Kontrolloitua evoluutiota?

Jälleen osoitus evoluution ja insinööritieteiden yhteydestä:

Evolution's New Wrinkle: Proteins With 'Cruise Control' Act Like Adaptive Machines

http://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081111183039.htm

"
A mathematical analysis of the experiments showed that the proteins themselves acted to correct any imbalance imposed on them through artificial mutations and restored the chain to working order.

"What we have found is that certain kinds of biological structures exist that are able to steer the process of evolution toward improved fitness,"

"The data just jumps off the page and implies we all have this wonderful piece of machinery inside that's responding optimally to evolutionary pressure."

The authors sought to identify the underlying cause for this self-correcting behavior in the observed protein chains.

Standard evolutionary theory offered no clues.

Applying the concepts of control theory, a body of knowledge that deals with the behavior of dynamical systems, the researchers concluded that this self-correcting behavior could only be possible if, during the early stages of evolution, the proteins had developed a self-regulating mechanism,

analogous to a car's cruise control or a home's thermostat, allowing them to

fine-tune and control their subsequent evolution.

The scientists are working on formulating a new general theory based on this finding they are calling "evolutionary control."

"Control theory offers a direct explanation for an otherwise perplexing observation and indicates that evolution is operating according to principles that every engineer knows."

Mielenkiintoista!
12683
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Vaikka tuskin sttenkään ymmärtäisin. Helpottais kyllä

Äänestä
  • "Control theory offers a direct explanation for an otherwise perplexing observation and indicates that evolution is operating according to principles that every engineer knows."
    "

    Tämän mukaan jokainen insinööri tietää mistä on kyse. Toivottavasti palstalta löytyy insinööri selittämään mistä on kyse.

    Äänestä

Erittäin mielenkiintoista kyllä.

ID-hörhöjen ei pidä vielä silti tulla ulos luolistaan, vaikka olen lähes varma että ainakin herra Reinikainen tulee käyttämään tätä tutkimusta omassa huuhaahömpässään :D

"The scientists do not know how the cellular machinery guiding this process may have originated, but they emphatically said it does not buttress the case for intelligent design, a controversial notion that posits the existence of a creator responsible for complexity in nature."

Äänestä
  • ...ihan kiusallani sitten vaikka, että ensimmäistä kertaa evoluutiossa alkaa olemaan jotain järkeä.

    Äänestä

  • Justiina kirjoitti:

    ...ihan kiusallani sitten vaikka, että ensimmäistä kertaa evoluutiossa alkaa olemaan jotain järkeä.

    "evoluutiossa alkaa olemaan jotain järkeä"

    Varmaan hyvin kiusallinen asia joillekin, mutta minkäs teet.

    Äänestä

varmastikin ymmärtänyt jotakin väärin, kun luulin, että nuo säätelysysteemien evoluutiot kuuluvat standardievoluutioteoriaan ilman muuta. Olen täälläkin kertonut lukuisia kertoja, että evoluutio tuottaa noita itsesäätely- ja itsekorjausmekanismeja, juuri kuten Wallace ehdotti jo 150 vuotta sitten.

Nuo tutkijat näyttävät yllättyneen havainnoista, että proteiinit korjaavat ja säätelevät itseään, mutta tämähän on ollut tiedossa jo iät ja ajat, esim.:

http://en.wikipedia.org/wiki/Proteasome

"Proteasomes are large protein complexes inside all eukaryotes and archaea, as well as in some bacteria. In eukaryotes, they are located in the nucleus and the cytoplasm.[1] The main function of the proteasome is to degrade unneeded or damaged proteins by proteolysis, a chemical reaction that breaks peptide bonds."

http://fi.wikipedia.org/wiki/P53

Paitsi että tuo proteiini korjaa DNA:ta se myös säätelee ja aktivoi muiden proteiinien toimintaa.

Lisäksi tuollaiset proteiinien toimintoja termostaatin lailla säätelevät ja optimoivat entsyymit ovat tuttuja vaikkapa jacques Monodin jo vuonna 1970 kirjoittamasta Sattuma ja välttämättömyys.

Joko olen siis alunperin käsittänyt evoluutioteorian liian toimivaksi tai sitten missaan jotain tästä uutisesta.

Ja vaikka nuo tutkijat väittävät, ettei standardievoluutioteoria tarjoaisi vihjeitä asian selvittämiseksi, niin ainoa syy, jonka hekin tarjoavat on, että aikaisessa vaiheessa evoluutiota proteiineille kehittyi itsesäätelymekanismi muuntelun avulla ja että se säilyi hyödyllisyytensä vuoksi luonnonvalinnan avulla.

Äänestä
  • ...olekaan käsittänyt mitään väärin vaan muilla on ollut pakkomielteitä kiistää väistämätöntä. Koska tämä aihe voi johtaa evolutionistien kannalta siihen inhottavaan keskusteluun, että evoluutio olisi ennalta suunniteltu ;d

    Äänestä

  • Justiina kirjoitti:

    ...olekaan käsittänyt mitään väärin vaan muilla on ollut pakkomielteitä kiistää väistämätöntä. Koska tämä aihe voi johtaa evolutionistien kannalta siihen inhottavaan keskusteluun, että evoluutio olisi ennalta suunniteltu ;d

    Jeps, Turkana on varmaankin ymmärtänyt asiat oikein. Hatunnoston paikka hänelle!

