaloilleen. Ja pahimmassa tilanteessa lienee USA itse.
Detroitin autotehtaat GM, Ford, Chrysler ovat kaikki konkurssin partaalla, ja siinä ovat mukana rojahtamassa myös ruotsalaismerkit Volvo ja SAAB. GM on menettänyt markkina-arvostaan 95%tähän menneessä. Deutsche Bankin analyytikot antoivat sen osakkeen tavoitehinnaksi ympyrkäisen NOLLAN!
Olen aina pitänyt pohjanmaalaisia yksinkertaisina. Meillä Karjalassa olikin tapana sanoa, että ’oot sie Pohjanmaalta’ kun joku pahasti töpekseli. Mutta kyllä Pohjanmaan vaippanatsit ovat sentään ihmiskunnan pohjimmaista saastaa, iljettävintä sellaista.
Näytät olevan kovin kiihtynyt, kun Venäjällä alkaa mennä päin helvettiä, ja länsipankeista lainatuilla rahoilla elvistely loppuu. Tämä romahdus oli jo aiemmin selvästi nähtävissä, ja olenhan minäkin siitä usein kertoillut, joten ei tämä tilanne Sinullekaan yllätyksenä tullut.
Haukut minua ymmärtämättömäksi ja sairaaksi sen vuoksi, että Venäjän yhteiskuntajärjestelmä on romahhtamassa. Ei minun tietämättömyyteeni ole johtanut Venäjän pörssiromahdukseen, vaan syy on yksin ihannevaltiosi Venäjän väärä politiikka. Turha Sinun on siitä minulle vihoitella.
En minä ole sairas, mutta Sinusta en menisi takuuseen. Olet aina haukkunut minua vaippanatsiksi, vaikka olen monesti ilmoittanut, että minulla on vielä vahva suihku. Nyt ihan vakavissasi syytät minua Venäjän taloudellisesta ahdingosta??? Ajatuksissasi ja mielikuvituksessasi taitaa olla enemmänkin vikaa.
Ei ketään suinkaan hermostuta mikään, mutta se vaan iljettää joitakin tuo pohjanmaalainen ääretön yksinkertaisuus, tyhmyys. Ei meillä Karjalassa ole ollut eikä ole mitään vastaavaa tavattu.
No, menepä jo tutumaan ja muista vaihtaa kuivat vaipat yön varalle. Niin, ja pistäpä se pinkki pitsiharsoitettu korsetti yöksi, söpeliinini!
sinä ihan aidosti olet. Välillä esiinnyt Lapuanjokivarresta olevana ja välillä karjalaisena. Kuitenkin me molemmat tiedämme sinun olevan elämässään täydellisesti epäonnistuneen Suomen Tataarin. Kuinka uskoisit Suomen Tataariyhteisön suhtautuvan jos minä vaikka kysyisin heidän suhtautumistaan sinun lempiharrastukseesi. Pissakakkavaippasulhasjuttuihin.
Eihän tommosta kieltä saa käyttää kunniotetuilla Eniron keskustelupalstoilla. Hyi, hyi teitä Pohjanmaan VaippaNasuliinejamme.
Tämä on kuitenkin perheohjelma, kaikkien pienimmillekin.
Monestiko minun pitää Sinulle sanoa, että en minä ole pohjalainen. Sekä isäni että äitini suku on asunut satoja vuosia Laatokan pohjoisrannalla, joten mitä ilmeisimmin minäkin olen Karjalan poikii.
Kun vertaan Sinun tyhmiä juttujasi viisaiden karjalaisten sukulaisteni juttuihin, niin etpä Sinä heille pärjää missään lajissa. Suunsoitossakin olet pelkkä oppipoika, koska jokeltelet aina samoja säälittäviä vaippajuttujasi.
En minä nytkään vaippoja tarvitse, sillä kävin juuri äsken iltakusella kuusen juurella. Suihku oli erittäin voimakas, sillä iltapäivällä join kaksi Karjala-olutta ja jälkiruoaksi otin yhden konjakin.
PS. Kyllä Sinua suuresti hermostuttaa, koska vanha evakkoukko löylyttää Sinua näin julkisesti. Tyhmät ja äänekkäät pojat joutuvat monesti näihin ikäviin tilanteisiin.
tulevaisuutta on tullut miettineeksi. Kaiketi pikkusen yksinkertainenkin kannattaja on parempi kuin ei kannattajia ollenkaan.
