sanokaahan hyvät adventistit näille suupalteille että MIKSI???? -- miksi ihmeessä te tulette niin hyvin toimeen kanssani? jokainen!! MIKSI te käyttäydytte kuten kristityille sopii .. ainakin minua kohtaan ..
Siis ihan rehellisesti - se että minä pidän teitä Jeesukseen ja Jumalaan luottavina ihmisinä vaikuttaa kai asiaan, mutta onhan meillä erojakin kun aletaan menemään pintaa syvemmälle näissä uskon asioissa - kastelupaus esimerkiksi tai kymmenykset tai ne 144000 ja muutakin..
Nopeaa vastausta kaivataan - Katsokaas kun Kantolaa kiukuttaa asia niin että hän ihan kohta repeää mies kahteen osaan (toinen osa jää kai tänne Adventismi palstalle ja toinen lähetetään ? tuonne Raamattu palstalle) - Antti parka - ajatelkaa nyt .. ja kukas ottaa vastuun siitä :)) kysyn vaan .. :) ..
Jumalan siunausta kaikille adventisti ystäville.. ja netti ystävälle.. :)
alex
Siis ihan rehellisesti - se että minä pidän teitä Jeesukseen ja Jumalaan luottavina ihmisinä vaikuttaa kai asiaan, mutta onhan meillä erojakin kun aletaan menemään pintaa syvemmälle näissä uskon asioissa - kastelupaus esimerkiksi tai kymmenykset tai ne 144000 ja muutakin..
Nopeaa vastausta kaivataan - Katsokaas kun Kantolaa kiukuttaa asia niin että hän ihan kohta repeää mies kahteen osaan (toinen osa jää kai tänne Adventismi palstalle ja toinen lähetetään ? tuonne Raamattu palstalle) - Antti parka - ajatelkaa nyt .. ja kukas ottaa vastuun siitä :)) kysyn vaan .. :) ..
Jumalan siunausta kaikille adventisti ystäville.. ja netti ystävälle.. :)
alex
Vastaukset 68
Vanhimmat
Kun kanssasi keskustelee, sinä pysyt asiassa. Vaikka olemme eri mieltä, et ala "huutamaan" tai sorru asiattomiin haukkumisiin. Minä ymmärrän hyvin kantasi, enkä ala sinua "käännyttämään", koska tiedän, että Jumala on hän, joka meihin vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen.
Minä kunnioitan uskoasi ja toivon, että joskus olemme perillä ja lisäksi olemme samalla puolella, Jeesuksen kanssa. Olisiko tässä hyvä sanoa: "Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan." Asioista voimme olla eri mieltä, ja ne saattavat riidellä keskenään, mutta sen ei tarvitse vaikuttaa meidän keskinäisiin keskusteluihimme. Koska sinä kunnioitat meidän vakaumustamme, mekin voimme tehdä samoin.
Paavalia lainatakseni: Room. 12:10
"Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne."
Tässä on syytä tarpeeksi. Tämä oli yhtä vakava vastaus yhdeltä adventistilta ihan näin yösydännä. Nyt taitaa jo olla aika mennä makuulle. Rohkeutta ja Jumalan siunausta sinulle tämän nurjan sukukunnan keskellä, kirjoitellaan edelleen.
Kuten tavallista vastaat rauhallisesti, asiallisesti ja Jumalaa ja ihmisiä kunnioittaen (Jumalaa ensin) ... Otan toiveesi todesta (siis uskon että kirjoitat mitä ajattelet etkä vain mitä sattuu) .. Taitaa ollakin juuri niin että minä ymmärrän sinun uskoasi ja sinä minun.. siinä kai se salaisuus olikin .. voimme keskustella asioista koska ymmärrämme mitä toinen sanoillaan tarkoittaa.. ei tule tarvetta HUUTAA toista hiljaiseksi..
Siunausta
alex
Jatkuvasti piikittelet niitä, jotka uskaltaa olla
eri mieltä kanssasi ...
Tottakai harhaopin kannattajalle on ihanaa kun saa kannatusta ja myötäilyä. Saat aivan varmasti taputtajia, niinkuin tuon annun42 rinnallesi, joka veljeilee mormonien kanssa yhteisissä hetkissä. Myötäilevälle ollaan ystävällisiä, et kai niin tyhmä ole, että jotain muuta luulet asiaan liittyvän.
Raamatun Sanan tulee olla pureutuva auktoriteetti, josta ei saa tinkiä. Vaikka harhaoppiset saakin paljon lisäpisteitä päänsilittelyistä.
Muistahan alex että Raamatussa lukee. Syytä huomioida..
”Harhaoppista ihmistä karta varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut” (Tiit. 3:10‑11).
miettiä kumpi teistä on harhassa, sinä vai Alex.
tämä Utulilan käsitys .
Kun luet uusiksi tuon annun kirjoituksen ja minun vastaukseni niin ehkä saat lisää ymmärrystä asiaan?
Minulla ei ole samat ajatukset kaikessa annun kanssa mutta me ymmärrämme mitä toinen sanoo.. keskusteluissa .. se oli oikein hyvä pointti minkä annu toi kehään .. sopii mielestäni oikein hyvin Jeesuksen opetukseen että ihmisen tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niinkuin itseään..
Olimme muutaman päivän yhdessä, minä vaari ja 3½vuotias tyttärenpoikani. Me olemme erinomaisen hyvin keskenämme toimeentuleva pari. Ja yhteisymmärryksen perusta on molemminpuolinen rakkaus toisiimme. Rakkaus on se voima, joka tekee pienestä rasavilistä maailman tottelevaisimman pikkupojan, joka kuuntelee vaarinsa joka sanan ja neuvon. Mutta jos tilanne olisi tulehtunut, emme olisi keskustelukykyisiä keskenämme.
Rakkaus on se avain sydämen sopukoihin, joka tekee ihmisen kuuliaiseksi opetukselle ja ihan hänen omasta halustaan.
Aikuisen rakkaudellisuus, jonka lapsi aistii, on kuin talletettua pääomaa jolla voi toimittaa viestin perille ja saada toivottua vastakaikua sanoilleen silloin kun siihen on erityistä tarvetta.
Jumala on rakkaus. Ja kun me opimme sen ymmärtämään, rakastamme Jumalaa. Mutta rakkaus itse on vasta väline jonka kautta voimme olla vastaanottimet avoimina oppiaksemme sen, mitä Taivaallinen Isämme meille tahtoo opettaa meidän kehittymiseksemme eteenpäin.