    Äänestä

  • maa_tiainen kirjoitti:

    Jeps, Turkana on varmaankin ymmärtänyt asiat oikein. Hatunnoston paikka hänelle!

    olin oikeassa, kun kerroin etten ymmärrä. Ei ymmärrä myöskään evoluutikkojen suuri guru PZ Myers:

    http://scienceblogs.com/pharyngula/2008/11/prediction_selfpromoting_hype.php

    "Anyway, I'll be looking for the paper. My bet would be that it says nothing like the claims made for it by the press release, or that it will be an embarrassing error of interpretation by the authors."

    Huomattakoon kuitenkin, että tässä tapauksessa tuo säätely lehdistötiedotteen mukaan siis tapahtuisi lisäämällä mutaatioita, mitä en käsitellyt, kerroin vain, että noita proteiinien omia säätelymekanismeja kyllä löytyy.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    olin oikeassa, kun kerroin etten ymmärrä. Ei ymmärrä myöskään evoluutikkojen suuri guru PZ Myers:

    http://scienceblogs.com/pharyngula/2008/11/prediction_selfpromoting_hype.php

    "Anyway, I'll be looking for the paper. My bet would be that it says nothing like the claims made for it by the press release, or that it will be an embarrassing error of interpretation by the authors."

    Huomattakoon kuitenkin, että tässä tapauksessa tuo säätely lehdistötiedotteen mukaan siis tapahtuisi lisäämällä mutaatioita, mitä en käsitellyt, kerroin vain, että noita proteiinien omia säätelymekanismeja kyllä löytyy.

    Siinä kohtaan sinun ja minun käsitykset kuitenkin menevät ristiin, että sinä edelleen uskot ns. "holtittomaan" kehityksenkulkuun, vaan minä uskon kaikkien kehittyneen juuri sellaisiksi kuin pitikin ja, että tämän korjausmekanismin on tarkoitus nimenomaan pitää kehityksen tiettyjen kehysten välissä.

    Äänestä

  • Justiina kirjoitti:

    Siinä kohtaan sinun ja minun käsitykset kuitenkin menevät ristiin, että sinä edelleen uskot ns. "holtittomaan" kehityksenkulkuun, vaan minä uskon kaikkien kehittyneen juuri sellaisiksi kuin pitikin ja, että tämän korjausmekanismin on tarkoitus nimenomaan pitää kehityksen tiettyjen kehysten välissä.

    lukenut tuon tarkasti, olisit huomannut, että tuon uutisen mukaan tuo korjausmekanismi toimisi lisäämällä mutaatioiden määrää "through artificial mutations", siis lisäämällä muuntelua, tuota "holtitonta" kehityskulkua ja siten tuo toiminta säilyisi aina optimaalisena. Näin tärkeissä kaikilla eliöillä oleellisissa toiminnoissa tuo on mahdotonta, koska mutaatiot eivät läheskään aina ole hyödyllisiä ja proteiinien toiminnan on tärkeää säilyä heti optimaalisena.

    Itsekin olen toki kuullut korjausmekanismeista, jotka eliminoivat virheellisiä proteiineja tai muilla varajärjestelmillä ja näin itsekin alunperin ymmärsin tuon uutisen, että mutaation avulla nuo virheelliset proteiinit eliminoitaisiin, mutta tarkemmalla lukemisella tuo uutinen väittääkin, että tuo korjaausmekanismi toimisi lisäämällä vain mutaationopeutta. Mutta todennäköisesti kysymys on virheellisestä uutisoinnista.

    Ja sinänsä noiden muiden tähän mennessä havaittujen korjausmekanismien kehittyminen on juuri tyypillistä evoluutiolle, koska niistä on hyötyä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


maa_tiainen kirjoitti:

Jälleen osoitus evoluution ja insinööritieteiden yhteydestä:

Evolution's New Wrinkle: Proteins With 'Cruise Control' Act Like Adaptive Machines

http://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081111183039.htm

"
A mathematical analysis of the experiments showed that the proteins themselves acted to correct any imbalance imposed on them through artificial mutations and restored the chain to working order.

"What we have found is that certain kinds of biological structures exist that are able to steer the process of evolution toward improved fitness,"

"The data just jumps off the page and implies we all have this wonderful piece of machinery inside that's responding optimally to evolutionary pressure."

The authors sought to identify the underlying cause for this self-correcting behavior in the observed protein chains.

Standard evolutionary theory offered no clues.

Applying the concepts of control theory, a body of knowledge that deals with the behavior of dynamical systems, the researchers concluded that this self-correcting behavior could only be possible if, during the early stages of evolution, the proteins had developed a self-regulating mechanism,

analogous to a car's cruise control or a home's thermostat, allowing them to

fine-tune and control their subsequent evolution.

The scientists are working on formulating a new general theory based on this finding they are calling "evolutionary control."

"Control theory offers a direct explanation for an otherwise perplexing observation and indicates that evolution is operating according to principles that every engineer knows."

Mielenkiintoista!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu