S u o m i
t a r v i t s e e n y t I l k k a a!
Suomen kansa tuntee Ilkan,
Ilkka kansakunnan!
Pyydämme, odotamme Ilkkaa ehdokkaaksi Euro-vaaleissa.
Ilkan kunnioitus kasvaa, päivä päivältä, sillä
voidaan sanoa "ennustukset käyvät toteen"
Hän perusti kannanotot tietoon, ei näkyyn, mutta tuota raamatullista sanontaa voi hyvin soveltaa nyt kun aika näyttää kuinka oikeassa itsenäisyyden vaatijat, puolustajat ovat olleet vastustaessaan Euroopan Unioniin liittymista ja vaatien eroa.
t a r v i t s e e n y t I l k k a a!
Suomen kansa tuntee Ilkan,
Ilkka kansakunnan!
Pyydämme, odotamme Ilkkaa ehdokkaaksi Euro-vaaleissa.
Ilkan kunnioitus kasvaa, päivä päivältä, sillä
voidaan sanoa "ennustukset käyvät toteen"
Hän perusti kannanotot tietoon, ei näkyyn, mutta tuota raamatullista sanontaa voi hyvin soveltaa nyt kun aika näyttää kuinka oikeassa itsenäisyyden vaatijat, puolustajat ovat olleet vastustaessaan Euroopan Unioniin liittymista ja vaatien eroa.
Vastaukset 6
Vanhimmat
hän on tunnettu, luotettava, herrasmies
niin minunkin mielestäni, herrasmies jonka Suomen kansa tuntee.
ei saa vaaleissa ääniä. Junnannut paikallaan 15 vuotta ja saanut kaikki EU-vastustajat näyttämään naurettavilta.
Ylläpito hukkasi hyvän avaukseni jo toisen kerran !
HALOSEN FOORUMI VAIETUSTA HISTORIASTA
Kirjoittanut: www.prokarelia.net 16.11.2008 klo 22.39
__
Tiedote 14.11.2008 julkaisuvapaa
Pro Karelia ry
http://prokarelia.net/
[email protected]
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1672&author=10
HALOSEN FORUM VAIETUSTA HISTORIASTA
- Forum käsittelee 1918, 1941-44 asioita
- Tarkempi tarkastelu sammuttaa innostuksen
- Ratkaiseeko taas puoluepolitiikka totuuden?
- Pestäänkö punaterrori oikeutetuksi?
- Mihin unohdettu sotien suurimmat rikokset?
- Entä 1990-luvun suurrikokset tai KGB-yhteydet?
- Miksi Karjalan palautusta olisi syytä käsitellä?
- Palautus on win-win –katalyytti
- Palautuskeskustelua pitää rohkaista!
Forum käsittelee 1918, 1941-44 asioita
Helsingin Sanomat kertoi 13.01.2008, että presidentti Tarja Halonen järjestää Linnassa keskustelun vaietusta historiasta keskiviikkona 19.11.08.
Presidentin kanslia on antanut vuosille 1918 ja 1941-44 nimen vaietut vuodet. On arvioitu, että keskustelussa kosketeltaneen sisällissodan terroria, omien ampumista jatkodassa ja yhteistyötä saksalaisten kanssa.
HS nimeä tunnettuja henkilöitä presidenttiforumin alustajiksi: emeritusprofessori Heikki Ylikangas, tutkija Oula Silvennoinen, dosentti Ulla-Maija Peltonen, dosentti Sari Näre ja professori Henrik Meinander. Muitakin historian tutkijoita ja yhteiskunnallisia vaikuttajia on kutsuttu tilaisuuteen.
Tarkempi tarkastelu sammuttaa innostuksen
Ensimmäinen reaktio tämän tyyppiseen tietoon on sangen positiivinen. Presidenttitasolla ryhdytään käsittelemään avoimessa forumissa vaiettujen vuosien ongelmia ja traumoja. Reaktio alkaa hiipua ja menee helposti pakkasen puolelle, kun asiaa katsotaan tarkemmin. Mistä keskustellaan, ketkä ovat keskustelijoita ja mihin tämän forum ilmeisesti pyrkii.