Viestität nyt ikäänkuin rakkaus Jumalaan olisi jo itse päämäärä ja siksi en ihan tullut vakuuttuneeksi sanoistasi!
niin kuin sinne huudetaan". Jos kohtelet ihmisiä ystävällisesti ja asiallisesti, vaikka et kaikessa olisikaan heidän kanssaan samaa mieltä, niin he kokevat sinut ystävänään. Jatka Jouko vaan samalla linjalla! Tiedät varmaankin kuka tässä kirjoittelee.
vaikka en asukkaan siellä päin, mutta olen lukenut alex-kasi viestäjäsi ne ovat hyvin järkevästi kirjoitettuja, ja et hyökkää kimppuun vaikka olisit eri mieltäkin eihän me edes seurakunnissa aina olla aivan samaa mieltä asioista, mutta silti ollaan siskoja ja veljiä keskenämme.
Minäkin olen tullut uskoon muualla kuin adventti seurakunnassa, mutta kun kiertelin aikani noita muita seurakuntia niin huomasin että adventistit opettaa enempi raamatun sanaa kuin muut kirkot siksi liityin adventti kirkkoon, en ole suomalaisessa adventtikirkossa käynyt kun muutaman kerran lomalla ollessani suomessa.
Olen joskus hyvin pettynyt näihin kirjoittajiin, vaikka kirjoittais raamatun sanalla niin heti tulee nyt Ellen on sen noin puhunut, ja nyt olet sinä myös saanut saman ryöpyn niskaasi, kun et ole alkanut parjaamaan meitä, mutta sinä olet sellainen kuin jokaisen uskovan tulisi olla, meillähän kaikilla täälläkin kirjoittajilla on päämääränä iankaikkinen elämä ja uusimaa, jos me ei sovita täällä toistemme kanssa niin kuinka me sovittais uudessa maassakaan, siellähän heti alettais ajaa pois niitä jotka ei kuuku samaan laumaan, mutta kyllä se niin on että siellä tulee olemaan vain Yksi lauma ja Yksi Paimen,se pitäisi jo opetella täällä, että olisimme yhtä jo täällä Kristuksessa, vaikka opit eivät aina täsmäisikään yhteen. Siunausta sinulle alex veljeni, pysytään vahvana loppuun asti.
tietysti on kaikille sama, ainakin omasta mielestään, mutta siinä on todella suuri MUTTA.
Ei uskolla kuin uskolla saavuta tuota päämäärää, eikä riitä sekään, että sanoo uskovansa Jeesukseen.
Raamattu nimittäin todistaa näin:
2. Joh. 1:9
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
Eli ne jotka tunnustavat ihmisten päättelemiä käskyjä, oppeja ja teorioita uskossaan ja pitävät kiinni niistä ennemmin kuin Jeesuksen sanasta, sellaisen "uskovan" tuomitsee Hänen sanansa viimeisenä päivänä. Sen todistaa Raamatun sana:
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 14:24
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Siksipä kaikki muu, joka poikkeaa Jumalan sanan opetuksesta, tuomitsee ihmisen viimeisenä päivänä. Ei ole olemassa kuin yksi totuus joka pelastaa, muut opit vievät kadotukseen.
Hirva olet oikeassa. Fiilistely voi johtaa monia harhaan. Ei kaikkeen oppin voi mukaan lähteä. Jumalan Sana varoittaa eksytyksiltä. Eksytyksiä ja vääriä profeettoja nousee koko ajan. Ja uskovien tulee Raamatulla punnita nämä. Adventismissa on paljon kristinuskosta poikkeavaa sanomaa. Ja jokainen tutkikoon sydäntänsä Sanan äärellä näissä kysymyksissä.
Adventismista ja monista muistakin vääristä opeista tulee tehdä parannus ja seurata vain Jeesusta koko sydämisesti. Joka on, tie totuus, ja elämä.
puhutellut tämä kohta:
Luukas 18:7-14
7 Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?
8 Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Eli jae 8 kysyy, " löytäneekö Hän uskoa maan päältä" ?
Varmasti löytää parikymmentätuhatta erilaista uskoa, mutta! Jeesukselle kelpaa vain se usko, joka perustuu siihen sanaan, jonka Hän itse opetti. Siksipä ei ole sama mitä uskoo tai mihin uskoo.
Luuloilla ei saavuteta sitä päämäärää, johon pyritään, pitää olla yksi oikea usko ja yksi oikea kaste.
Paavali todisti näin:
Ef.4:1-7
1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
vaikka et tunne mitä minäkin uskon, minä olen pelastunut Jumalan lapsi, miksi syytät vaikka et edes tunne minuakaan, tuo ei ole sitä mitä Jumala meiltä odottaa, hän odottaa meidän tutkivan itseämme olemmeko uskossa, eikä lähimmäistään, sinä et voi sanoa kuka pelastuu ja kuka ei pelastu, sen tietää ainoastaan Jumala, joten minun ja sinun pelastus on Jumalan tiedossa ja me emme tule sitä edes tietämään, joten eläkäämme jokainen siinä uskossa minkä olemme saaneet ja jättäkäämme tuomio Jumalalle.
tuomitaan, koska te ette usko Raamattua.
Onko minulla mitään mahdollisuutta pelastua, kun en ehdi sapatteja viettämään?
mitä kirjoitin, niin se oli minun toteamus, ei syytös. Minun tehtävä ei ole syyttää ketään, koska ei Jeesuskaan ketään syttänyt tai tuominnut.
Perustelin ajatukseni sillä ainoalla totudella minkä Jumala on antanut, sanansa. Muuta perustelua ei pidä käyttää, koska sellainen ei ole enää Jumalasta.
Mitä tulee pelastukseen, niin siitäkin päättää Jumala. Kukaan ei voi itse päätellä tai luulla, että minä olen pelastunut. Parempi on olla nöyrällä mielellä Jumalaa kohtaan ja rukoilla, sillä kaikki me olemme syntisiä, ei yhtään vanhurskasta. Niin todistaa Jumalan sana.
Eihän Paavalikaan pitänyt sitä pahana, vaikka harhaanjoutuneet silpoisivat itsensä!
Adventismi on kuitenkin levittäytyvä kirkkokunta joka saalistaa toiminnallaan ihmisiä harhaoppiinsa. Siihen ei Paavalikaan antanut myönnytystään.
Tehkää siis itsenne kanssa miten lystäätte, mutta älkää haaliko ulkopupolelta väkeä joukkoihinne.
Te julistatte adventismin hapatusta eikä se muuksi muutu. Adventismi on teissä oleva astian maku eikä se maku ole kotoisin Evankeliumista.
Jos kerran on tullut uskoon,ja kastettu uskovien upotus-kasteella,niin kuinka sen jälkeen joka asiassa on erimielisyys muihin kristittyihin. Pyhä-Henkihän johdattaa koko totuuteen. Näkyykö tässä Whiten vaikutus?
