On kai vain semantiikkaa, kummalla nimellä kutsutaan tilannetta, joka on maassamme jo alkanut, ja jonka kiihtyvä vauhdin voi nähdä jokainen, jolla on silmät. Jokainen, jolla on aivot, luultavasti myös ymmärtää, mihin päädytään, mutta kaikki eivät uskalla vielä ymmärtämäänsä itselleenkään todeksi myöntää. Ja kun eräillä on poliittiset silmälaput ja suukapula, niin he eivät ehkä totuutta näekään, ja jos näkisivät ja ymmärtäisivätkin, eivät he sitä pystyisi sanomaan.
Minulla on ollut oikein kiva viikonloppu kultani kanssa. Enimmäkseen täällä kotioloissa, mutta tänään iltapäivällä olimme kylässä. Kyläpaikkamme isäntä on varsin näkyvällä paikalla tuotantoelämässämme, jossa hän myös näkee tilanteen ja tulevankin paremmin kuin luultavasti juuri kukaan täällä. Häneltä kuulin sellaisia, perusteltuja arvioita tulevasta, että ne kyllä mielialaani hieman synkensivät.
Hän oli vakuuttunut siitä, että olemme menossa vähintään yhtä syvään lamaan kuin 1990-luvun alussa. Hän perusteli näkemyksensä oman alansa indikaattorein ja laajemminkin perustein niin, että minäkin tulin asiasta vakuuttuneeksi. Ihan tekisi mieleni kertoa keskustelustamme ja kuulemastani, mutta sitä en voi tehdä. Painakaa vain mieleeni, mitä nyt sanon, ja muistakaa sitten, kun tekin tajuatte ja joudutte myöntämään, missä ollaan. En halua tästä kunniaa itselleni, sillä itseäni viisaamman ja paremmalla näköalapaikalla olevan näkemyksistä tuon terveisiä.
Missään nimessä en haluaisi olla ”pahan ilman lintu”, sillä olen varsin valoisa ja huoletonkin luonne ja ehdottomasti enemmän optimisti kuin pessimisti, mutta olen myös realisti, ja ymmärrän, että tuollakin alueella on minua tietävämpiä, joita on syytä uskoa.
Enkä tuo tässä esille omakohtaista huolestuneisuuttani tulevaisuudestani, sillä minun tulevaisuuteni pisimmilläänkin on jo hyvin rajallinen, ja kun toimeentuloni on enemmän eläkkeitteni kuin sijoitusteni varassa, ja vaikka eläkkeitäkin jäädytettäisiin – kuten tehtiin 1992-93 – kyllä ne minun elämiseeni tulevat riittämään; ehkä vain runsasta matkailuani joudun vähän vähentämään. Mutta huoleni koskee nuorempia ja myös muita minua huonommassa asemassa olevia, joita on paljon. Suomalaisten suurta enemmistöä tulevat taas koettelemaan kovat ajat.
Mutta jos muiden kohtalosta piittaamattomasti heittäytyisin vahingoniloiseksi, minulla olisi ainakin kaksi syytä iloon:
Ensimmäinen syy olisi, että kepu tule romahtamaan. Tapahtuuko se sitten kepulle ”ansiosta” vai syyttä, on päivänselvää, että niin tulee tapahtumaan. Kepu oli johtava hallituspuolue edellisenkin laman aikana, ja se sai siitä maksaa niin, että vasta kahdeksan vuoden oppositioajan jälkeen se pääsi valtaan, silloinkin tosin vain hulvattomin ja lunastamattomiksi jäänein lupauksin ja viimekädessä törkeän valheellisin kieroiluin. ¨Silloin sentään kepun ”syntitaakkaa” vähensi se, että lamaan alettiin vajota jo edellisen hallituksen aikana. Nyt kepu pääsi valtaan nousun aalloonharjalla 2003, ja tässä nyt ollaan ja tämä on vasta ensimmäisiä sukelluksia kohti niitä syvyyksiä, joihin kepun johdolla sukelletaan. Kyllä kansa tulee siitä vuoden 2011 vaaleissa kepulle ”palkan maksamaan”.
Toinen ilonaiheeni olisi – jos olisin vahingoniloinen – päästä muistuttamaan täkäläiselle kepun ”talousnerolle” hänen puheistaan, joista muutamia näytteitä linkin takana, ensimmäisenä tässä, jonka nyt huomasin hänen sata kertaa toistamaansa ”päin persettä” tulkitsemaansa käyrään tukeutuen eilen antaneen Uudelle-Ukille:
Nyt on Uusi-Ukki menettänyt ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 15.11.2008 klo 16.42
... hermonsa. Ei tilanne ole lainkaan niin paha kuin mitä se oli -91, kun Ahon hallitus astui remiin laman keskellä, jonka oli aiheuttanut Koiviston, Sorsan ja Holkerin talouspolitiikka, joka sisälsi kaikki mahdolliset talouspoliittiset virheet. Ahon johdolla maa nostettiin jaloilleen niin, että -93 lopussa oltiin jo samalla kasvun uralla kuin -89. jolloin syöksy alkoi. Samanaikaisesti muissa EU:ssa oli vain pieni notkahdus.
http://www.etla.fi/suhdanne/Gifl/y05.gif
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000039388910
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?advanced=1&some_words=lama lamaa lamaan taantuma yaanstumasta taantumaan&hpp=25&poster=oivahärkönen&search_interval=exact&start_exact_interval_time=&end_exact_interval_time=&sy=2008&sm=07&sd=01&ey=2008&em=11&ed=16&sort=date
Minulla on ollut oikein kiva viikonloppu kultani kanssa. Enimmäkseen täällä kotioloissa, mutta tänään iltapäivällä olimme kylässä. Kyläpaikkamme isäntä on varsin näkyvällä paikalla tuotantoelämässämme, jossa hän myös näkee tilanteen ja tulevankin paremmin kuin luultavasti juuri kukaan täällä. Häneltä kuulin sellaisia, perusteltuja arvioita tulevasta, että ne kyllä mielialaani hieman synkensivät.
Hän oli vakuuttunut siitä, että olemme menossa vähintään yhtä syvään lamaan kuin 1990-luvun alussa. Hän perusteli näkemyksensä oman alansa indikaattorein ja laajemminkin perustein niin, että minäkin tulin asiasta vakuuttuneeksi. Ihan tekisi mieleni kertoa keskustelustamme ja kuulemastani, mutta sitä en voi tehdä. Painakaa vain mieleeni, mitä nyt sanon, ja muistakaa sitten, kun tekin tajuatte ja joudutte myöntämään, missä ollaan. En halua tästä kunniaa itselleni, sillä itseäni viisaamman ja paremmalla näköalapaikalla olevan näkemyksistä tuon terveisiä.
Missään nimessä en haluaisi olla ”pahan ilman lintu”, sillä olen varsin valoisa ja huoletonkin luonne ja ehdottomasti enemmän optimisti kuin pessimisti, mutta olen myös realisti, ja ymmärrän, että tuollakin alueella on minua tietävämpiä, joita on syytä uskoa.
Enkä tuo tässä esille omakohtaista huolestuneisuuttani tulevaisuudestani, sillä minun tulevaisuuteni pisimmilläänkin on jo hyvin rajallinen, ja kun toimeentuloni on enemmän eläkkeitteni kuin sijoitusteni varassa, ja vaikka eläkkeitäkin jäädytettäisiin – kuten tehtiin 1992-93 – kyllä ne minun elämiseeni tulevat riittämään; ehkä vain runsasta matkailuani joudun vähän vähentämään. Mutta huoleni koskee nuorempia ja myös muita minua huonommassa asemassa olevia, joita on paljon. Suomalaisten suurta enemmistöä tulevat taas koettelemaan kovat ajat.