Kusileikki on parantanut Putinin kaihin!Kirjoittanut: Hallelujaa Ylistystä! 13.11.2008 klo 16.54
Kusileikki on parantanut Putinin kaihin!
Mitä Pohjanmaan VaippaNassut ymmärtääKirjoittanut: pörssistä? 13.11.2008 klo 17.16
Eihän natseilla ole koskaan juutalaisvihaajina ollutkaan pörssiä. Parempi on sinunkin vaan yrittää huolehtia, että aina on kuivat vaipat, ettei vaan 'kurttanasi' pääse kylmettymään marraspakkasilla.
Ei ketään hermostuta, vaan iljettää pohjalaistenKirjoittanut: hoivatätisi 13.11.2008 klo 21.17
Ei ketään suinkaan hermostuta mikään, mutta se vaan iljettää joitakin tuo pohjanmaalainen ääretön yksinkertaisuus, tyhmyys. Ei meillä Karjalassa ole ollut eikä ole mitään vastaavaa tavattu. No, menepä jo tutumaan ja muista vaihtaa kuivat vaipat yön varalle. Niin, ja pistäpä se pinkki pitsiharsoitettu korsetti yöksi, söpeliinini!
Putinille EU on samaa kuin Italian Beruscone. Putin huomasi, että hän on ollut liikaa Berusconen lumoissa. Tätä virhettä korjatakseen hän siirsi puutullien voimaantuloa.
Beruscone on Suomen vihamies numero 1.
Bersconen kaveri ei voi olla Suomen ystävä. Putin on havahtunut huomaamaan, että Suomikin on olemassa. Toivottavasti tämä näkyy jatkossakin hänen Suomea koskevissa kannanotoissa.
13.11.2008
Pro Karelia ry
Tämä artikkeli liittyy alla lueteltuun/lueteltuihin artikkeli-ryhmiin.
Klikkaamalla artikkeli-ryhmää näet, mitä muita artikkeleita ryhmään kuuluu.
[10] Venäjä
ALKAAKO VENÄJÄN MATOKUURI SODALLA VAI SISÄLLISSODALLA?
- Putin ja Medvedev menettämässä asemiaan
- Tuhoaako Gref tarkoituksellisesti Sberbankia?
- Päättäjiltä puuttuu tieto tai eletään vain toivossa
- Venäjä lykkää puutulleja – liian myöhään
- Venäjällä kaikki tahot tarvitsevat kipeästi rahaa
- Putinin uhkavaatimus Nord Streamista
- Nord Streamin peruutus positiivinen Suomelle
- Kaikki suuret investoinnit jäädytetty
- Millä yritykset maksavat 500 mrd.$?
- Matokuurin aloittamisen vaihtoehdot: sota tai sisällissota
- Edetäänkö ”kolmannen klaanin” skenaariolla?
Putin ja Medvedev menettämässä asemiaan
Putinin ohella Medvedev on alkanut menettää asemaansa. Newsru.com uutisoi, että upseerien piirissä on tyytymättömyys Medvedevin määräämään puolustusvoimien reformiin alkanut lisääntyä.
On merkille pantavaa, että puolustusvoimien ylipäällikkö eli presidentti oli poisssa puolustusvoimien johdon vuosittaisesta kokouksesta. Syytä poissaoloon ei ole tiedossa.
Taloudellisella rintamalla uutiset ovat masentavia. Keskuspankin johtaja Sergei Ignatjev tunnusti hallituksen tiedotustilaisuudessa, että ruplan devalvointi on välttämätöntä.
Pakkotilan aiheuttaa pääomavuotojen lisääntyminen ja se, että keskuspankin ja valtion on panostettava rahaa avainpankkien ja yritysten tukemiseen. Eräänlaisena huvittavana piirteenä on Ignatjevin lupaus, ettei devalvointi ole kovin suuri. Se todennäköisesti on erittäin suuri. Ellei ole, toinen devalvaatio seuraa perässä.
Tuhoaako Gref tarkoituksellisesti Sberbankia?
Yksi erikoisimmista tiedoista on Weekjournal.ru:n uutinen, että senaattori Sergei Lisovski ennusti romahdusta viiden viikon kuluttua. Hän syyttää tästä Sberbankin johtajaa German Gref’ia.