Ei ole tarkoitus mainostaa seurakuntia,mutta käytän niitä esimerkkinä...esim...hell/srk,babtistit,metodistit,ja vapaakirkolliset voitaisiin yhdistää,ei ole mitään eroa opeissa,eikä luterilaisten herätysliikkeisiinkään,kuin kasteen osalta.
Mutta miksi vain adv.tekevät tästä poikkeuksen...sitä en lakkaa ihmettelemästä.
viestistäsi se oli juuri niinkuin minäkin ajattelen että meidän tulee vaeltaa aralla omalla tunnolla Jumalan edessä ja kunnioittaa Hänen sanaansa ja lukea raamatun ihanaa sanomaa, mitä Jumala on meille antanut.
Tuo pelastus asia on kyllä Jumala meitä kutsuu pelastukseen, mutta meidän on vastattava Hänen kutsuunsa taikka voimme olla vastaamatta, kun Jumala kutsui minua niin minä olin valmis kylläkin vastaamaan, muistan hyvin sen se oli valtava kokemus jota ei voi koskaan unohtaa, se on ihmeen ihana asia että Jumala kutsui minuakin joka kuljin maailman tietä, on valtavaa kuulua hänelle ja vaeltaa tätä maallista vaellusta Jumalan hellässä huolen pidossa.
ketään loukkaamatta, että eräät adventismin korostamat ja opettamat asiat eivät ole Jumalasta vaan ihmisestä. Ja sellaisen palveluksen Jeesus ilmoitti olevan turhaa. Sitä paitsi sellainen, joka ei usko eikä noudata opettajansa oppia ja opetusta, ei ole hänen opetuslapsensa.
Nämä asiat todistaa Jumalan sana näin:
Matt.15:7-9
7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
Joh. 8:31
Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
Joka ei pysy Jumalan sanassa, ei voi olla opetuslapsi.
kiitetään yhdessä Jumalaa, että lähetti Poikansa uhriksi meidän kaikkien syntisten edestä. Lisäksi on kiitettävä siitä sanasta, johon uskomalla ihminen pelastuu. Minusta se on niin yksinkertainen asia, ettei sen pitäisi olla kenellekään ylivoimaista.
että löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä tullessaan.
Jos kaikki, tai edes puolet kyseisten kirkkojen jäsenet olisvät uskossa, niin sehän olisi valtava määrä.
Uskovia olisi paljon Jeesuksen saapuessa.
Sanoit että: ""eihän me edes seurakunnissa aina olla aivan samaa mieltä asioista, mutta silti ollaan siskoja ja veljiä keskenämme"".
Ja näin on kaikkien ihmisten uskon kanssa - seurakunnasta riippumatta - jokaisen todellinen usko on se mikä on ihmisessä itsessään - ei se ole mikään paperi usko vaan juuri se mikä on sydämmen usko.
Usko on ihmisen olemuksessa ja olisi mielestäni hyvä jokaiselle yrittää tunnistaa että MIHIN OIKEASTAAN uskoo. Käyttääkö Jumalan Sanaa oikein vai vain jonkinlaisena peitteenä sille todelliselle minälle..
Missä kaukana muuten asut .. ??
siunausta sinunkin päivääsi
alex
Aivan samoilla linjoilla olen sinun kanssa eki.
Minustakin vaikuttaa siltä, että adventistien kanssa ollessa tekemisissä livessä ja tällä palstalla on kuin olisi ovella käyvien jehovien tai mormonien kanssa juttusilla. Ovat ystävällisiä, mutta EGW:n hengen omaavia, vaikka sanovatkin, etteivät muka liikaa laita painoa EGW kirjoituksiin. Niin kyllä se "kiihkoadvari" sieltä aina ponnahtaa esille tavalla tai toisella.
Adventstien julistus poikkeaa muista kristillisistä seurakunnista omalaatuisesti- Ja tuon henkäyksen tuntee aina, kun kohtaa adventistin.
Adventismia ei tule hyväksyä kristillisten liikkeitten joukkoon niin kauon, kun pitää EGW kirjoituksia arvovaltaisena totuuden lähteenä.
on mielestäsi eksytystä.. se avaa keskustelulle tilaa vai oletko täällä vain toitottamassa omaasi - ja selittämässä kuinka väärässä muut ovat ?? suunnilleen kuin uskova_1? alex
Asia on nimittäin siten että jos oikein tarkkaan mennään niin myös muiden opetukset ovat eksytystä aina silloin tällöin - sillä kukaan ei ole virheetön ei edes palstan Utulila.. :)
Eivät kunnioita sapattia, vaan pitävät silloin tällöin rukoushuoneillaan siivoustalkoita sapattisin, ja näin johdattavat seurakuntalaisiaan harhaan.
Tunnen helluntailaisia joilla on siivous ja kauppapäivä sapattisin, mieluummin he seuraavat Roomalaiskatolisen pyhäpäivä muutosta sunnuntaita. Sapatti on heille vastenmielinen, monellekaan ei ole helppo nöyrtyä ja pitää sapatti pyhänä.
löydy uskovia, että pelkästään herätetään kadotukseen menevät. Niin, tuhannen vuoden jälkeen herätetään kadotukseen menevät.
Ei yhdelläkään hautaan jääneelle ole sen jälkeen pelastus mahdollinen.
Niinkuin olet todennut Benny Hinnin kohdalla. Niin on myös muitten väärien profeettojen kohdalla oltava. EGW on myös väärä profeetta ja eksyttäjä! Ei saa antaa väärien ja eksyttävien profeettojen itseään vietellä. Adventismi ei yhdy kristinuskon perimmäiseen sanomaan, vaan pyrkii omiin neuvoihin (väärän profeetan EGW:n mukaiseen).
Tästä kaikesta et saata olla tietämätön?
Kaikilla uskon suunnilla taitaa olla omat profeetat,Voisitko mainita jonkun joka sinun mielestäsi on ollut tai on oikea profeetta jotta voisimme tutkia häntä onko oikea tai ei.kiitos jo etukäteen.
olenko minä parjannut ihmisiä jotka ovat Benny Hinnin kokouksissa.. On eri asia ottaa esiin Benny Hinnin kuin parjata kaikkia niitä jotka ovat kuulemassa häntä .. Benny Hinn tienaa 50:stä>100 miljoonaan DOLLARIA - vuodessa (salaisen kirjanpidon vuoksi ei kukaan voi sanoa tarkalleen) ne rahat tulevat usein ihmisiltä jotka uskovat esimerkiksi parentuvansa vakavista sairauksista Hinnin käsien alla, mutta eivät kuitenkaan parane. Olen varma että kuulijoidenjoukossa on paljon ihmisiä jotka saavat armon Jumalan edessä - huolimatta Bennyn metkuista.