Mutta jos muiden kohtalosta piittaamattomasti heittäytyisin vahingoniloiseksi, minulla olisi ainakin kaksi syytä iloon:
Ensimmäinen syy olisi, että kepu tule romahtamaan. Tapahtuuko se sitten kepulle ”ansiosta” vai syyttä, on päivänselvää, että niin tulee tapahtumaan. Kepu oli johtava hallituspuolue edellisenkin laman aikana, ja se sai siitä maksaa niin, että vasta kahdeksan vuoden oppositioajan jälkeen se pääsi valtaan, silloinkin tosin vain hulvattomin ja lunastamattomiksi jäänein lupauksin ja viimekädessä törkeän valheellisin kieroiluin. ¨Silloin sentään kepun ”syntitaakkaa” vähensi se, että lamaan alettiin vajota jo edellisen hallituksen aikana. Nyt kepu pääsi valtaan nousun aalloonharjalla 2003, ja tässä nyt ollaan ja tämä on vasta ensimmäisiä sukelluksia kohti niitä syvyyksiä, joihin kepun johdolla sukelletaan. Kyllä kansa tulee siitä vuoden 2011 vaaleissa kepulle ”palkan maksamaan”.
Toinen ilonaiheeni olisi – jos olisin vahingoniloinen – päästä muistuttamaan täkäläiselle kepun ”talousnerolle” hänen puheistaan, joista muutamia näytteitä linkin takana, ensimmäisenä tässä, jonka nyt huomasin hänen sata kertaa toistamaansa ”päin persettä” tulkitsemaansa käyrään tukeutuen eilen antaneen Uudelle-Ukille:
Nyt on Uusi-Ukki menettänyt ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 15.11.2008 klo 16.42
... hermonsa. Ei tilanne ole lainkaan niin paha kuin mitä se oli -91, kun Ahon hallitus astui remiin laman keskellä, jonka oli aiheuttanut Koiviston, Sorsan ja Holkerin talouspolitiikka, joka sisälsi kaikki mahdolliset talouspoliittiset virheet. Ahon johdolla maa nostettiin jaloilleen niin, että -93 lopussa oltiin jo samalla kasvun uralla kuin -89. jolloin syöksy alkoi. Samanaikaisesti muissa EU:ssa oli vain pieni notkahdus.
http://www.etla.fi/suhdanne/Gifl/y05.gif
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000039388910
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?advanced=1&some_words=lama lamaa lamaan taantuma yaanstumasta taantumaan&hpp=25&poster=oivahärkönen&search_interval=exact&start_exact_interval_time=&end_exact_interval_time=&sy=2008&sm=07&sd=01&ey=2008&em=11&ed=16&sort=date
Vastaukset 91
Vanhimmat
Sukanvarteen säästäjä on isänman petturi:
http://www.uusisuomi.fi/raha/41228-katainen-kuluttaminen-on-nyt-isanmaallinen-teko
...kosrostaa niin, että vähemmämmänkin välkyt tajuaisivat, että tarkoitukseni ei ole ruveta väittelemään siitä, tuleeko tapahtumaan niin kuin avauksessani ennustetaan, vai ei. Siihen ei ole tarvetta siksikään, että sanomani ei ole omaa analyysiani, vaan itseäni todennäköisesti viisaamman ja ainakin paljon paremmalla näköalapaikalla olevan näkemystä. Mielelläni toivoisin toisin tapahtuvan, mutta pahoin pelkään tapahtuvan juuri niin kuin kerron; muistakaa siis minun tämän sanoneen.
Avaustani jo kommentoineelle saitin todennäköisesti typerimmälle ja ainakin vastenmieleisemmälle iljetykselle sanoisin vain, että et taida nyt löytää sanomani kumoavaa lainausta Wikipedialta tai YouTubelta - ainoilta viisautesi lähteiltä.
Mutta nyt sinun ei tarvitse haukkua väärää puuta, kuten näköjään taas äsken olet tehnyt, vaan ihan minä itse olen nyt tässä, joten tiennet, miten sinun pitää nyt menetellä siellä korpiloukosssasi: vetäiset veltot läskisi lähemmäksi raihnaisia luitasi ja tavoittelet asentoa, sillä sinulle puhuu nyt korkea-arvoinen upseeri, jollaisen edessä vapisit aikoinaan, jos sotaväen olet käynytkään.
Muille toivotan hyvää yötä, sillä lähden nyt vuoteeseen, väsyneenä mutta onnellisena ihan yksin, kun äsken vein uskoakseni myös väsyneen, mutta onnellisen kultani kotiinsa.
Siis - hyvää yötä!
Huomaan, että tuo avaukseni viimeinen linkki on katkennut. Siinähän olisi vain Oivalta jälkeen 1.7.2008 25 kirjoitusta, joissa hän vakuuttelee, että lamaa ei tule, eikä taantumakaan meitä koske enempää kuin kenties vain hieman hipaisee. Melkoisesti on jo hipaissut, ja lisähipaisuista kuulemme päivittäin, ja tämä on siis vasta alkua. Valitettavasti, sanoisi Ahtisaarikin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000039428526
Olennaista verrattuna 90-luvun alun lamaan on vain se, että tämä tulee ulkoa ja riippuu täysin vientikysynnän suhdanteista ja niiden heijastusvaikutuksista.
Viimekertainen oli paljon enemmän itse aiheutettu.
Naurattaa aina yritysten selitykset lomauttaa ja irtisanoa ihmisiä tulevien hyvien aikojen vuoksi. Pörssiyhtiö lomauttaa ja irtisanoo ihmisiä ainoastaan miellyttääkseen osakkeenomistajia ja houkutellakseen naiveja pienosakepelureita. Tämä kupla kaatuu vielä todella komeasti.
Nykyhallitus on pahojen aikojen edessä, mutta kaikesta huolimatta, Hymy Pyllyyn.
missä on huomattavasti järkevämpää väkeä kuin jossakin vanhassa sini-punahallituksessa.
Lama- aikana sini-puna johtaisi täydelliseen katastrofiin.
Jos opiskelisit talousoppia, niin ymmärtäisit, että myyntitulojen pienetessä on myös kuluja pienennettävä, ellei yritys halua ruveta syömään omaa pääomaansa, eli toimimaan tappiolla.
Ymmärtäisit myös, etteivät mitkään luvut kaunistu, jos yritys haalii tarpeettomia irtisanomiskuluja ja taas nousukauden alkaessa siitä johtuen tarpeettomia rekrytointikuluja itselleen.
Yksi suuri syy siihen, ettette te demarit kelpaa hallitukseen, on se, että te ette tajua mitään taloudesta.
...,kun kansantuote laskee kahtena peräkkäisenä vuosineljänneksenä. Lamaksi nimitetään pidentynyttä taantumaa. Voidaan siis sanoa, että jos BKT laskee kolmena vuosineljäntenä peräkkäin voidaan puhua lamasta. Meillä ei ennusteta kansantuotteen laskua vielä ensi vuodeksikaan, nousuvauhti vain hiljenee lähelle nollaa.