Perusteluksi senaattori mainitsee, että Sberbank on ottanut 500 mrd. ruplan luoton 8 % korolla ja tallettanut sen Keskuspankin tilille, josta saa 4 % tuoton.
Lisovski väittää, että Gref tahallaan tuhoaa Sberbankin. Uutinen on niin erikoinen, ettei sitä voine ymmärtää juurikaan muutoin kuin siten, että tilillä olevat varat ovat dollareita tai euroja, jolloin niiden arvo kohoaisi devalvaation tullessa huomattavasti. Tosin yhtä hyvin syynä voi olla valtionhallinnon käsky tukea Keskuspankkia tällä tavoin.
Päättäjiltä puuttuu tieto tai eletään vain toivossa
Venäjän hallinnolla ei juurikaan ole reaalista kuvaa tilanteesta. Vaikka valtionvarainministeri Aleksei Kudrin kertoi Liittoneuvostossa, että vuonna 2009 Venäjän öljyn barrelihinta on 50 dollaria, vuonna 2010 se on 55 dollaria ja vuonna 2011 sen taso on 60 dollaria.
Nämä ilmoitukset eivät häirinneet Liittoneuvostoa, vaan se hyväksyi budjetin, jonka mukaan vuonna 2009 öljyn tynnyrihinta on 95 dollaria. Maailmanmarkkinoilla hinnan odotetaan laskevan nyt alle 50 dollarin tason.
Venäjä lykkää puutulleja – liian myöhään
Pääministeri Matti Vanhanen tapasi pääministeri Vladimir Putinin 12.11.08. Tässä tilaisuudessa Putin kertoi, että Venäjä lykkää korotettujen puutullien käyttöönottoa 9 – 12 kuukautta. Putin ilmoitti, että Venäjä aikoo itse jalostaa omia tuotteitaan ja toivoo ulkomaisten sijoittajien panostavan näihin hankkeisiin.
Lykkäys on sinänsä positiivinen asia, joka kertoo Venäjänkin hallinnon heränneen tässä asiassa. On ilmeistä, ettei sillä kuitenkaan ole ratkaisevaa merkitystä, koska yritykset ovat jo aloittaneet rankat saneeraustoimenpiteet, eivätkä ne niitä peru. Lisäksi markkinoiden kysyntä on olennaisesti heikentynyt, mikä pakottaa löytämään uusia ratkaisuja.
Voitaneen arvioida, että Putinin toivomus läntisistä sijoittajista on haavekuva, jolla ei ole reaalisia mahdollisuuksia toteutua, ennen kuin Venäjän hallinto on uudistunut. Varakas sijoittaja ei yleensä ole niin tyhmä, että silmät ummessa heittäisi rahat kankkulan kaivoon.
Venäjällä kaikki tahot tarvitsevat kipeästi rahaa
Venäjän hallinnon päätökset perustaa alakohtaiset holding-yhtiöt, miehittää ne silovikijohtajilla ja kerätä kaikki alan yrityksen tämän sateenvarjon alle, ei lupaa hyvää. Tämän asian tulee myös suomalainen Fortum erittäin suurella todennäköisyydellä kokemaan, vaikka Venäjän ahdingon vuoksi se saattaakin lyhyellä tähtäyksellä saada joitain etuja.
Venäjällä itsellään ei ole kykyä investoida puunjalostukseen lainkaan siinä määrin kuin olisi tarpeen. Jokainen ala Venäjällä huutaa lisää rahaa. Myös kansalaiset ovat sairaita ja köyhiä.
Rahat ovat kuitenkin hävinneet huonoihin sijoituksiin ja ennätyssuureen korruptioon. Rahastot ovat todennäköisesti sulaneet yleisen globaalin romahduksen mukana erittäin matalalle tasolle. Vaikka rahaa jostain saataisiinkin, kestää vuosikausia saada investoinnit tuottaviksi.
Putinin uhkavaatimus Nord Streamista
Vanhasen ja Putinin keskustelussa Putin esitti Euroopalle eräänlaisen uhkavaatimuksen: sen on nopeasti päätettävä Nord Stream -kaasuputkesta, muutoin Venäjä jalostaa kaasun itse ja vie sen maailmanmarkkinoille laivoilla. Tämän Putin katsoo merkitsevän lännelle huomattavia lisäkustannuksia.