Ei EGW ole profeetta vaan uskova nainen joka kirjoitti ajatuksiaan ja uskomuksiaan kirjoihin ja ties minne. Mutta EGW on kuollut ja haudattu.
Kuinka voidaan EGWn kirjoitukset ja tehdä niistä keppihevonen joka muka oikeuttaa vainoamaan adventisteja - olen sata % varma että ei yksikään adventisti jaa kaikkia Ellenin ajatuksia.. ei edes tiedä niitä.. Yhtä vähjän kuin me luterilaiset tiedämme Lutherin ajatuksia..jotka näin ohimennen sanoen eivät olleet parempia kuin Ellenin .. ´
Mielestäni adventistien parjaaminen lähentelee rasismia siinä mielessä että se riittää aiheeksi että ei HAUKU HEITÄ - saa aika ryöpyn teiltä -
ei ole mitään syytä uskoa että esimerkiksi minä tai sinä olisimme jonkinlaisessa etuasemassa Jumalan edessä vain siksi, että emme ole adventisteja - sellainen usko on ei vain muiden tuomitsemista vaan myöskin oman itsensä korostamista.. me emme todella tiedä mitä ihmiset ajattelevat, tietvät ja kuinka he uskovat - JA HUOMAA meillä ei ole mitään oikeutta vaatia heitä tilille ja kertomaan jos eivät itse halua sitä kertoa..
Olet tässä asiassa niin väärässä kuin voit olla - otat vanhoja kauan sitten kuolleen ihmisen kirjoituksia todisteeksi heitä vastaan vain siksi että he kuuluvat johonkin kirkkoon. Olen sen sata kertaa lukenut kuinka eri ihmiset kertovat uskostaan mutta sanotte heille että - ehei et sinä noin usko!!?
Olen itse saanut kokea saman vaikka kuinka usein olen kuullut olevani vaikka mitä Jehovan todistaja, adventisti, satanisti, mormooni, luterilainen porttokirkon liehittelijä vain muutamia mainitakseni - olet lyöttäytynyt sinäkin siihen joukkoon ja puolustelet sitä..
Kehoitan sinua lopettamaan
Haet oikeutusta huonolle käytöksellesi jota ett saa ainakaan Raamatusta - se on varma. Evankeliointi ei ole sitä että vain kerrotaan mikä meissä on vikana vaan pääasiassa sitä että että kerrotaan Jumalan lupauksesta ja miksi on niin tai näin..
Miten tuo liittyy apostolien opettamaan oppiin?
kaikki Raamatun ulkopuoliset ovat vääriä.
Oikea profeetta voi olla muutenkin vain ympärileikattu mies apostolisen opetuksen mukaan.
Roomalaiskirje:
3:2 Paljonkin, kaikin tavoin; ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut.
Emme tunne yhdenkään ympärileikkaamattoman opetusta Raamatusta! Ja apostolit opettivat jo KOKO EVANKELIUMIN!
Eihän mitään heidän lisäkseen edes tarvita. Kaikkihan on UTssa selkeästi kerrottu.
Adventismin opit ovat lisiä jotka ovat apostolienkin opetusten mukaan kiellettyjen listalla.
Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Kaikki apostolien jälkeen lisänä tullut on kirottua muutosta.
vaikka me ymmärtäisimme saman asian ehkä toisin kun toinen veli tai sisko, niin se ei saisi eroittaa meitä riiteleviksi keskenämme ja meidänkin seurakunnassa on monesta eri maasta ihmisiä heillä on erilaiset näkemyksensä joistakin asioista kun ovat kasvaneet eri kulttuureissa, mutta kun yhdessä tutkitaan niin huomaa että sama asia mutta eri tavalla tuotu vain esille.
Kysyit kuinka kaukana asun, no asun täällä kaukoidässä, tänne on matkaa ehkä noin 40 tuhatta km suomesta, ettei täältä usein tule tultua käymään siellä kauniissa suomessa. Siunausta päivääsi.
Jotain Utunismia. Kysyn onko se jotain Urantian tapaista uutuutta? Huomasin otsikostasi, että tunnut olevan hieman epäsosiaalinen uskontosi levittäjä! Tuo otsikkosi antaa vain vahinkoa itsellesi Ja Utulismi opillesi.
Sivistymättömät ja toisten pilkkaajat käyttävät vieraillessaan toisten kotona tai täällä palstalla käyttää antamaasi kieli näytettä, Joka saa jo nousemaan karvat vasta hankaan jo tuolla aloituksellasi.
Jos haluat olla viisas, niin opettele ensin käytös tapoja. Esimerkiksi enhän minä tiedä mitään Utulismista. Sen tähden sinun tulisi tuoda tuo uusi opetuksesi toisia loukkaamatta esille. Näet jos heti alkajaisiksi alat solvaamaan omaan laumaasi haluavia, niin tämä solvaaminen katkaisee yhteydet heti kättelyssä.
Muista vihollisen tekemiseen ei tarvita kuin puoli minuuttia, mutta ystävyyden saaminen voi kestää pitkänkin ajan. Kuka uskoo henkilöä joka alkajaisiksi alkaa polttaa siltoja. Jokainen kunnioittaa siltojen rakentajia. Siltojen polttajat ovat sitä terrori luokkaa. Luulisin tuon sinun Utulismi sanomasi menestyvän paremmin tuolla Raamattu palstalla. Kokeilepa sen sovellusta siellä!
Annetaan itsekukin vapaasti todistaa vapautuneensa lahkokahleista. Jumala haluaa varjela Sanansa ja omansa. Moni ex.adventistipastori todistaa vapautuneensa adventismin kahleista.
http://www.formeradventist.com/stories.html
Sinulle nuo omakohtaiset todistukset ovat panetteljoitten sivustoja, siksi koska adventistitkaan eivät kärsi kritiikkiä ja sitä että heidän harhoihin puututaan. Ja sinä olet adventistien matkassa siunaamassa heidän harhaoppiaan ja väärää profeettaa.
Itse asiassa utunismi on ihmisten pois saattamista adventismin kahleista. Ole hyvä!
http://www.formeradventist.com/stories.html
en tunne olevani missään kahleissa, vaan vapaa.
Monet vankilassa olijat ovat kiinni ja kahleissa.
Utulila taitaa olla vielä kahleissa, kun ei halua nöyrtyä pyhittämään Jumalan siunaamaa sapattia.
näytti oman oppinsa sivun?
Kahleet
Ap. 22 Ja nyt, katso, minä matkustan, sidottuna hengessä, Jerusalemiin, enkä tiedä, mikä minua siellä kohtaa.
