yhdistelemisestä joku alempana kirjoitti:
>>>"Niinpä, ei niitä kiellettyinä pidetä mutta erimielisyys tulee siitä miten niitä yhdistellään."
>>>"Niinpä, ei niitä kiellettyinä pidetä mutta erimielisyys tulee siitä miten niitä yhdistellään."
Raamatunlauseiden
ekivaari
33488
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
eksyttää. Jumala on ihmiselle antanut vapaan tahdon valita, missä haluaa viettää iänkaikkisuuden.Eikä ketään, ei ketään viedä taivaan iloon väkisin. Jeesus ei tule noutamaan sinne muita kuin omansa(vain ne jotka tunnustavat Jeesuksen Jumaluuden ;)
päättää Jeesus itse, ei merim.raimo.
ja se päätös on jo lähes 2000 vuotta sitten ilmoitettu raamatussa. ;)
vastaa Sanastaan ja varmasti aikanansa.
Ei noissa ole mitään ristiriitaista.
Jokainenhan ymmärtää, että Jumala toteuttaa tahtonsa kunnioittamalla ihmiselle antamaansa tahtoa.
Ei Hän pakota ketään pelastukseen, mutta sitä Hänen rakastamansa isän sydän halajaa tehdä.
Kyllä, taivaissa oleva Jumalamme on voimallinen tahtonsa toteuttamaan sekä maassa, että taivaassa. Me ihmiset vaan joskus luullaan että se mitä me sanomme ja julistamme on Jumalan tahto juuri siihen tilanteeseen, mutta Jumalalla on omat aikansa jotka eivät ehkä ole meidän aikojamme.
Niin Jumala on tehnyt lähettäessään poikansa, Lunastamalla kaikki ihmiset.
Eräänä päivänä, kun viimeiselle tuomiolle nousevat kaikki ihmiset tämän maan päälle, tulevat myös kaikki ne, jotka ovat mereen ja vesiin hukkuneet.
Sitten avataan kirjat, tekojen kirja ja elämän kirja. Jonka nimi ei ole elämän kirjassa, se tuomitaan iankaikkiseen vaivaan, samaan paikkaan missä perjkele enkeleineen on ja väärä profeetta, se kaikkien väärien profeettojen isä.
Sitten maa ja kaikki mitä siinnä on palavat.
Jumalan kansa taas asuu uudessa taivaassa ja uudessa maassa jossa vanhurskaus asuu.
Varmasti Jumala nämäkin lupauksensa toteuttaa omalla ajallaan.
Hän olkoon absoluuttinen auktoriteettimme.
Hänen Sanansa alle taipuneina vaeltakaamme, että Hän meidät ajallaan, lupauksensa mukaan, myös korottaisi.
Tuliko ekivaarille vatsanpuruja?
Ei liene tullut. Toivottavasti ei.
kiirehtikö lausumaan sanaa Jumalan edessä, sillä Jumala on taivaassa ja sinä olet maan päällä; sentähden olkoot sanasi harvat.
Saarnaaja:5:2
väkisin? Eihän nyt sentään.
vaikka kaikki joskus ottaisivat pelastuksen vastaan. Sen täytyy myös säilyttää. Vai lukeeko Sanassa että Jumala tulee käyttämään pakkokeinoa. Kuinka sellainen joka on moneen kertaan luopunut Jumalasta tai pilkannut Pyhää Henkeä tulla myöhemmin kestäväksi päätöksessään. Jumala on muuttumaton ja valinnan vapaus pahuuteen säilyy halki ikuisuuksien.
lienee Jumalassa eikä ihmisissä?
Ilman parannuksen tekemistä ei elämään sisälle pääse, mutta kun on kirjoitettu, että "Jumala tahtoo, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", ja: "Mitä ikinä Jumala tahtoo, sen hän tekee".
Miksi nykyiset evankeliumin julistajat eivät usko Jumalan sanaa?
Jesaja 45
23. "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24. Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."
Rangaistuksesta armahdetut ne tavallaan valan joutuvat vannomaan eikä vankeuteen tuomitut.
Onko sillä niin väliä, kenen tahdosta tuo kaikki tulee tapahtumaan, Jumalan vai ihmisten? Mutta Jumala on vannonut itsensä kautta, että se tapahtuu. Ja: "Kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?" [Room.9:19].
Paavali on lainannut edellä mainittua Jesajan kirjan kohtaa filippiläisille toisessa luvussa;
10. "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Nykyisten saarnamiesten mukaan Jumala ei katso kaikkea tuota nöyrtymistä parannukseksi, vaan pelkästään Jumalan oman mahdin tunnustamiseksi. Mutta ainakin Paavali tulkitsi sen parannukseksi kun kirjoitti: "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", (Ap.t. 17:30).
Aikaisemmin monet väittivät, että kaikki eivät tule Jeesuksen luokse. Mutta kun edellä olevilla [Jes.45:23,24; Fil.2:10,11] jakeilla todistetaan, ei enää kukaan voi niin väittää. Useimmat tämän myöntävät, mutta nyt he väittävät, että kaikki kyllä tulevat Jeesuksen luokse, mutta Jumala ei kaikkia tulijoita armahda. On myös kirjoitettu:
Psalmit
103:9 "Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti."