Se mainio käyrä, jonka olen julkaissut ainakin 100 kertaa torjuakseni Ahon hallitukseen kohdistuvat syytökset, kertoo nousuvauhdin alkaneen hidastua -89-alkuvuodesta Koiviston, Holkerin ja Sorsan johtaessa talouspolitiikkaa, kansantuote alkoi laskea -90-alkuvuodesta. Vähän ennen -91-puolivälä oltiin jo yli 6 prosentin laskusyöksyssä. Juuri silloin tuli Ahon hallitus virkaan ja laskuvauhti alkoi heti hidastua, muutoskäyrä lähteen nousuun. -93-puolivälissä saavutettiin nolla, jolloin laman voidaan katsoa loppuneen, kun kansantuote ei enää laskenut. Mutta tuon yli 3 vuotta kestäneen laman seuraukset näkyivät vielä seuraavinakin vuosina. Seuraavan vuoden alkupuolella oltiin kuitenkin jo 4 prosentin mukavassa nousussa.
Siis Holkeri, Liikanen ja Koivisto pohjustivat laman? Neuvostoliiton kaatuminen, yleismaailmallinen lama ja suomalaisen teollisuuden yksipuolisuus eivät siis merkinneet mitään? Vähän ihmettelen tietämättömyyttäsi.
Aho, Koivisto ja Viinanen syvensivät lamaa lietsomalla paniikkimielialaa ja sijoittumalla "Kenraalijuntta-asetelmaan". Onneksi hakaniemeläinen ay-liike pysäytti hulluuden.
Jos ilmaisen selkeän mielipiteeni sinusta, se on lähellä totuutta ja kaukana keputotuudesta.
Käyräsi voi olla kyllä mainio, mutta tulkintasi siitä on lähinnä huvittava, koska toistat tuota virhetulkintaasi vähintäänkin sen sadannen kerran huolimatta siitä, että sinua on tässä oikaistu monet kerrat.
Käyrässähän verrataan muutosta aina edelliseen vuoteen. Sinä luet ansioksi jo sen, että muutoksen jyrkkyys vähenee. Jos siis lähtötaso on sata ja siitä pudotaan ensimmäisenä vuotena tasolle 94, se on laskua. Sitten kun siitä pudotaan edelleen seuraavana vuonna tasolle 90, se on sinusta jokin onnenkantamoinen ja suuri saavutus hallitukselta. Sitten kun pudotasta tulee jälleen tasolle 88 ja sitä seuraavana vuonna pysytään tasolla 88, jälleen se on sinulle hallitukselta riemuvoitto. Sitten seuraavana vuonna tämä Ahon hallitus kykynee ensi kerran nousuun, jolloin olla tasolla 90 eli kaukana vielä lähtötasosta 100.
Paljon osuvamman kuvan saat tästä kehityksestä, kun tarkastelet työttömyyden kehitystä kyseisinä vuosina. Ne ovat lukuja, joita sinunkin matemaattisilla taidoillasi voi vielä jotenkin ymmärtää. Työttömyys kasvoi koko ajan Ahon hallituksen aikana. Se noudattalee juuri sitä BKT:n määrällistä tilaa, josta edellä oleva esimerkkini kertoo. Kun mennään alaspäin, työttömyys lisääntyy, vaikka lamaantumisen jyrkkä vauhti ehkä vähän tasoittuikin.
Sinun mielestäsi Ahon hallituksen suuri ansio on siis se, että kun aloitusvuonna työttömiä oli ehkä parisataatuhatta, lopetusvuonna niitä oli puolimiljoonaa. Myös konkurssien määrä vain kasvoi Ahon hallituksen aikana samoin kuin ihmisten velkaantumisen aiheuttamat vaikeudet. Nämä ovat niitä lukuja, joista sinun kannattaa ottaa selvää ja tuoda ne todistukseksi Ahon hallituksen onnistumisista. BKT:n sihteellisen muutoksen ymmärtäminen on nimittäin kommenteistasi päätellen sinulle ihan ylivoimainen juttu, vaikka nuo käyrät olisivat kuinka mainioita.
Holkerin hallitus yritti ajaa läpi sisäistä devalvaatiota, uutta "Korpilampea" jne, mutta Kepun tahtopolitiikka esti kaikki yritykset saada valmiuksia ja siten valmistautua tulevaan lamaan. Silloin oli voimassa "vähemmistön valta". Eduskunnassa 1/3 voi äänestää lain lepäämään yli vaalien ja taloudellisten lakien säätämiseksi tarvittiin 5/6 enemmistö.
Näitä käyttäen, tai näillä uhkaillen Keskuta Väyrysen ja Ahon johdolla kaatoi kaikki yritykset ottaa lama vastaan mahdollisimman pienin vaurioin.
" Se juna meni jo" sanoi Aho Holkerille, kun hän pyysi kepun tukea varautumislaille. On siinä yksi hyvä puoli, tämän jälkeen Holkeri ei voinnut missään tapauksessa kannattaa Ahoa presidentiksi ja Holkerin ääni painoi enemmän kuin kenenkään muun.... tämän äänen kulimme Harri Holkeri puhuessaan Kokoomuksen johdossa ja jossa hän ei asettunut tukemaan Ahoa, vaan päin vastoin antoi hiljaisen tukensa Tarja Haloselle.
SE JUNA TULEE, OLETKO VALMIS. Enää ei ole määrävähemmistösäädöksiä kuin perustuslain säätämisessä, eikä sosialidenkoraatit niin vastuuttomasti ja epäisänmaallisesti käyttäydykkään kuin Keskusta aina.
Talouskasvu alkaa tietysti sitä ripeänpänä, mitä syvempi ja pitempi lama on. Kun maassa oli 520 000 - 750 000 työtöntä, laskutavoista riippuen, niin pakkohan sen nousun oli joskus alkaa, vaikka suuren osan pääministerin ajasta kului missijahdissa ja korttipöydissä. (Täsätä on minulle niin moni mukana ollut kertonut, ettei ne voi olla valheita).
lamatalkoisiin? Ansiosidonnaisen päivärahan ja irtisanomissuojan heikennykseen.
Ojensit Oivaa mainiosti sen suhteen, miten harhaisiin kuvitelmiin voi päätyä, ellei ymmärrä miten graafiset kuvaajat on laskettu.
Esko Aho kävi vuonn 1991 anelemassa Pertti Paasiota polvillaan, että tämä pyörtäisi vaalivalvojaisten puheensa siitä, ettei SDP lähde mihinkään hallitukseen, koska Aho olisi halunnut muodostaa punamultahallituksen.
Ahohan oli punamultamiehiä eikä koskaan halunnut mitään yhteistyötä kokoomuksen kanssa, vaikka sitten pressanvaalissa 2000 alkoi sitä vaatia jopa kannattajiensa uhkailujen kautta.
Kun Ahon punamultahaanve kaatui SDP:n rintamakarkuruuteen, niin lama syveni kahdesta syystä:
1. Aho ei osannut hoitaa hommiaan.
2. SDP esti SAK:n avulla jokaisen toimenpiteen, joka olisi hillinnyt työttömyyden kasvua, koska SDP tähtäsi itsekkäästi vain vaalivoittoon 1995 vaaleissa.
Miksi ehdoin tahdoin teet itsesi yhä enemmän naurettavaksi toistelemalla tuosta käyrästä tulkintaasi, joka sinulle on sadat kerrat täysin virheelliseksi osoitettu? Mielipidepankki nytkin oikein ällätikulla sinulle näyttää, mitä käyrä kertoo, ja se ei todellakaan ole sitä, mitä sinä uskottelet sen olevan.