23 Sen vain tiedän, että Pyhä Henki jokaisessa kaupungissa todistaa minulle ja sanoo, että kahleet ja ahdistukset minua odottavat.
24 En minä kuitenkaan pidä henkeäni itselleni minkään arvoisena, kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka minä Herralta Jeesukselta olen saanut: Jumalan armon evankeliumin todistamisen.
ja kahleet
Johanneksen ilmestys 20
1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
Oli kuin olisin heittänyt luun anti-adventistien koiratarhaan GRRRR --
Jospa nämä "oikeamieliset" käyttäisivät energiansa vaikka nälkäisten lasten ruokkimiseen .. 2 >3000 lasta kuolee JOKA PÄIVÄ ravinnon puutteeseen.. olen muuten ihan varma että tämä antiadventismi on monelle ainoa yhteinen asia näiden kiivailijoiden keskuudessa - ilman sitä riitelisivät keskenään..
Alexissa ole narsistin vikaa,kun hän ensin kirjoittaa tällä tavoin:
I???? -- miksi ihmeessä te tulette niin hyvin toimeen kanssani? jokainen!! MIKSI te käyttäydytte kuten kristityille sopii .. ainakin minua kohtaan ..
Sitten mukamas ihmettelee,että käydään kiinni kuin koira luuhun grrrr...
Kyllä adventistit ovat tähänkin postiini vastanneet asiallisesti ... voit erottaa vastauksien tavan selvästi .. näistä GRRRR vastauksista.. Totuus on että minun on aina ollut helppo keskustella kaikkien adventistien kanssa ja olen varma että se olisi mahdollista jokaiselle ... myös näille GRRRR vastaajille.
Tervehdys!
Kaikkien kanssahan sitä pitäisi tulla toimeen. Olet asiallinen keskustelija, etkä panettele tai herjaa toisinajattelevia (ainakaan samalla tavalla kuin palstan kriitikot). Jonkinlaisena "herrasmiehenä" olen sinua pitänyt. Oppiasioissa on toki eroja, et usko kaikissa asioissa, kuten adventistit, mutta kanssasi pystyy silti keskustelemaan maltillisesti. Jonkinverran olet tainnut puollustaakin adventisteja palstalla ja saanut siitä hyvästä kuraa niskaasi. Ja se, että et usko ikuiseen piinaan on ison plussan arvoinen asia!
Mutta tässä näitä syitä, mitä äkkiseltään tuli mieleen.
Siunausta viikonvaihteeseen!
huomaatko muuten sen ison ERON näiden antiadventistien ja adventistien keskustelutason ja tavan välillä? Se on niin suuri että jo sekin sanoo miltä hedelmät näyttävät.. Tällä en tietenkään halua yleistää mitään..
Voin vakuuttaa että ei nämä Antin tai muiden hyökkäykset (jos nyt niin voisi sanoa) millään tavoin häiritse yöuntani..
Adventismissa on muutamia aioita joita en itseeni saa menemään ja muutamia joihin voin ilomielin yhtyä.. kuten esimerkiksi juuri tuo ymmärrys että ikuinen piina on mahdottomuus.
Sinausta
alex
Stork tuossa kiitteli hirvasta...kun totesi että jonkun verran on puolustanut adv.sinähän puolustat henkeen,ja vereen...kyllä täällä muitakin kiitellään...ettei ole vain sinulla liian suuret luulot itsestäsi...
niitä ihmispäätelmiä, tapahtuuko joku asia noin vai ei. Juupas, eipäs, piinaa tai ei.
Mitäs me sillä tiedolla teemme, sillä eihän se koske Jeesuksen opetuslapsia, olipa se asia niin, näin tai noin.
On pidettävä vain huoli siitä, että kuuluu siihen pieneen jäännökseen, joka muodostuu todellisista opetuslapsista, ja on yhdessä Jeesuksen seurakunta ja Jumalan valtakunnan jänenet.
Kuka on Jeesuksen opetuslapsi, ja mitä pitää tehdä, että on Hänen opetuslapsensa? Sen kertoo vain Jumana pyhä sana, ei mikään muu.
kiittää yleensä koskaan ja mistään, mutta kiitetään porukalla Häntä, joka meidät pelastaa. Ollaan siitä varmaan kaikki samaa mieltä.
en ole ihan samaa mieltä ..
.. Me sanomme että uskomme Jumalaan - mutta ei ole mielestäni yhdentekevää minkälaiseen Jumalaan me sanomme uskovamme... Ero on niin suuri jos vertaamme luotujaan "ikuisesti piinaavaa Jumalaa" ja "EI piinaavaa Jumalaa" keskenään..
Tosiasiassa ikuisen piinan usko muuttaa koko Raamatun sisällön toiseksi.. jos ajattelet asiaa niin varmaan huomaat sen. Siksi asia on (ihan rehellisesti sanoen) erittäin vakava.. ei siksi että Jumala tulisi jotenkin toiseksi kuin Hän on vaan siksi että ihmisen usko muuttuu toiseksi riippuen siitä mitä uskoo tässä asiassa..
Minulle ikuinen piina on maailman levinnein harha ja vakava asia - sitä on eri uskonnoissa mutta siitä keskustelemista vältellään kuin kissa kuumaa puuroa.. Sanotaan että ei sillä ole mitään väliä minkälainen Jumala on??
Minä henkilökohtaisesti otan omalle osalleni täydellisesti eron "ikuisen piinan uskosta" - en pidä sitä muuna kuin harhaoppina.
alex
Et varmaan ymmärrä hirvaksen pointtia. Ei uskovien tarvi miettiä helvetin asioita ja tehdä siitä pelastukseen merkitseviä kysymyksiä niinkuin sinä asioista teet, jos kerran uskossa ja on pelastettu. Helvetti on heitä varten, jotka eivät ota uskoa vastaan pelastuakseen. Etkä sinä sitä asia voi muuttaa ja toiseksi tehdä. Jumala rankaisee sinun tahdostasi huolimatta.
Mutta nähtävästi sinä tahdot olla määrittelemässä rangaistuksen pääoppikysymykseksi ja asettua jumalaksi/tuomariksi kaiken yläpuolelle. Milloin alat adventismiystävällisen hävitämisopin profeetaksi? Sitähän sinä olet!
koskee Jeesuksen opetuslapsia.
mutta ymmärrätkö sinä minun?
Ymmärrätkö että ei ole samantekevää minkälaiseen Jumalaan uskoo. Muutenhan me jokainen voisimme tehdä itsellemme oman jumalan.. Raamatun Jumala on YKSI ja jos uskot Häneen niin et voi sanoa että mitäs sillä on väliä minkälainen Jumala On.