Raamatunkohtia joissa on niinsanottua Jumalan oppia ja sen vastakohtahan on ihmis-oppi.
>>lienee
pakottamiseksi. Ei vaan parannus on tehtävä jos aikoo pelastua. Jeesuksen Herruuden tunnustaminen tarkoittaa tosiasian tunnustamista. Ei kaikki pääse Jumalan valtakuntaan jotka sanovat Herra Herra.
>>Onko sillä niin väliä, kenen tahdosta tuo kaikki tulee tapahtumaan, Jumalan vai ihmisten? Mutta Jumala on vannonut itsensä kautta, että se tapahtuu. Ja: "Kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?" [Room.9:19].>Nykyisten saarnamiesten mukaan Jumala ei katso kaikkea tuota nöyrtymistä parannukseksi, vaan pelkästään Jumalan oman mahdin tunnustamiseksi. Mutta ainakin Paavali tulkitsi sen parannukseksi kun kirjoitti: "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", (Ap.t. 17:30).
on siitä ns. kilvoittelusta kiinni. Jumala kai se sitten sinun puolestasi kilvoittelunkin hoitelee?
Jumalan päätettävissä, milloin hän toteuttaa "kaikki" lupauksensa:
2.Korinttolaiskirje:
1:20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
"meitä vastaan" puhumaansa tekstiä hän ei ole koskaan oman nimensä kautta vannonutkaan kirjaimellisena toteuttaa, vaan on valmistanut sille kuuluvan ratkaisun:
Kolossalaiskirje:
2:14 "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin."
eivät suinkaan ole ihmisoppeja! :-o
Vaan kas, kuinka nyt tulikaan mieleeni Raamatun ilmaisu "korvasyyhyyn opettaminen"?
Annoit tuolla korvasyyhyllä aamun naurut, =)).
Et taida huomata että sinä haalit korvasyyhyysi opetusta.
En nyt ihan äkkiseltään muista, kenen harhaanopettajan oppeja olen täällä hyväksynyt. Sinulla tuntuu olevan varma tieto asiasta. Valaiseppa tyhmää hieman.
sitä, kun ilmoitan uskovani Paavalin julistaman Jumalan tahdon:
Apostolien teot:
17:30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Tietty ja tunnettu asia on, että kenenkään liha ei parannusta tee, mutta Jumala ei sanokaan luonnollista kehoamme Jumalan kuvaksi, vaan käskee vertaamaan sitä eläimiin:
Psalmit:
49:13 "Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
49:21 Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat." [ Room.1:23].
2.Pietarin kirje:
2:12 "Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa",
Jumalan pakkokeinot noita vedettömiä lähteitä ja ahneuteen harjaantuneita sydämiä kohtaan.2.Piet.2:14.17
>>Sekin "lienee" Jumalan päätettävissä, milloin hän toteuttaa "kaikki" lupauksensa:
selkeästi että ekivaarin laittamissa jakeissa oli Jumala se joka toimii päättäjänä.
Niin sanottua ihmisoppia on tällä palstalla paljon ja räikein esimerkki löytyy ylempää Eroen aloituksesta jossa hän toimii itse Jumalana.
Naisvanhemmisto sekä sellaiset.
Eihän "nainen vanhimmistossa" ole harhaoppia.
Minun henkeni ei yhdy siihen, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja usein Paavalikin opetti, että jo Kristuksessa elävät ihmiset tekisivät parannuksen, lihallisista synneistään.
Paavalihan kirjoitti kirjeet jo seurakuntalaisille, jotka olivat Jeesuksen tahdosta erkaantuneet, kuten huomaamme korintin kohdalla.
15:22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
Vain jos joku jää vanhassa Aadamissa kuolematta, vain silloin jää joku Kristuksessa vanhurskauttamatta:
Roomalaiskirje:
5:18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"
Roomalaiskirje:
8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
Mitä tämä sitten on: Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Eihän sellainen ole ihminenkään, joka ei ole Aadamissa kuollut. Eikä varsinkaan tarvitse pelastusta.
kun Room. 5:18 [NOVUM] puhuu kuolemantuomiosta eikä kadotustomiosta, jota raamatunkääntäjät ovat tuputtaneet käännöksiinsä enemmän kuin tarpeeksi, pelotellakseen ihmisiä kadotuksella!
Kun Paavali opetti, että niin kuin kaikki lihassa kuolevat, samalla tavalla kaikki tehdään Kristuksessa eläviksi, ja kaikille, jotka on Kristuksessa tehty eläviksi, on luvattu elämä ilman kadotustuomiota, [Room.8:1]!
kun uskosta osaton tai luopio yrittää opettaa Raamattua, niin se oman järjen varassa hapuilu ja villina laukkaava mielikuvitus tekee melkoisia päätelmiä. Ikävä sinänsä, niinkuin vaarin kohdalla ovat käytössä vain hänen oppiinsa valikoidut jakeet, ja tulevat hänen tulkinnoissaan esiin Raamatun keskeisen ilmoituksen vastaisesti tulkittuna.