Ja vaikka Ahon hallitus i todellakaan meitä mistään ”pelastanut”, viis siitä, sillä nykyisestä ja tulevasta tilanteestahan nyt pitäisi puhua. Alun teoretisointisi ovat myös naurettavia, sillä tässä ei ole oleellista semantiikka (sanojen merkitysoppi) vaan se tosiasia, että alaspäin mennään, vauhti kiihtyy syvälle sukelletaan ja seuraukset tulevat vielä osoittautumaan karmeiksi. Sinulle voisin luottamuksellisesti kertoakin, missä, keneltä ja millä perusteilla eilen sain kuulla sitä, mitä avauksessani esitän, mutta en tee tietenkään sitä tässä, vaan vaikkapa puhelinkeskustelussa. Soita, jos haluat; numeroni löytyy luettelosta. Tietysti edellytän, että keskustelumme jäisi ehdottomasti luottamukselliseksi.
Vielä tuohon käyrästön tulkintaasi kuitenkin sen verran, että miksi niin teet? Et voi olla niin heikko matematiikassa, ettet sitä oikeinkin ymmärtäisi; ei sellaisilla matematiikan taidoilla olisi teknillistä opistoa läpäisty eikä insinöörin hommissa pärjätty. Ei olisi läpäisty edes sitä lappeenrannan ”rottakoulua”, jota eräät täällä halveksivat ja pitävät sitä minun korkeimpana opinahjonani. Enkä ainakaan olisi pärjännyt Valion isännöitsijänä, jos yli 50 miljoonan markan vuotuisen budjettini suunnittelu ja käyttö olisi ollut tuollaisen matematiikan varassa.
kehuu rautarättiä ja haukkuu oivaa.
Perinteinen Keskustalainen tapa on ajaa Valtion talous kaaokseen ja sen jälkeen ei ole varaa korjaaviin liikkeisiin Valtion taloudessa.
Aho hallitus käytti juuri tätä menentelmää, ensimmäisen 3/4 vuoden aikana Ahon hallitus lapioi rahaa aivan tolkuttomasti maatalouden pohjattomaan kaivoon, pidin syksyyn asti kirjaa, mutta se oli niin toivotonta kirjata ylös tätä kadotuksen tietä, joka oli kivetty kultaisin menonlisäyksin.
Nyt kun pitäisi varautua taantumaan, tai jopa syvään lamaan, niin ajetaan valtion kassaa tyhjäksi.
Yksi kepun lempiaiheen unohdit, ja se on Työehtosopimusten yleissitovuuden murtaminen. En ole kuullut kenenkään Kokoomuksen johdossa sellaista esittävän, mutta kepulaiset ovat valmiit kyökkäämään tähän aina kun vähänkin tulee mahdollisuus.
Tämä pitäisi saada kepua äänestävien palkansaajien tietoon, samoin se kuinka usein kepun taholta on hyökättu Ammattiliittojen talouden kimppuun monin tavoin. Toisin sanoen pitöidi voida viedä järjen valoa pimeimmän taantumuksen vahvimpaan linnoitukseen Keskustaan.
Se on teille sossuille ja Kapille vaikeaa tunnustaa, että tuo käyrä kertoo tarkasti talouden kehitystä. Kun vanhasen hallitus astui virkaansa, käyrä alkoi heti nousta, siis muutos oli positiivinen, ts syöksyn vauhti väheni. Ei sellainen ole mahdollista, että talouden syöksy alkaisi heti nousuksi, vaan syöksyn vauhdin pitää ensin hiljentyä ja sitten alkaa uusi nousu. Kun tämmä nousu sitten -93 alkoi alkoi myös työttömyys vähetä seuraavan vuoden aikana, se näkyy ao käyrässä.
Minä kyllä ymmärrän BKT:n muutoskäyrän merkityksen. BKT:n kehittymistä kuvaavassa käyrässä Ahon hallituksen alettua laskemisvauhti alkoi neti loiveta, se merkitsee muutoskäyrässä nousua. Sitäpaitsi olen matematiikassa melko lahjakas.
taantuman lääkkeeksi? Hallitus alentaisi veroja ja ruoan hintaa, mtta SDP nostaisi?
Nyt ollaan huutamassa "Korpilampi" neuvotteluja, miksi ne ei silloin pahemman laman aikana kelvanneet?
Holkerin hallituksen aikana pääministeri pyysi oppositiolta tukea, että säästölakeja voitaisi saada läpi, muuta kepun tahtopolitiikka esti nämä joko maarävähemmistöllä tai sillä uhkaamisella.
Koska ja miten Esko Aho esitti neuvotteluja opposition kanssa? Laita pari esimerkkiä! Esko Aho ajoi muutaman kerran maan yleislakon partaalle ajamalla esityksiä, jotka tähtäsivät yleissitovuuden poistoon työehtosopimuksista tai ammattiyhdistysliikkeen nujertamista taloudellisesti tai muuten.
On kumma, ettei Kokoomuksesta tule tällaisia hyökkäyksiä puoluejohdon tai merkittävien henkilöiden tahoölta, mutta kepusta aina.
Suomenmaassa on kiriitisiä toimituksekkisia artikkeleita, joissa epäillään tai jopa suhtaudutaan kielteisesti ruuan Alvn alennukseen. Ovatko nämä kepulaiset harhaanjohdettuja, vai onko heillä oikea käsitys nykyisestä tilanteesta ja parempi aavistus tulevasta kuin rivikepuilla ja heidän johtajillansa. Mistä sinä tai te tiedätte, että ruuan hinta todella laskee? Mistä tiedätte, ettei sitä ole jo nostettu, jotta olisi laskuvaraa?
Veron alennuksia ei ole hyvä mainostaa etukäteen, koska alennukset voivat jäädä välille. On erittäin hyvä jos ruuan hinta laskee, tuskin sitä kukaan vastustaa. Niinistö kiinitti huomiota siihen 700 miljoonaan euroon, jota jäävät tulematta Valtion kassaan, entä jos ne jäävät välille ja niillä rakennetaan lisää ostosparatiiseja ja vanhemmat ja käyttökuntoiset hylätään? En tiedä miten käy, mutta ei sitä tiedä Sonnimieskään.
siitä, että mitä ennen tehtiin, kuka teki ja ketä ei kiinnostanut yhteistyö.
Vastaa vain siihen, että millä tavalla SDP/SAK, aikoo tulla nyt laman ehkäisyyn mukaan?
Eläköön sosialismi!
Aivan aluksi haluaisin ties monennenko kerran kehua toveri Kapia hänen erinomaisista avauksistaan! Siinä on mies, jonka uskoa vallankumoukseen ei kukaan voi kyseenalaistaa!
Kapitalismi kuolon korahduksissaan oireilee ympäri Tellusta. Voisiko ihanampia ääniä meille vallankumouksen uljaille tovereille parhainkaan säveltäjä loihtia! Tyhmät kepulaiset Oiva Härkonen etunenässä yrittävät selitellä parhain päin jotain sellaista, jonka tulo on vääjäämätöntä. Kapitalismi tekee nimittäin konkurssin. Siinä kaatuvat kaikki talousihmeiksi mainitut valtiot, vanhalla rahalla jotkut vauraiksi itseään kutsuvat maat muutaman vuoden vielä sinnittelevät, mutta sitten on aika:
S O S I A L I S M I N! ! !
Me vallankumouksen uljaat toverit silloin nostamme punaisen lipun jokaiseen männynkäppyräänkin julistaaksemme aatteemme voittoa. Jos johonkin puuhun eivät aatesisaremme ehdi kutoa punalippua, niin niihin ripustamme kapitalisteja ja maajusseja: näytämme rahanmahdille ja kepulaisille millaista on todellinen vapaus; se on vapautta olla pois rahanikeestä ja kepulaisista. Vallankumouksen jälkeen vapaus on todellista, koska sen eteen ei tarvitse kumartaa mammonan jumalaa.