Pyrkiessään toiselle kaudelle presidentiksi Halonen esiintyi korostetusti sinisissä, isänmaan väreissä ja vakuutti olevansa koko kansan presidentti. Se kokonaisuus ilmeisesti lujittui, kun hän heti valinnan jälkeen vaihtoi useiden metrien mittaiseen punaiseen kaulaliinaan. Olihan hän nyt esiintynyt sekä sinisen oikeiston että punaisen vasemmiston edustajana.
Mikä on tämän forumin väri? Onko se kirkkaan punainen vai tasapainoisesti koko Suomea edustava?
Ratkaiseeko puoluepolitiikka taas totuuden?
Esille tuodut forumin aiheet vaikuttavat kovasti yksipuolisilta. Onko se presidentin arvon mukaista, että vanha puoluepoliittinen kanta ratkaisee erittäin tärkeitä Suomen vaiheita käsittelevän forumin koko sisällön? Eikö meillä todellakaan ole muita aiheita, vai onko punainen aate läpitunkenut kultturellisen ja historiallisen sisällön?
Moni kansalainen on luullut, että kymmeniä vuosia kestänyt kanonisoitu, yhden totuuden aika on jo ohitettu. Se totuus ei ole ollut tasapuolinen, vaan hyvin yksipuolinen. Se totuus voidaan kiteyttää kahteen sanaan: sotasyyllinen Suomi.
Jos Suomessa vallitsisi faktoihin perustuva asioitten esittäminen, olisimme viimeistään Neuvostoliiton sortuessa oikaisseet Pariisin rauhansopimuksen suurimman virheen eli Suomen sotasyyllisyyden. Se ei vieläkään ole myöhäistä ja hyvin ilahduttavaa kehitystä on juuri tapahtunut asian tiimoilta.
Pestäänkö punaterrori oikeutetuksi?
Halosen presidenttiforumeihin perehtyneet henkilöt eivät kaikki ole lainkaan yksimielisiä siitä, että forum olisi avoin ja tasapuolinen. Päinvastoin. On arvioitu, että forumin ensisijaisena tehtävänä olisi punaterrorin laillistaminen ja tekeminen oikeutetuksi. Kyseessähän oli punaisten kapina laillisesti valittua hallitusta vastaan.
Eikö vuoden 1918 osaltakin voida lopultakin todeta, että valkoisten voitto pelasti Suomen miehitykseltä ja Neuvosto-Venäjän diktatuurilta? Onko vaikea antaa arvoa niille kansalaisille, jotka pelastivat Suomen? Miksi pitää väkisin nostaa kunniaan laillista esivaltaa vastaan nousseet henkilöt?
Toivotaan kuitenkin, että forum ei sorru vain myötäilemään punaisen puolen tekoja ja tuomitsemaan valkoisten toimia. On täysin selvää, että sodan, myös veljessodan ja samalla vapaussodan, aikana puolin ja toisin tehdään ihmisoikeusrikoksia. Ne ovat tuomittavia, oli sitten tekijänä punainen tai valkoinen. Mutta aina on nähtävä kokonaisuus ja tuotava selvästi esille se, kumpi puoli on lainrikkojapuoli.
Mihin unohdettu sotien suurimmat rikokset?
Kun arvioituja keskustelunaiheita katsellaan vuosien 1941-44 osalta, niissä loistavat poissaolollaan sotien suurimmat oikeusloukkaukset ja rikokset – itse sodan aloittamisen ja jatkamisen jälkeen. Otetaanko forumin keskusteluun mukaan sotasyyllisinä tuomittujen Suomen pelastaneiden johtajien tuomioiden purkaminen? Vaaditaanko forumissa Pariisin rauhansopimuksen oikaisemista vastaamaan totuutta?
Entä missä on Karjalan ja muiden pakkkoluovutettujen alueitten palautuskysymys? Suomi menetti epäoikeudenmukaisesti 45 000 km2 omaa maa-aluettaan ja noin puoli miljoonaa suomalaista sai lähteä evakkotielle. Sodan taloudellinen rasite kokonaisuudessaan olisi nyky-yhteiskunnan rasitteeksi laskettuna noin 500 mrd. euroa. Mihin tämä epäoikeudenmukaisuus on unohdettu?
Onko tärkeämpää keskittyä joihinkin pienempiin epäiltyihin rikoksiin ja jättää suurimmat kokonaisuudessaan käsittelemättä? Onko Suomen presidentin arvovaltaisen forumin päätehtävä peittää suuret rikokset ja yrittää vääntää pienempiä rikoksia fataaleiksi, Suomen kunnian tuhoaviksi tapahtumiksi, jotka oikeuttivat Neuvostoliiton hyökkäämään Suomeen?