Se nimittäin muuttaa koko Raamatun sisällön ... koska se on riippuvainen siitä miksi Jumalan uskoo..
Selailin jälleen näiden kirjoitusten innoittamana, kirjaa "miksi jätin adventismin" (Toivo Hillberg)
Hillberg opiskeli neljä vuotta adv. oppilaitoksessa,ja sen jälkeen sanan-julistajana lähes 7v.
Niin kauan meni hyvin,kun hän julisti opiskelemaansa adv.oppia.
Mutta sitten,kun Hillberg tuli erinäisten vaikeuksien kautta uskoon (armolöytö) niin kuin hän sanoi. alkoivat vaikeudet.
"Heti,kun ilmestyin lähettyville,alkoi ukkonen jyrähdellä,ja salamat leimahdella"
"En näet vielä selvästi tajunnut sitä että oli kysymys kahdesta toisilleen täysin vastakkaisesta näkemyksestä,joiden kesken mikään kompromissisovittelu ei voinut tulla kysymykseen"
Olisi kiva olla adv.kanssa samaa mieltä,mutta ei vain voi...tulee mieleen,että onko siellä adv.näitä Hillbergejä jotka vain älyllisesti ovat hyväksyneet opin ilman kääntymystä.
Hillberg on erinomainen esimerkki. Ensin aivo-uskovainen,mutta kääntymyksen jälkeen,usko tuli 30cm.alaspäin,eli sydämeen.
Adv.suhtautumiseen on kaksi tapaa: joudut sanomaan lähes kaikkeen eriävän mielipiteen...tai...sitten alistut ja myöntelet. Minun oli valittava tuo ensimmäinen.
sinua olemaan SAMAA mieltä kuin adventistit?
Ei tässä ainakaan ole kysymys että täytyy olla samaa mieltä - juuri tuossa yksi adventisteista vastasi että ei edes seurakunnissa olla täysin samaa mieltä.. ei sillä ole paljoakaan asian kanssa tekemistä jos keskustellaan siitä miksi jotkut voivat keskustella adventismista ja adventistien kanssa normaaliin kristitylle ihmiselle kuuluvaan tapaan.. mutta jotkut eivät voi ...
"En näet vielä selvästi tajunnut sitä että oli kysymys kahdesta toisilleen täysin vastakkaisesta näkemyksestä,joiden kesken mikään kompromissisovittelu ei voinut tulla kysymykseen"
Hillberg jatkaa: "Niin kuin vanhat.ei sovi yhteen uudent.kanssa"
Ei myöskään adv. voi sulautua kristin-uskoon.
eikä myöskään päin-vastoin.
Näin jyrkistä asioista on kysymys.
Rauhaa veli. Tällä palstalla aina välillä tulee puheeksi tämä Toivo veli.Vaimoni oli aikoinaan hänen kasvatti tytärensä ja muistaa toivon hyvin Toivo nukkui pois pari vuotta sitten joten rauha hänen sielulleen.siunausta sinulle Eki kyllä Jeesus on hyvä.
koske niitä, jotka ovat Jeesuksen opetuslapsia.
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Todistaa Raamattu.
että naapuri joutuu ikuiseen tulimereen ikuisesti paistettavaksi - niin se ei koske sinua jos USKOT että et itse joudu sinne?
Piinaopin sisältö pähkinänkuoressaan?
:)
En ole ikänä Tavannut Toivo veljeä,mutta tunnen hengen-yhteyttä hänen kanssaan,hänen kirjojensa kautta. Olisi ollut kiva tavata hänet aikoinaan...
Hei Eki!Minulla on känny, jolla voi soittaa eurolla,sunnuntaisin.Jos haluaisit jutella,niin voisitko lähettää tekstiviestin numeroon 040 7583172 niin voin soitaa sinulle sunnuntaina jos sinulle sopii, Itse en ole Toivoa tavannut,Lähetimme hänelle hääkutsun,mutta hän ei pääsyt tulemaan. siunausta sinulle veljeni
Kaikille tutuille ja rakkaille kirjoittajille:
Parasta jatkaa jutustelua tämän linkin alla. Kirjoitelkaa mielipiteitänne jatkossa.
Minä uskon, että Jumala on rakkaus. Rakkaus ei tee kenellekään mitään pahaa, joten ensisijaisesti Jumalan luonne on rakkaus. Jumala on myös tuomioissaan rakkaus, eikä kiduta ketään iankaikkisesti, kuten täällä onkin kirjoitettu. Hän tuhoaa synnin, mutta kertaheitolla. Synnin valtakunta ja sen hallitsija seuraajineen poistuu tästä maailmasta ja Jumala luo uuden maan tilalle. Jumalan lapset kautta kaikkien aikakausien herätetään elämään tai muutetaan ylösnousemuksessa ja ovat tämän maan uusia kansalaisia. Heillä on edessään iankaikkinen elämä yhdessä rakkauden Jumalan kanssa. Toivon, että saan olla tuossa piskuisessa laumassa mukana.
Minä uskon, että Jumala on myös maailman Luoja ja tekijä. Kun katson hienosti tehtyjä luontodokumentteja, en voi millään uskoa, että kaikki "kehittyi". Mikä kehittyi ensin, mikä sitten? Aina jää aukkoja, joille ei löydy selitystä. Jumala sanoi, ja se(=täydellinen maailma ja ensimmäiset ihmiset) oli tehty. Tämä luomisteko tapahtui kuudessa päivässä ja sen jälkeen Jumala lepäsi ensimmäisen sapatin eli seitsemännen päivän ensimmäisen ihmisparin kanssa. Tästä johtuu, että minäkin haluan levätä Jumalani ja ystävieni kanssa tuon saman siunatun ja pyhitetyn päivän. Silloin tutkimme Jumalan sanaa, kiitämme, laulamme ja ylistämme Jumalan hyvyyttä.
Uskon, että Jumalan Sana on meidän "jalkaimme lamppu ja valkeus meidän tiellämme." Sana tuli myös lihaksi ja asui ihmisten (silloisen oman kansansa) keskellä opettaen näitä tuntemaan millainen oikea Jumala on. Hän kokosi kaksitoista erilaista ihmistä yhteen ja heistä tuli opetuslapsia ja myös apostoleita viemään Jumalan rakkauden sanan kaikkeen silloiseen maailmaan. Juudas oli tosin pettäjä, mutta hänen tilalleen valittiin toinen. Tähän joukkoon hän otti myös naiset avuksi. He saivat merkittäviä tehtäviä, jotka vieläkin siivittävät naisten askeleita evankeliumin parissa. Esim. voivat olla nainen kaivolla, Maria Magdaleena, syntinen nainen, naiset ristin juurella, ym. naiset sekä uudessa että myös vanhassa testamentissa.