Mukavaa, että toveri Iki-Kapi olet tullut takaisin joukkoomme, pelkäsin jo, että naisesi on houkutellut sinut kapitalismin puolelle, sillä femiini sukupuoli on kieltämättä helposti altis markkinatalouden armoille. Anu Kantolan tutkimuksen mukaan monista hyvistä työläisistä on tullut maailman vanhimman ammatin harjoittajia rahan ahneuden takia. Inhottavaa.
Sosialismissa ei onneksi tunneta seksin myymistä vastakkaisten sukupuolten välillä. Heteroseksi on kielletty muuten paitsi suvunjatkamistarkoituksessa. Miehet tietenkin harrastavat keskenään ja naiset pihtaavat keskenään, mutta rahaa ei kukaan toiminnoista saa ottaa vastaan. Siksikin sosialismi on onnela vailla vertaa.
Milloin sinä alat "Kulakkien" pakkosiirrot Siperiaan. Siinähän sinulla onkin joutilas ja tuottamaton joukko Kapitalistin jäänteitä, joita voidaan käyttää siperian vaarallisilla Uraanikaivoksilla. Ei olisi minkäänlaisia Tyosuojelunormeja, joita nuo laiskat Demarit ovat aina työnantajien kiusaksi vaatimassa.
Sinne vaan kaivoksiin ilman minkäänlaisia hengityssuojaimia, voi kun saadaan meidän Suomenkin Kapitalistien onneksi halpaa Uraania 5-dennen 6-dennen jopa 7-nenkin ydinvoimalamme tarpeisiin. On tunnustettava että nämä Suomen entiset Maanviljelijät, siis Kulakit ovat vielä viime päivilläänkin meidän Suomalaisten elintason ylläpijiä.
Eikö olisikin Vanha Demari, meidän kansakuntamme onni jos näin meneteltäisiin. Ja tietenkin Timo Soini Valettaisiin Pronssiin kuten siellä Vapaassa maassa Pohjois Koreassa tehdään. Näin ollen Kansakuntamme onni ja menestys olisi takuuvarmasti turvattu.????????
Istuva porvarihallitus on herättänyt erään pöytälaatikkoyrityksen, muistaakseni Spondan, jonka tehtävänä on ostaa yritysten osakkeita valtion haltuun, siis sosialisoida. Edellinen sosialisointiyritys oli kun ml/kepu minusteri esitti koko margatiiniteollisuuden sosialisointia!
Kari Suomalainen piirsi tästä oivallisen kuvan Helsingin Sanomiin, tämä kuva selitti tilannetta enemmän kuin 1000 sanaa. Siinä sosialidemokraatit jyrkästi torjuvat ml/kepun esittämät sosialisointivaaatimukset.
Ei teillä vanhoilla ja uusilla änkyröillä ole tuo historia hallussa, no ei se voikkaan kun lukee kepuänkyrälehtiä ja uskkoo niihin ja jatkaa toinen toiselle änkyrälle kerrottua valetta, joka toinen totena kertoo eteenpäin jne.
Korkea tuntuu olevan näköalapaikka kun sossujen poterosta katsoo!
hienovaraisesti mutta kuitenkin riittävän selkeästi nussineensa mötkön tajunnan rajamaille.
Uskokoon ken tahtoo mutta miten se liittyy politiikkaan?
Nimimerkki Ihmettelevä Kepuli
Sano, että perseestä ovat lama-ennustuksesi. Mutta tuo "lamaseppähän" oletkin sinä itse. Sinä narsistien narsisti.Hoh hoh hoooooooooooo
Varsinkin Kemijärvellä piereskellään ja pyöritään nirvanassa, siellä ei työt paina;-)) Ei edes kepulaisia. Kaikenlaisia laman ennustajia;-)) Esko Ahon "virmakin" antoi tulosvaroituksen, sielläkin piereskellään ja pyöritään kohta nirvanassa. Hyssälä meinaa vielä laittaa eläkkeet menemään, ihan se kunniaksi kun lamaa ei ole;-)) Hohooohoooooo mistäs ne maataloustuet sitten maksetaan;-))
Taantumassa saati lamassa emme vielä ole, elleivät loppuvuoden luvut muuta osoita. Pelkään, että tulevat kyllä osoittamaan, että taantuma alkoi kuluvan vuoden viimeisellä neljänneksellä Suomessa.
Meillä matalasuhdanne koskettaa näin aluksi rakennusalaa ja vaikuttaa siltä, että siinä ollaankin menty todella jyrkästi alamäkeä. Tuntuu vähän siltä, että tuotanto on joiltain kohdin pysähtynyt kuin seinään. Sieltä tullee talven aikana kymmeniä tuhansia työttömiä. Hallitus taitaa tässä kohdin olla aivan liian optimistinen.
Muuten taantumaan joutuminen riippuu meillä keskeisten vientimaidemme tilasta. Venäjän vienti saattaa olla meillä hyväksi tällä kertaa, kun se viimeksi laman aikana oli suurin taakka. G20-kokouksessa ei saatu mitään konkreettista aikaiseksi, joten riittävää kansainvälistä yhteisymmärrystä toimien tasolla ei taida löytyä. USA korostaa edelleen markkinoiden vapautta, kun vanhat Eu-maat haluaisivat enemmän yhteiskunnallista ohjausta ja valvontaa. Kiinankin talous kärsii, mutta toisaalta se on suuri lainoittaja, joka voi pitkällä aikavälillä hyötyä tilanteesta. Kiinalla olisi nyt mahdollisuus vaikuttaa myös suurten rahavarojensa ansioista rakenteisiin ostamalla halpoja länsimaisia yhtiöitä pois kuleksimasta. USAlle tilanne on hankala, koska maa on niin velkavetoinen ja elvytykseen pitäisi saada vain lisää rahaa velaksi.
Suomessa ktoimarkkinat voisivat pelastaa ainakin osan tilanteesta, koska ihmisillä on enemmän nyt rahaa käytössään kuin 90-luvun alussa ja tilanne on monessa mielessä nyt parempi. Hallitus yrittää tässä käyttää ohjauskeinoja kuten veroelvytystä (jollaiseksi se ei kylläkään ollut tarkoitettu) ja julkisten investointien lisäämistä. Tämä ei vaan taida mitenkään riittää. Nyt pitäisi esim. ehdottomasti luopua ruuan alvin alennuksesta ja käyttää nämä rahat työllisyyden parantamiseen. Se tulisi kansakunnalle monin verroin takaisin verrattuna tähän kepulais-vasemmistoliittolaiseen älyttömyyteen.
..ruuan hinnan nousta eihän se sinua hetkauta puolen eikä toiseen olethan sitä täällä toitottanut moneen kertaan jos joku on älytön niin sinä.
""Tämä ei vaan taida mitenkään riittää. Nyt pitäisi esim. ehdottomasti luopua ruuan alvin alennuksesta ja käyttää nämä rahat työllisyyden parantamiseen. Se tulisi kansakunnalle monin verroin takaisin verrattuna tähän kepulais-vasemmistoliittolaiseen älyttömyyteen.""
Kun kansalaisille, etenkin pienituloisille jää enemmän käteen niin sillä ostetaan jotakin mikä pyörittää taloutta suomessa.
Se on aina parempi vaihtoehto antaa rahan olla liikkeesä kuin kerätä veroina valtion kassaan.
Sinähän olet ylistänyt halpaa brassilihaa, siirrytään kokonaan siihen niin ruuan hinta tippuu vaikka al-vero nostettaisiin
G20-kokouksessa päätettiin aika yksimielisesti siitä, että pelinsäänntöt on tarkistettava, eli konetta on säädettävä, niin kuin kauppakorkean proffa tv-uutisissa eilen totesi. On hyvä, että asiassa lähdetään pienin askelin eteenpäin ja yksimielisesti.