Uhkaus on pahasti ontuva. Jalostuskapasiteetin muodostamiseen tarvittaisiin erittäin merkittävät investoinnit. Mistä niihin saataisiin rahat, kun kaikki irtoraha on siirtynyt veroparatiisimaihin joko korruptiona tai sijoitettujen korruptiorahojen palautuksena? Venäjä ei tällä hetkellä kykene lisäämään kaasulogistiikkaansa ja öljyn tuotantovolyymi laskee.
Tosin markkinat pitävät huolen siitä, että tuotanto saa muutenkin laskea. Ellei kysynnän laskua oteta huomioon, sangen korkeiksi jo kohonneet tuotantokustannukset hakkaavat viimeisenkin kannattavuuden pois.
Nord Streamin peruutus positiivinen Suomelle
Suomen kannalta Nord Streamin pois jääminen on positiivinen asia. Suomenlahden pohjaa ei tuhota putkella. Suomalaisten omistamien Karjalan maiden läpi ei vedetä putkea lupaa kysymättä. Suomen meripuolustus voi hengähtää helpotuksesta, kun koko etelärannikko ei jää lähes puolustuskyvyttömäksi.
Taloudellisesti putkesta olisi Suomelle pelkästään haittaa, koska Venäjä ei maksaisi mitään korvauksia käyttämästään suomalaisesta alueesta.
Talouskatastrofi voi siten toimia Suomenkin etujen puolestapuhujina, kun Suomen valtionhallinnosta ei siihen tehtävään aina ole ollut.
Kaikki suuret investoinnit jäädytetty
Venäjällä kaikki suuret investoinnit on jäädytetty, kuten valtaosa lännessäkin. Kuvitelma siitä, että Venäjä jotenkin ohittaisi talouskriisin ja selviäisi siitä länttä paremmin, on haavekuva.
Venäjällä on tuhlattu aivan erinomainen etsikkoaika vääriin toimenpiteisiin ja niistä joudutaan maksamaan. Hinta on armoton. Eri aloilla ei ole valmistauduttu kohtamaan talousongelmia. Esimerkiksi Pietarin mahtava satamaprojekti on keskeytetty, koska satamaa ei nyt tarvita.
Millä yritykset maksavat 500 mrd.$?
Venäläisten yritysten ja pankkien pitäisi ensi vuonna maksaa ulkomaille lyhennyksiä ja korkoja 500 mrd. dollaria. Mistä tällainen summa hankitaan? Venäjä on omalla aggressiivisella, lyhytnäköisellä ja toisista piittaamattomalla toiminnallaan ajanut itsensä todella hankalaan jamaan.
Myös suomalaisille yrityksille Venäjän tilanne on ehkä ruokakauppoja lukuun ottamatta erittäin huono. Rakentaminen on pääosin pysähtynyt. Uusia ei suunnitella. Venäjä ei enää ole se tukijalka, jonka kuvitellaan kestävän kaikki myrskyt.
Matokuurin aloittamisen vaihtoehdot: sota tai sisällissota
Voitaneen ennakoida, että Venäjä romahtaa lähiviikkoina entistä syvemmälle taloudelliseen hetteikköön, josta sillä ei ole mahdollisuutta ilman radikaaleja toimenpiteitä nousta.
Jos johtajat eivät kerro kansalaisille ja yrityksille maan todellista tilaa ja muodolliset päättäjät tekevät päätöksiä järjettömän positiivisten olettamusten varassa, ei parantumiselle ole mahdollisuuksia.
Venäjällä näyttäisi olevan kaksi mahdollisuutta aloittaa todellinen matokuuri ja selviäminen pohjamudasta. Toinen on sodan aloittaminen esim. Georgiaa tai Ukrainaa vastaan, jolloin sotaa käyvä kansa vetää vyötään entistä kireämmälle ja vahvan tsaarin tarve on huutava.
Venäjä on lahjakas keksimään syitä sodalle, se puoli ei ole ongelma. Suomessakin voidaan todeta, että Neuvostoliitto aloitti sodan, mutta Suomelta vietiin maat, Suomesta tehtiin sotasyyllinen ja Suomi sai maksaa omat ja Neuvostoliiton kustannukset.
Edetäänkö ”kolmannen klaanin” skenaariolla?