Entä 1990-luvun suurrikokset tai KGB-yhteydet?
Keskusteluaiheissa ei myöskään ole suuria 1990-luvun alun rikoksia tuotu lainkaan esille. Ei ole mitään puhetta pankkikriisin todellisista rikoksentekijöistä. Ei puhuta siitä, miten 400 000 kansalaista pakotettiin B-luokan ihmisiksi, vailla kaikkia ihmisoikeuksiaan ja mahdollisuuksiaan yrittää.
Ei puhuta siitä mitään, että Halonen salasi presidentti Mauno Koiviston pyynnöstä ns. Koiviston konklaavin eli Oikeuspoliittisen seminaarin aineiston. Vai onko tarkoitus nyt avata tämän seminaarin sisältö?
Kuulostaa siltä, ettei seminaarissa käsitellä Suomen poliittisten päättäjien maanpetoksellisia suhteita KGB:hen ja Stasiin. Sotien ajalta ja niiden jälkeen on lukuisia suuria asioita, joiden käsittely on tarpeen.
Miksi Karjalan palautusta olisi syytä käsitellä?
Miksi esim. Karjalan palautuskysymystä pitäisi nyt käsitellä? Elämme jälleen sellaisen momentumin lähestymistä, jolloin tämäkin asia voi ajankohtaistua. Venäjä on kovaa vauhtia syöksymässä syvälle taloudelliseen ahdinkoon. Suomi kokee taloudellisen taantuman. Mistä löytyy edes osittainen apu näihin ongelmiin?
Karjalan palautus on aitoa luottamusta herättävä toimi. Se nostaa luottamusta Venäjään täydellisesti toisella tavalla kuin Punaisen torin massiiviset näytökset tai Venäjän johdon uhoamiset maailmalla.
Venäjän viimeaikaiset toimet ovat olleet kuin suohon vajoavan huutoja. Ei kuitenkaan huudeta apua, vaan syytetään toisia ja uhkaillaan, koska kuvitellaan voimapolitiikan aina johtavan myönteiseen tulokseen.
Palautus on win-win –katalyytti
Kun Petsamo, Salla, Kuusamo, Suomen Karjala ja Suomenlahden ulappasaaret palautuvat, alkaa luottamukseen perustuva positiivinen kierre. Itse palautustapahtuma toimii vahvana katalyyttinä, joka laukaisee positiivisen kasvu. Karjalan jälleenrakentamisen investoinnit tuovat täystyöllisyyden. Ne nostavat Suomen kansantalouden uudelleen kasvu-uralle.
Palautusinvestoinnit säteilevät välittömästi myös Venäjän puolelle lisäten työllisyyttä ja kasvua. Pietari saa lähellä olevan alueen, joka jälleen palvelee sitä monipuolisesti, kuten ennen sotia. Teollinen ja teknologinen yhteistyö lisääntyy.
Avainsana on luottamus ja sen palautuminen. Toinen avainkäsite on win-win. Palautus on keskeisesti win-win –katalyytti, joka sysää yhteistyön, kasvun ja hyvinvoinnin liikkeelle Suomessa ja Venäjällä.
Palautuskeskustelua pitää rohkaista!
Eivätkö nämä olisi juuri sellaisia asioita, joiden synnyttämisestä kannattaisi presidentin forumissa puhua? Ei sen vuoksi pidä pelätä palautuskeskustelua, vaan rohkaista sitä. Ei pidä pelätä keskustelua sotasyyllisyyden purkamisesta, koska totuus joka tapauksessa lopulta voittaa.
--
Voit koska tahansa erota listalta klikkaamalla alla olevaa linkkiä tai kopioimalla se kokonaisuudessaan selaimesi osoite-kenttään ja painamalla enter:
;;
Lista-informaatio: Pro Karelian lista tiedotteiden lähettämiseksi. Tätä listaa käytetään vain ProKareliaan liittyvien tiedotteiden lähettämiseen. Alla oleva posti-osoite liittyy tähän listaan:
Pro Karelia ry
Pl 262
00171 HELSINKI
Turhaa
Kirjoittanut: on toivoa mitään 15.11.2008 klo 08.52
koska Halonen on punapresidentti ja sillä siisti.