Kotimarkkinoille synnytetään lisää kysyntää palkkojen verotusta alentamalla ja julkista rakentmista lisäämällä. Ensi vuosi näyttää, miten se auttaa estämään bkt:n painuminen liian alas, eli työttömyyden kasvamisen. Se, että rakennusalalata lähtee kotiin puolalaisia putkimiehiä, ei onneksi työttömyyslukuja meillä rasita.
Ruoan alvin ale on valitettavasti jo syöty, kun kauppa on nostellut hintojaan, jotta voisi niitä ensi vuonna alentaa. Nyt pitäisikin hallituksen tehdä ennakkopäätös siitä, että polttoaineiden ja energian hintaa ei päästetä nousemaan nykylukemista, sillä jos ne nousevat, nämä monelle kansalaiselle hyvin pakolliset nemot syövät sitä ostovoimaa, jolla pitäisi valinnaisen kulutuksen kautta pitää työllisyys mahdollisimman hyvänä.
jättää rahaa esim. henkilölle jolla menee 100 litraa kk. ainetta, n. 40€ muuhun käyttöön.
(Nythän on hinta alentunut 40 senttiä litralta)
Maalla on pitkät ja pakolliset työ- ja asiointimatkat, joten valinnaiseen kulutukseen jää paljon enemmänkin kuukaudessa kuin 40 euroa.
Hallituksen olisi nyt thtävä periaatepäätös siitä, että polttoaineiden hintataso jäädytetään nykytasolle, eli vero alenee aina, jos maailmanmarkkinahinta nousee ja päinvastoin.
Damarin käsityksestä en osaa sanoa, mutta minä olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Ruuan alvin alennuksesta pitäisi luopua ja alentaa sitten mieluummin tuloveroa ja nostaa kansanelääkkeiden taso sinne 650 euroon, mitä Vanhanen on esittänyt. Tällainen toiminta on paljon järkevämpää kuin kaupan ja elintarviketeollisuuden taseiden pönkittäminen.
Niin, myönnän kyllä, että olen melkoisesti tämän markkinatalousjärjestelmän kannalla. Se on puutteistaan huolimatta kuitenkin tällä erää ainakin hyvää vaihtoehtoa vailla oleva systeemi.
Markkinatalouden toiminnan keskinen elementti on kilpailu. Se nostaa toimiessaan tavaroiden ja palveluiden laatua ja laskee hintoja. Elektroniikkateollisuus on erinomainen esimerkki tästä. Suomalainen elektroniikkateollisuus on pärjännyt ja pärjää siinä pyrkimällä koko ajan parempaan laatuun ja hintalaatusuhteeseen kuin muut. Samalla tavalla jossain muuala pärjätään jollain muulla talouden sektorilla muita paremmin.
Sen halvan ja hyvän brassilihankin perimmäinen salaisuus on siinä. Ei elintarvikkeissakaan kannata lähteä siihen, että suositaan kallista ja huonoa ruokaa vain sen takia, että maanviljelijät saisivat tuloja. Samaan tapaan meillä tuskin on mahdollisuuksia alkaa viljellä täällä maissia taikka kasvattaa banaaneja. En tietysti olisi täysin yllättänyt, jos kepulainen tukipolitiikka hamuaisi tällaistakin allensa. Tukeehan se älyttömyyksiä jo ennestäänkin. Kuten esim. Jörn Donner osuvasti sanoi kaikenlaiset hajasijoittamiset jonnekin Rovaniemelle ovat käytännössä vain lentoyhtiö Finnairin tukemista verovaroin.
...ja sitähän viestisikin henkii, mutta realismillakin on aina oltava sijansa, ja kyllä nyt on realismia varautua pahimpaan. Tuskinpa kukaan vuorenvarmasti tietää, mitä tuleman pitää, mutta eräät kuitenkin asemansa vuoksi näkevät sen muita paremmin. Niihin kuuluu tuo eilinen isäntäni, sen voit uskoa, ja saattaisin luottamuksellisesti kertoa hänestä enemmänkin kahdenkeskisesti, mutta en täällä. Katso vastineeni Oivalle!
Aivan.
Vaikka se brassilihan tuottaminen on vaatinut miljoonien sademetsähehtaarien tuhoamisen, ja vaikka sen kuljettaminen tänne pohjanperukoille syö energiavaroja niin, että tuo liha on kuluttajan pöytään päästyään aiheuttanut kolminkertaiset kasvihuonekaasupäätöt täällä tuotettuun verrattuna, pitää sitä suosia.
Punikille kun moraali on tuntematon käsite
Brassi-lihaa ei tule näille perukoille, koska EU on kieltänyt kaiken lihan tuonnin niiltä kulmilta elintarvikkeeksi kelpaamattomana.
miten typerältä tämä kouhaamisesi näyttää?
Luojan kiitos näitä palstoja seurannee satakunta ihmistä, joten vaikutukset ovat mitättömät.
Hesarissa oli artikkeli viikonloppuna jossa mielestäni aivan oikein todettiin, että tämä taantuma tulee oikeasti vaikuttaamaan vain pieneen osaan ihmisistä (about 20%).
Jos työssä- ja eläkkeellä olevat ihmiset kuluttuvat normaalisti, lieventää se taantumaa Suomessa nmerkittävästi.
Avauksesi sisällöllä ja lisävastineilla yrität vain lietsoa paniikkia. Onko se todella tarkoituksesi? Siltä se nimittäin näyttää.
Mielipidepunikki on sitä täällä kuitenkin mainostanut tukiaisista vapaana ja hyvänä esimerkkinä kilpailun autuudesta. No siinä menee Amatzonian sademetsät, mutta saadaanpa halpaa lihaa jos EU vaikka tulee järkiinsä ja kuuntelee näitä MPP:n tapaisia superviisaita
Nyt sinä taas pikaistuksissasi panet suuhuni sellaista, mitä en ole sanonut. Tottakai markkinatalouskapitalismi sisältää paljon puutteita, joita pitää korjata. En ole koskaan kannattanutkaan täysin vapaata markkinataloutta, vaan mieluummin melko tarkoin säänneltyä.
Sen takia sääntelyyn pitää kuulua mm. se, ettei sademetsiä tuhota lihantuotannon vuoksi. Aivan samaan tapaan pitää pitää huolta siitä, ettei Aasian maissa käytetä lapsi- tai orjatyövoimaa tuotteiden tekemiseen. En minä ole ollut vaatimassa sitäkään, että suomalainen sikatuotanto pitäisi lopettaa, kun on tullut esiin huonoa tuotantoeläinten kohtelua. Tässäkin pitää tehdä korjauksia aivan kuten Brasiliassa pitää tehdä korjauksia.
Tällaisia korjaavia elmenttejä saadaan aikaan, kun on vahva ympäristöliike, vahva työntekijöiden etua ajava liike ja vahva kuluttajaliike. Demokratiaa edistämällä päästään tällaiseen malliin.
Sinä olet ottanut esimerkiksi Brasilian jossa lihaa voidaan tuottaa halvemmalla ja siksi sitä pitäisi tuottaa mielluummin siellä, eikö vaan.
Sittemmin sinulle on melko selkeästi kerrottu niistä mielettömistä tuhoista joita tuo lihan tuotanto aiheuttaa.
Nyt kiertelet asiaa kapulakielelläsi josta ei Erkkikään ota selvää mitä tarkoitat
ymmärryksesi taso ei riitä. Se on ehkä perinnöllistä.