Minä uskon, että Jeesus lähtiessään jätti tähän maailmaan uuden opettajan, puolustajan, lohduttajan ja nuhtelijan, Pyhän Hengen. Pyhä Henki toimii tänä päivänä kutsuen ihmisiä uskon tielle. Hän vahvistaa monien uskoa ja auttaa ymmärtämään Jumalan Sanan opetuksia. Ilman Pyhän Hengen läsnäoloa ei Sana avaudu, joten hän on hyvin tärkeä läsnäolija jokaisen etsivän ja Raamattua tutkivan rinnalla. Joka rukoillen tutkii, tulee ymmärtämään totuuden. Pyhä Henki on Jumalan hyvien enkelien kanssa ohjaamassa ihmisiä rakkauden poluille, ja Sana kertoo, että Jumala kutsuu jokaista maailman ihmista kerran, kaksi tai jopa kolmekin kertaa. Näin ollen jokaisella on mahdollisuus olla kerran Jumalan valtakunnassa. Minä uskon, että jokainen omalla valinnallaan tekee tämän kohdallaan mahdolliseksi tai mahdottomaksi. Lopulta on vain yksi lauma ja yksi Paimen.
Minä uskon, että Jumalalla on salainen vastustaja tässä maailmassa. Hän on ollut murhaaja ja valehtelija alusta asti. Hän aloitti Jumalaa vastustavan työnsä jo taivaassa, ja siellä syttyi sota. Hänet syöstiin maan päälle, joten täällä hän oitis vietteli ensimmäisen ihmisparin puolelleen. Sen vuoksi täälläkin pahuus, sodat, rikokset, murhat ja kaikenlaiset synnit riehuvat ja ovat kautta aikain riehuneet. Synti on täällä ja sen mukana kuolema. Nyt tämä Jumalan vastustaja, joka on nimeltään Saatana, Perkele tai mikä muukin nimi hänelle on kautta aikain keksittykin, yrittää lannistaa Jumalaan uskovat. Hän yrittää myös saada uskovat ihmiset eksymään Jumalan suoralta tieltä, jolta "eivät hullutkaan voi eksyä". Hän iloitsee jokaisesta, joka antautuu hänen hallintaansa, sillä tämä takaa sen, että hänellä on seuraa, kun lopullinen tuomion hetki koittaa. Hän tietää, että hänellä on vain vähän aikaa jäljellä, joten hänellä on nyt tuhotöissään kiire. Ilm. 12:12: "Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! (Siellä ei ole pahuutta eikä kuolemaa) Voi maata ja merta(=ihmiset), sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!" Tätä vihollistamme meidän tulee erikoisesti varoa. Hän saattaa tulla lähellemme valkeuden enkelinä valmiina viettelemään meidät harhaan.
Minä uskon, että Jumala on antanut meille kymmenen käskyn ohjeet, joiden mukaan meidän on elämämme ojennettava. Hän antaa meille voiman tähän, jos olemme valmiit hyväksymään tämän avun täydellisesti.Matt. 24:12 "Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus." 1. Joh. 3:4 "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus." Tämä näkyy hyvin tämän maailman menossa. Jumalan ohjeita ei enää tarvitse noudattaa, kun niiden sanotaan olevan "kumottuja". Ei ihme, ettei ihmisillä ole enää, mistä pitää kiinni. Ennen vahaan sentään näitä kymmenen käskyn ohjeita opetettiin jo koulussakin. Joka tapauksessa ne ovat pohjana maailman laeille, joten korkeassa kurssissa ne lain laatijoiden mielessä ovat.
Johtajamme ihmettelevät, mitä pitäisi tehdä, mutta kukaan ei sano suomeksi: Saarn. 12:13 "Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä." Eíhän ihmistä saa manipuloida uskomaan!!! Tämä on tämän maailman ohje!!!
Kuitenkin tämä laki on pohjana sille tuomiolle, jonka eteen jonakin päivänä, kenties jo piankin. Silloin Jumalan laki on mittapuu, millä tekomme, ajatuksemme ja uskomme punnitaan. Kuka on ensimmäisellä sijalla elämässämme; minä, perhe, ystävät, raha tai tavarat. Tuleeko kohdallamme toteutumaan lause: "Punnittu ja köykäiseksi havaittu"? Voi sitä itkua ja parkua, joka kuuluu, kun ihmiskunta huomaa halventaneensa Jumalan omalle tasolleen vain "saduksi, tarinaksi tai myytiksi" menneiltä ajoilta.
Luuk. 12:32 "Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan." Toivon sydämestäni, että minulla on Vapahtaja, Lunastaja, Herra Jeesus Kristus vierelläni, kun minun nimeni on taivaallisessa oikeudenkäynnissä esillä. Jos näin on, Hän esittelee arpiset kätensä ja sanoo Jumalalle: Jes. 49:16 "Katso, kätteni hipiään olen minä sinut piirtänyt---".
Ristillä on hänen verensä vuotanut myös minun syntieni vuoksi. Minut on kalliisti ostettu, siksi tahdon kirkastaa Jumalaa kaikissa elämäni vaiheissa niinkuin osaan ja ymmärrän hänen tahtonsa mukaan.Joh. 8:31-32 "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi". Minä olen vapaa, syntini on otettu pois, olen lunastettu, olen armahdettu, kiitos siitä Herralleni ja Vapahtajalleni.
Siunattua sapattia teille kaikille, jotka tutkitte Jeesuksen sovitusta Raamatusta vertauskuvina, kun kokoonnumme yhteen. Tämä on aihe, joka tulee olla numero yksi: Rauha Jumalan kanssa, sovitus hänen veressään.
Mainitsit,että Jumala tuhoaa hetkessä syntiset,totta mutta,jokainen saa tekojensa mukaan joku joutuu kärsimään pitempään joku pääsee vähemmällä.Tulinen järvi odottaa kaikkia jotka eivät ole Jeesuksen omia,Kuinka pitkään se kenenkin kohdalla kestää sitä emme tiedä.Monista on tullut ateisteja kun on puhuttu että on iankaikkinen helvetin tuli joka ei koskaan lakkaa palamasta ja kiduttamasta joka eivät syystä tai toisesta usko Jeesukseen.hyvää jatkoa sinulle.
sanoin. Kuuleppas hyvä Alex. Voit väännellä minun tekstiä miten haluat, aivan mielin määrin, mutta tuomarimme on molemmilla aivan sama.
Olen 100% varma, että silloin selviää myös viisastelut.
näin (sanasta sanaan):
- että Jumala loi ihmisen?
- että Luojamme on täydellinen elämä..