Tämä ketju on alusta alkaen surkuhupaisa esimerkki, miten vaari tuo esiin ”Jumalan tahtoa” Noiden höperyyksien joukosta otetaan vain aloitus.
>>>Siitähän se erimielisyys tulee, mutta mielestäni niiden yhdistäminen pitää tapahtua JUMALAN TAHDON mukaan, ei ihmisten, uskonsuuntien eikä kirkkokuntien piispojen ja pappien tahdon mukaan.
1.Timoteuksen kirje:
2:4 Jumala, "JOKA TAHTOO, että kaikki ihmiset pelastuvat ja totuuden tuntemiseen tulevat." [NOVUM].
Psalmit
115:3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; MITÄ IKINÄ HÄN TAHTOO, SEN HÄN TEKEE."
...................................... vaikka niissä joka jakeessa on yhteisenä nimittäjänä JUMALAN TAHTO!
Tämä:
5 sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia
Tämä:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää.
Entä tämä:
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
Jeesuksen Kristuksen nimessä, jonka hän on Isältä Jumalalta saanut:
Roomalaiskirje:
15:6 "niin että te yksimielisesti ja yhdestä suusta ylistäisitte Jumalaa ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen isää".
olevan mitään rajaa..
yhtä tyyni mä oon'.
1.Pietarin kirje:
1:3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",
Kirjoitit että raamatunlauseiden yhdistelyn pitää tapahtua Jumalan tahdon mukaan. Täällä on moni jo sitä mieltä, että sinä et ole niin tehnyt. Tahdot myös esiintyä Jeesuksen nimessä. Olet tosiaan kovin rohkea ja tahtoisin varoittaa sinua.
Mutta minäkin siis yhdistelin muutamia lauseita koska sinullehan ei kelpaa pelkästään ihmisen sanat:
Näin sanoo Herra: Taivas on minun valtaistuimeni ja maa on minun jalkojeni astinlauta. Mikä olisi huone, jonka te minulle rakentaisitte, mikä paikka olisi minun leposijani? Minun käteni on kaikki nämä tehnyt ja niin ovat kaikki nämä syntyneet, sanoo Herra. Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä. Jes 66:1-2
Eikö minun sanani ole niinkuin tuli, sanoo Herra, ja niin kuin vasara, joka kallion murtaa? Katso, minä käyn niiden profeettain kimppuun, sanoo Herra, jotka ottavat sanansa omalta kieleltään mutta sanovat: "Se on Herran sana". Jer 23:29-30.
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija... Heb 4:12
"..te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta"1.Piet 1:23
Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen jos "olette maistaneet että Herra on hyvä". 1.Piet 2:3
Tarkoitukseni näiden yhdistelyllä on todistaa sinulle että Jumalan sana on PYHÄ ja sen edessä on oltava arkana ja nöyränä sillä se lyö, polttaa tulen lailla ja parantaa syntisen ihmisen. Sen kautta Pyhä Henki synnytti myöskin minut uudesti ylhäältä tuntemaan Jeesuksen henkilökohtaisesti myös minun puolestani Golgatan sovitusuhrina ja ylösnousseena Vapahtajana, se minua pitää uskossa elävänä. Se on myös "jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni".
Tämän olen oppinut myös toisilta uskovilta ja uskon olevan myöskin Jumalan tahdon mukaista Jumalan sanan käyttöä.
Eli siten, että mitä minä itse siitä tiedän ja mitä se on myös minulle henkilökohtaisesti antanut siten voin sitä käyttää ja toisillekin tarjota. Jumalan tahtoa tunnen silti hyvin vähän että uskaltaisin aina rohkeasti sanoa käyttäväni Hänen pyhää sanaansa tai nimeään Hänen tahtonsa mukaan. Siitä joudun varmasti tiliä tekemään tuomion päivänä.
Jeesus itsekin sanoi:
"Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä. Sillä en minä ole itsestäni puhunut vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman, ja minä tiedän että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sen tähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin kuin Isä on minulle sanonut." Joh 12:48-50
iloinen kaikista noista lainaamistasi jakeista. Jumalan sanan kanssa ei ole leikkimistä, sillä:
5.Mooseksen kirja:
18:15 "Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; HÄNTÄ KUULKAA.
18:18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja MINÄ PANEN SANANI hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, MITÄ MINÄ KÄSKEN hänen puhua.
18:19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
18:20 Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'"
En minä kyllä näihin olisi niitä yhdistellyt kun näissä puhutaan profeetasta. Ajattelin että ne lauseet tarkoittavat yksistään Jumalan sanan kunnioittamista ja käyttöä ihan tavallistenkin hiljaisten ihmisten suussa.
Jumala kun ei ole erikoisesti käskenyt minua puhumaan. Voin vain todistaa siitä mitä itse olen saanut.