En ole sanonut, että lihaa pitää tuottaa nimenomaan Brasiliassa. Lihaa kuten muitakin tuotteita voi tuottaa ihan missä tahansa. Markkinatalous on taas luonteeltaan sellaista, että siinä ostetaan sieltä, mistä saadaan hyvää halvalla. Tämä koskee ihan kaikkia tuotteita.
Eri asia on sitten se, että tuotannon pitää olla laillista ja ympäristön kannalta kestävää. Tätä varten tarvitaan sääntöjä ja niiden valvontaa. Tämä koskee ympäristön tuhoamista, lapsityövoiman käyttöä, kartellikieltoa yms.
Ei suomalaisia jäteyhtiöitä pidä asettaa boikottiin sen takia, että nyt paljastui tapaus, missä yksi jäteyhtiö valutti saasteet takaisin tilaajan viemäriin. Tällainen ikiliikkuja on tietysti liiketaloudellisesti hyvä keksintö, mutta laiton. Se pitää hoitaa nimenomaan säännöillä ja niiden valvonnalla. Ei sillä, että jätehuolto kielletään Suomesta kokonaan. Sen vuoksi ei tarvitse kieltää lihan tuotantoa brasialialaisiltakaan. Argentiinassahan villittiin myös ihmisiä boikotoimaan suomalaisia tuotteita metsäyhtiökiistan vuoksi. Sinun tapasi hoitaa asioita on ilmeisesti samantapainen.
Kysyn kenen ymmärryksessä tässä on vikaa.
Miksi käytät Brasiliaa esimerkkinä jos se on noinkin huono esimerkki?
Perustele tuo nyt ensin
Minusta se olit kyllä sinä, jonka tämän Brasilian tähän vedit. Sinähän se aloit kyselemään, että miksi brassilihaa pitäisi syödä tai olla syömättä. Sinähän alat ihan hulluja puhumaan, kun mielikuvitus noin laukkaa.
Olen joskus sanonut, että brasilialainen liha on halvempaa - ei se on paljon halvempaa - kuin meillä Suomessa tuotettu liha. Muistaakseni siinä samalla kirjoitin, että tanskalainen sianliha on myös selvästi kuluttajille edullisempaa kuin suomalainen. Tottakai kuluttaja valitsee mieluummin edullisen vaihtoehdon. Valtioiden ja yhteiskuntien asiana on pitää huolta siitä, että kuluttajille saapuvat tuotteet on tuotettu laillisesti ja ympäristöystävällisesti jne. Kuluttajien on tätä mahdoton tietää. Jos Brasiliassa ei tuoteta ympäristöystävllisesti, pitää tietysti vaatia, että tuotetaan. Ostetaan sen aikaa halvemmalla sitten vaikka Argentiinasta, jos siellä ovat asiat kunnossa. Olennainen kysymys tässä on kuitenkin se, että elintarvikkeiden ostaminen tulee kuluttajalle edullisemmaksi sieltä, missä hinta ja laatu ovat kohdallaan. Jos ne ovat kohdallaan kotimaisen kohdalla, ei ole mitään syytä olla ostamatta silloin sitä. Onko tämä nyt niin kovin vaikea ymmärtää?
Tietysti meillä on joitain tuotteita kuten turkikset, missä nämä ns. kettutytöt ovat yrittäneet lisätä kuluttajien tietoisuutta. Pitäisikö meidän mielestäsi siirtyä sitten mieluummin käyttämään näitä minkkejä ja kettuja jonain esimerkkinä.
..ei ole olemassakaan se sinunkin pitäisi tietää vaan oikean hintaista joka kattaa kulut sekä tehdään hyvää moraalia ja lakeja noudattaen jos tehdään liian halpaa niin siinä on aina jotain pielessä ja se on joltain toiselta pois ja sortaa toista.
Sinun mielestä aiempien kirjoitusten mukaan ruuan tekijöiltä pitää vähentää tuloja jotta hinta saadaan alemmaksi eli palkkoja ja veroja pitää alentaa ja kilpailua lisätä niin saadaan alemmat ruuan hinnat oletko tosissaan???
Sinä olet käyttänyt Braisliaa esimerkkinä siitä kuinka lihaa tulisi tuottaa tukivapaasti ja silti edullisesti.
Ehkä joskus kannattaisi katsoa kokonaisuuksia, myös tuon edullisuuden kääntöpuoli, ja ottaa huomioon eettiset ja ekologiset seikat pelkkien kustannusten sijaan.
Mutta kuten totesin, ja sen olet osoittanut useaan otteeseen, moraali- tai eettiset kysymykset ovat sinulle sivuseikka. Kuten vasemmistolaisille yleensäkin.
Miksi sinulle olisi ilon syy, jos kepu romahtaisi? Mitä hyvää siitä sinulle seuraisi? Vai onko kepu tehnyt sinulle jotain niin pahaa, että haluaisit sille kostoa?
Samoin ihmettelen sitä, että mikä suyy sinulla olisi iloon, jos Oiva Härkösen ennusteet osoittautuisi vääriksi. Eikö se pitäisi olla surun syy meille kaikille? Mitä pahaa Oiva on sinulle tehnyt niin, että sellaista ilkeyttä hänelle toivot vaikka meidän kaikkien kustannuksella?
Eihän Jomppe mitään pahaa Oivalle eikä Kepullekaan halua taatusti tuottaa, hän ei ole sentyypin ihminen. Mutta kun hän tuo tosiasioita esille tulevasta suurtyöttömyydestä, niin jopa te pari Kyssäriä vetoatte jopa Ihmismieleen. Perkele te paskanjauhajat paremmin tulen ja sanon?, vieläkö teidän tuota Hallitusta myötäilevää ja täysin valheellista ajatuskaavaa pitäisi ylläpitää.
Ja siitä valheellisesta politiikasta mikä nyt on vallalla pitäisi jopa vaieta, ettei vain joku Oivaraukka pahoittaisi mieltään. Voi teitä Raukkoja Sontasiionilaisia, vai pitäisi tässä vielä alkaa hempeilemään, teidän Kepu-uskovaisten rinnalla. Ainakaan minä en ala Jeesustelemaan kanssanne, ja luulempa että ei Jomppekaan ole tuollaiseen huu haa politiikkaan kiinnostunut, älkää unta nähkö.????
jälleen kerran.
Ole tarkkana jotta perse kestää moisen riehumisen.
Silkasta uteliaisuudesta vielä kysyn, että millaiselta viisaalta ne ennustukset sait. Nimeä ei tarvitse sanoa, mutta millaisessa näköala-asemassa hän on. Onko hän Valiolla? Vai onko hän ehkä erään autoteollisuusfirman palveluksessa? Jos sen kerrot, lisäät uskottavuuttasi.
Oletan, että Loiva jepu ja Loiva kepu ovat sama henkilö. Vastaan kaikkiin kysymyksiisi:
Kepun romahtaminen olisi minulle tyytyväisyyden aihe siksi, että kepu on nykyiseen Suomeen kuulumaton parasiittipuolue. Tiennet, mitä parasiitti tarkoittaa? Ellet tiedä, niin kysy Oivalta, hän katsoo tietosanakirjasta.
No, pakko kai sanoa: parasiitti tarkoittaa loista, loiseläintä, jollaisia ovat esim. lapamato ja täi, jotka elävät isäntäeläimensä kustannuksella. Ja kasvaessaan tai lisääntyessään tuo loiselän koituu hyvin haitalliseksi isännälleen, voi kuihduttaa tämän heikoksi ja sairaaksi, joskus jopa tappaa sen.