- että Hänen ominaisuutensa ovat täydelliset
- että Hän on elämän antaja JA ylläpitäjä?
- että Jumala lähetti Poikansa maailmaan
- että Poika eli Isän tahdossa ja ilman syntiä
- että hänet surmattiin epäoikeudenmukaisella tuomiolla
- että Jumala ei sitä tuomiota hyväksy oikeudenmukaiseksi
- että Jumala herätti Poikansa kolmantena päivävänä
- että ne jotka haluavat seurata Jeesuksen jalan jäljissä elämässään ..saavat seurata häntä myös ristinpuulle jossa hänen kuolemansa lasketaan heidän hyväkseen
- että heidät tämän jälkeen on lunastettu Kristuksen omaksi..
- että se hinta minkä Jeesus kuolemallaan maksoi on oikeudenmukainenhinta meidän syntiemme lúnastamiseksi
- että se on juuri se sama hinta minkä minkä syntinen joutuisi muuten maksamaan itse jos ei olisi armosta osallinen
- että Jumala kerran tulee herättämään kaikki kuolleet toiset elämään ja toiset toiseen kuolemaan
- että Jumalan valtakunnassa on elämän puu jonka lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi
- että viimeisenä vihollisista kukistetaan kuolema
- että kaikki alistetaan Pojan haltuun - ei kuitenkaan sitä joka kaiken alistaa ..
--------------------------
Kutsun itseäni kristityksi ja kun luen annun kirjoituksen löydän myös siitä kristityn uskon..
Kuka voisi sanoa minulle että olen valtuutettu tuomitsemaan annun uskon mitättömänä ja ei Jumalalle kelpaavana??
Juuri nyt on jokaisella mahdollisuus mennä itseensä ja rehellisin silmin katsoa kannattaako adventisteja parjata.
Oma kantani on muuttumaton - ei kannata.
"" VAKAVA kysymys kaikille adventeille..
Kirjoittanut: alex-kasi 14.11.2008 klo 01.55
sanokaahan hyvät adventistit näille suupalteille että MIKSI???? -- miksi ihmeessä te tulette niin hyvin toimeen kanssani? ""
Tässä lukijan NOPEA vastaus alex-kasin ylenmääräiseen suosioon - - samanaikaisesti
kristityt kärsivät herjaa palstalla ...
Vain nopeat elävät
nuoleskellaan ja miksi..?
Se tuntuu mielestäsi olevan Herjaa, Jos et yhdy panetteliain parveen. Herätys liike palsta on tyhjänä palaja sinne. Raamattu palstallakin on tilaa. Kristin uskon palstoilla on paljon tilaa.
Eihäön sinua hyvä ystävä kukaan ole Tänne Jeesuksen tulon odottajien palstalle kukaan pyytänyt? Ellet pysty asialliseen keskusteluun, niin lienee sinun assiasi olla palstalta pois. Alexs kasi pystyy asialliseen keskusteluun, Hänen kanssaan voi vaihtaa mielipiteit. Alex-kasi käyttäytyy kuten kunnon vierailian tuleekin käyttäytyä. Onko mielessäsi jotain josta haluat keskustella? Muista sinusta itsestäsi riippuu kuinka sinä itse käyttäydyt.
Neuvoksi sanon vain sen, että jokainen puolustautuu omilla kotikonnuillaan huonosti käyttäytyvää vierailiaa vastaan. Opettele hieman käytös tapoja. Eiväthän kaikki ajattele kuten sinä. Elä ja anna toistenkin elää. Siunaus terveisin Romppainen.
## Neuvoksi sanon vain sen, että jokainen puolustautuu omilla kotikonnuillaan huonosti käyttäytyvää vierailiaa vastaan.
Opettele hieman käytös tapoja.
Eiväthän kaikki ajattele kuten sinä.
Elä ja anna toistenkin elää.
Siunaus terveisin Romppainen ##
Tää on Eniron sivu Jeesuksen armosta!
Jeesus on isäntä (kuvakieltä) ja kristinusko
kontra adventismi pääaiheena. Joten me
rekisteröidyt kirjoittajat olemme pysyneet
asiassa ihan hyvin.
Henkilökohtaisiin herajuksiin syyllistyvät
ennen kaikeka teikäläiset NIMETTÖMÄT VIERAILIJAT!
Totta puhut siinä, että alex puolustautuu melko
asiallisesti "täällä kotikonnullaan".
Mene ja tee sinä vierailija samoin edes kotona.
## VAKAVA kysymys kaikille adventeille..
Kirjoittanut: alex-kasi 14.11.2008 klo 01.55
sanokaahan hyvät adventistit näille suupalteille että MIKSI????
-- miksi ihmeessä te tulette niin hyvin toimeen kanssani? jokainen!! ##
Että miksikö "jokainen" adventisti tulee "niin hyvin toimeen" luterilaisen
alex-kasin kanssa? Sitä sopii miettiä niin alexin kuin adventistinkin.
Miettiä yhdessä ja yksinään.
"NOPEAA VASTAUSTA KAIVATAAN ..." Kantolaltako?
## Nopeaa vastausta kaivataan -
Katsokaas kun Kantolaa kiukuttaa asia niin että hän ihan kohta repeää mies kahteen osaan ##
- tuohon osaan vastata ... siis Raamattu vastaa - yhtäpitävästi vanah ja uusi Testamentti:
Joh 2:16-17:
16
Kyyhkysten myyjille hän sanoi: "Viekää lintunne pois! Älkää tehkö Isäni talosta markkinapaikkaa!"
17
Silloin opetuslapset muistivat, mitä kirjoituksissa sanotaan: "Kiivaus sinun temppelisi puolesta kuluttaa minut." [Ps. 69:10]
Ps 69:8-10:
8 (69:9)
Veljilleni minä olen tullut vieraaksi, olen tullut oudoksi äitini lapsille.
9 (69:10)
Sillä kiivaus sinun huoneesi puolesta on minut kuluttanut, ja niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun.
10 (69:11)
Minä, minun sieluni itki ja paastosi, mutta siitä koitui minulle vain herjausta.
MITÄ MIELISUOSION KALASTELUUN JA SITTEN MIELISUOSION VANGIKSI JOUTUMISEEN TULEE - NIIN, HERRA VARJELKOON MINUT SELLAISELTA !
Gal. 1:10
Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan?
Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi?
Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
Mutta Herralta minä anon sitä suosiota, että saisin runsaasti satsata varoja lähetystyöhön ...
2. Kor. 8:4
paljolla pyytämisellä anoen meiltä sitä suosiota, että pääsisivät osallisiksi pyhien avustamiseen;
että alex ei hauku adventisateja. miks muuten siitä jatkuvasti kirjoittasit.