Jos sopivaa sotaa ei ehditä aloittaa, voi seurauksena olla kahden vahvan klaanin välinen aseellinen selkkaus, jota sisällissodaksi tai kapinaksi kutsutaan. Aseita Venäjällä on lukuisilla orgaaneilla ja suurilla yrityksillä, joten tulivoima riittää suuriinkin murhenäytelmiin.
Oli jossain määrin hätkähdyttävää lukea siitä, ettei Medvedev ollut puolustusvoimien vuositilaisuudessa ja että upseerit ovat alkaneet karsastaa armeijan reformia.
Voisiko tässä olla lisää pohjaa sille skenaariolle, että kahden klaanin tapellessa tulee kolmas, joka kaappaa vallan armeijan tuella ja upporikkaiden pankkiirien rahoilla? Ei tämäkään uutinen tätä vaihtoehtoa mitätöinyt.
Lisätiedot: Veikko Saksi
Elätkö mies maanis-depis kauttasi kovin virkeänä, vai oletko juuri avannut bamipurkin ja kipannut?
Terveisin lähetystön päivystävä suomenkielinen vastustaja EmakkoPoika
kysymys. Venäjälle on tullut ihan suokuokalla rahaa viimevuosina öljystä ja kaasusta. Toisaalta nykyisestä tilanteesta päätellen kaikki vähä mitä Venäjälle on investoitu viimeiseen kymmeneen vuoteen ovat tehty länsimaisella lainapääomalla. Mihinkä ihmeeseen nuo kaikki sadat tai jopa tuhannet miljardit energiasta ja raaka-aineista ovat hävinneet.
"Uhkaus on pahasti ontuva. Jalostuskapasiteetin muodostamiseen tarvittaisiin erittäin merkittävät investoinnit. Mistä niihin saataisiin rahat, kun kaikki irtoraha on siirtynyt veroparatiisimaihin joko korruptiona tai sijoitettujen korruptiorahojen palautuksena? Venäjä ei tällä hetkellä kykene lisäämään kaasulogistiikkaansa ja öljyn tuotantovolyymi laskee."
Järkevä liike Venäjän talousministereiltä Kudrinilta ja Nabiulliinalta sekä keskuspankilta pistää pörssi kiinni loppuviikoksi. Olen aina sanonut, että Elwiira on paitsi viehättävä naisihminen myös erittäin viisas. Tai ehkä hän on viehättävä juuri sen takia, että hän on niin viisas.
Nykyisessä finanssien myllerryksessä ei ole järkevää uhrata osakkeita tai keskuspankin kulta- ja valuuttareservejä ruplan arvon pitämiseen vaihteluvälissä.
On hyvin mahdollista, että G20-maat saavat viikonloppuna aikaan päätöksiä, jotka rauhoittavat markkinoita ensi viikolla. Bushin tämäniltaisessa puheessaan antamaa tunnustus hallintonsa syyllisyydestä finanssikriisin antaa pohjaa positiivisille odotuksille.
Pörssi on hyvä finanssitaloudellinen työkalu, mutta ei sentään mikään itsetarkoitus maailmantaloudelle.
uskoisit heruvan heidän ainoasta osaamastaan telaketjutaloudesta. Koska uskoisit länsimaisen pääoman seuraavan kerran investoivan Venäjälle jos heille kerta toisensa jälkeen on osoitettu se perivenäläinen toimintatapa. Heti kun länsimainen pääoma ja teollinen osaaminen on saanut jotain kannattavasti toimimaan, niin tulee perus-slaavi ja varastaa kaiken. Tiedä sitten vaikka länsimaat saatuaan kahteen tai jopa kolmeen kertaan opetuksen venäläisestä perusluonteesta odottaisivat seuraavaa nokitusta hiukan pidempäänkin. Niin tai näin , niin venäläiset ovat nyt ja tässä omillaan. Apua ei ole odotettavissa mistään suunnasta.
Nykyisen finanssikriisin seurauksena tietämys venäläisten todellisista toimintatavoista tulee maailmalla yleiseen tietoisuuteen. Kansainväliset sijoittajatkin ovat nyt karvaasti kokeneet sen, että r***ä on r***ä vaikka voissa paistaisi. Suomalaisille tämä asia on ollut selvä jo satoja vuosia, mutta ulkomalaisilla on aluksi vähän ihmettelemistä, sillä niin mahdottoman pitkä matka on venäläisillä saavuttaa normaalin länsimaisen ihmisyyden taso.