Ei seepra raidoistaan pääse vaikka odottelisimme maailman tappiin.
Nautinnollista katsottavaa
Kirjoittanut: Helinä-keiju3 17.11.2008 klo 09.26
Maltan tuskin odottaa seuraavaa presidenttifoorumia jossa näemme Halosen ja kumppaneiden lopullisen henkisen rappion. Mahtavaa, upeeta.
Halosen epätoivoiset yrityksen muka tuoda julki historian pimentoon jääneitä tabuja lähes sadan vuoden takaa on naurettava Koiviston konklaavin pimittämisen valossa. Ja lisäksi Halosen yritys jakaa kansaa vuoden 1918 tapahtumien seurauksena on maamme nuorison kannalta säälittävä yritys pilata toisten oikeus omaan tulevaisuuteen 100 vuoden takaisen vihanpidon sijaan. Aivan pelletouhua, mutta kiehtovaa katsottavaa. Näitä lisää.
Vaietut vuodet 1990 -->
Kirjoittanut: VRR 17.11.2008 klo 10.19
Kiitoksia hyvistä huomioista presidenttimme toimien suhteen. Olen samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa.
Koiviston konklaavi (= pankkien asema vahvistaminen ylivertaiseksi suhteessa velalliseen) ja sen papereiden salaaminen pres. Halosen toimesta on yksi aihe, josta keskustelua vaietaan pres. toimesta koko ajan. Miksi?
Koiviston konklaaviin osallistuneista 3 professoritason henkilöä on ollut rakentamassa vakuutusyhtiöiden ylivertaista asemaa ylivertaiseksi suhteessa vakuutettuun.
Laaja kattaus aiheeseen - Lakisääteinen vakuutusturva ja sen mustat aukot:
http://www.oikeusturva.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1218626361
Pääarkkitehteinä ovat taustalla toimineet mm. pres. Halosen oman puolueen jäsenet erilaisten etujärjestöjen kautta pres. puoliso Arajärvi on tehnyt selvityksiä, joiden pohjalta lakipaketit on runnottu läpi. Eduskunta on niiannut kumileimasimen tavoin. Miksi?
Ai, niin ne kolme Koiviston konklaavin jäsentä:
Olli Mäenpää (HE 12/2006)
Kaarlo Tuori (HE 47/2005)
Veli-Pekka Viljanen (HE 47/2005 ja HE 91/2006)
Suluissa heidän osallisuutensa pirullisen kahden lääkärin loukun luomisessa, joka yhteisvaikutuksiltaan on selkeästi Suomen perustuslain ja Euroopan ihmioikeussopimuksen vastainen.
Sattumaa vai ei? Mitään muuta kuin vaikenemista ei tunnu tapahtuvan...
Muutoin olen kaiketikin sitä mieltä , että sekä Vakuutusyhtiöt että nk. Vakuutuslääkärit tulisi s...
Kirjoittanut: Edes_Vastuuseen laittomuuksistaan . 17.11.2008 klo 17.02
http://www.promerit.net/forum/index.php?PHPSESSID=f6b69916e2dda13302298d0508e7f1b3&topic=789.0
...."sinun avauksesi" vaan sinun kopioimasi promerit-sivu, jonka sisältöön sinulla ei ole osaa eikä arpaa.
Eikä sitä tarvitse joka paikkaan massapostata.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000039453434
Ja jos tarkkoja ollaan ja ollaanhan me, koko sivun kopioiminen on suomi24:n sääntöjen vastaista, sinä monilahjaton runkku.
asiaan pojat.
EU-hun johtaneista tilanteista ei kansalaiset tiedä muuta kuin tiedonvaltaa käyttävien viestit, totuuden. Kansalta on hämätty koko totuus koska se ei ole julkisuuteen tarkoitettukaan.
Totuus alkaa paljastua ,kun kansa katsoo kukkaroonsa ja muistaa kuinka luvattiin, että ruoka kalpenee puolella.
Kansan terveyden tila on romahtanut, resussit jotka on priorisoitu terveydenhoitoon annetaan työikäisille ja muutoin puoluepolittisesti sopiville kun kaikille ei riitä.
Lasten neuvoloista, kouluterveydenhoidosta erikoislääkärien tarkastuksista jopa ruhjoutuneen jalan, jäsenen hoitoa on laiminlyöty.
Vähävaraisemmat on jätetty hoitamatta.