Tiedät hyvin, miksi kepu on parasiittipuolue. Vai etkö tiedä etkä halua kuullakaan? Ei se mitään, kerron sen silti. Se on parasiitti siksi, että sen tavoite on imeä veri sieltä, missä se pitää elämää ja kasvua yllä ja kuljettaa se niille loisille, jotka elämällään ja kasvullaan vain kuihduttavat sitä isäntää, josta veri otetaan. Täällä on kai tarpeeksi puhuttu tukiaisista ja niiden merkityksestä, ja hiljattain toin tänne erään professorin tekemät kansantulotilastoihin perustuvat laskelmat siitä, millaisia ovat ja mitä merkitsevät esim. tulonsiirroy Helsingistä Kainuuseen. Sitä samaa loiseläimien suosimista ovat myös virastojen pakkosiirrot, sitä on kaikki, mikä tapahtuu Oivan suosimalla peitenimellä "alueellisen ja sosiaalisen tasapainon palauttaminen".
Kun Oivaan tässä tulin, niin huomaa, että sanoin häntä koskevan osioni konditionaalissa, "jos" ja "olisin" varauksin. En tietenkään oikeasti iloitsisi siitä, että Oivan ennustukset osoittautuvat vääriksi ja oma kertomani oikeaksi, mutta valitettavasti niin käynee, ja onnetonta se on niin Oivalle kuin minullekin, meille kaikille.
Kolmanteen kysymykseesi en vastaa. Mutta jos kertoisin, mistä ja millä perusteilla kertomani kuulin, ehkä sinäkin ottaisit asian vakavasti. Katso tältä osin vastineeni Oivalle!
Vetoat siis tuttavaasi joka sanoo että lamasta tulee vieläkin pahempi kuin 90-luvulla.
Silloin kansantuote supistui 13 % ja omaisuusarvot kutakuinkin puolittuivat. Mahtoikohan tuttavasi tarkoittaa että nyt mennään vielä alemmas. Se vaatisi jo jonkinlaisia perusteluja. Koetappas laittaa niitä tähän.
Kiitos
parhaasta päästä oman määritelmänsä mukaan.
Loisinut kymmeniä vuosia toimettomana armeijassa veronmaksajien piikkiin, kupannut tuottajien rahoja "isännöimällä" Valiossa ja saamalla vielä huomattavaa eläkettä kaikesta tästä. Ja veronmaksajat maksavat senkin.
Helvetillinen vääryys. Vaikka millä mittarilla tarkasteltuna.
Kukaan ei tietysti kykene varmasti sanomaan tällä hetkellä, kuinka syvä ja pitkä taantumasta/lamasta tulee. Minimitason on kaiketi asettanut maan hallitus, kun vielä joku aika sitten eli kunnallisvaalien alla kertoi, että taantuma ei juurikaan kosketa meitä suomalaisia. Oiva toistaa täällä vain tätä Vanhasen ja hallituksen sanomaa. Haarukan toisen ääripään muodostaa sitten sellaiset ennusteet, missä tulevaa verrataan 30-luvun globaaliin ja 90-luvun suomalaiseen lamaan. Esim. eräät USAn talousoppineet ovat varoitelleet tällaisesti ja itse presidentti Bushin sanoi, että oltiin jo hyvin lähellä suureen katastrofiin johtavaa polkua. Meillä Suomessa palkansaajien tutkimualsitoksen johtaja Jaakko Kiander arveli perjantaina tv-haastattelussa on Suomessa on paljon katteetonta optimismia ja että tilanne on mennyt nopeassa tahdissa huolestuttavaan suuntaan.
Globaali finanssikriisi on jo sinällään ollut paha. Taloudellisessa mielessä onnettomuus on kuitenkin siinä, että kriiseissä on dominoplein luonnetta. Kun yksi palikka kaatuu, se kaataa seuraavan ja näin edelleen. Nyt reaalitalouden ongelmaksi on alkanut muodostua pääomien saatavuus. Rahoittajat pelkäävär rahojensa puolesta. Nimenomaan tätä pelko vasten ministeri Katainen kehotti vakavaraisia pankkeja meilläkin lainoittamaan vakavaraisia yrityksiä entiseen tahtiin.
Ennusteet reaalitalouden kehityksestä ovat niin meillä kuin muualla synkistyneet koko ajan. Niissä on mukana paljon sellaisia mittareita, joiden ennustearvo on ollut ainakin ennen hyvä. Ne voivat olla esim. talouslukuja taikka yrityselämän ja kuluttajien uskomuksia. Nämä uskomuksetkin ovat tärkeitä, koska ne ennustavat varsin hyvin todellista käyttäytymistä. Kyllä taloustilannetta seuraavilla on tietoa näiden eri mittareiden kehityksestä ja siitä, miten ne meille heijastuvat.
Kun esim. raaka-aineiden maailmanmarkkinahinta alenee, se on merkki siitä tuota raaka-ainetta käyttävää teollisuutta uhkaa katteiden tippuminen ja työttömyyden kasvu. Jotkut kaikkein typerimmät kepulaiset ovat hurranneet mm. siksi, että polttoaineiden hinnat ovat alentuneet tajuamatta sitä, että alentuminen johtuu globaalista talouden alamäestä ja sitä kautta polttoaineiden kysynnän vähenemisestä. He siis kehuvat Mauri Pekkarista siitä, että tämä olisi aiheuttanut globaalin laman. On tietysti kohtuutonta syyttää Pekkarista ja Kepua sentään tällaisestä, vaikka kaikkeen pienempään pahaan nämä kyllä kykenevät.
Sanot: " esim. raaka-aineiden maailmanmarkkinahinta alenee, se on merkki siitä tuota raaka-ainetta käyttävää teollisuutta uhkaa katteiden tippuminen ja työttömyyden kasvu"
Eikös asia ole päinvastoin. Jos raaka-aineen hinta laskee, sitä raaka-ainetta käyttävän teollisuuden tilanne parane. Vaikkapa kuparia käyttävä teollisuus (meillä esim ABB) saa raaka-aineensa havemmalla jolloin se voi vaikkapa laskea tuotteiden hintaa katteen kärsimättä.
No, punikille talousopit on mahdottomia ymmärtää
Katselepa vähän raaka-aineiden hintakehitystä. Ne menevät alaspäin kultaa myöten nyt kun talous on hiipumassa. Se johtuu siitä, että raaka-aineiden kysyntä vähenee, koska näistä raaka-aineista valmistetut tuotteet eivät mene yhtä hyvin kaupaksi kuin ennen.
Tottakai jossain vaiheessa saavutetaan sitten taso, jolla on kannattava alkaa taas valmistaa enemmän ja halvemmalla, jotta tavara menee kaupaksi. Tähän elvyttävään suuntaan vaikuttavat monet asiat yhdessä kuten raaka-aineiden hintojen lasku, korkojen lasku ja työvoimakustannusten lasku.
Sitten kun talous alkaa taas kasvaa, tulet huomaamaan, että myös raaka-aineiden hinnat alkavat nousta. Tämä on ihan empiirisesti todistettava havainto. Seuraa ihan huviksesi niin huomaat.
Raaka-aineiden ja etenkin energian hinnan aleneminen pienentää tuotantopanosten hintaa jolloin lopputuotteen hintaa voidaan alentaa katteen kärsimättä.
Lopputuotteen hinnan alememinen puolestaan auttaa kysynnän elpymistä. Siis laman pituus voi hyvinkin jäädä lyhyeksi.
Raaka-aineitten hinnan tippuminen on siis hyvä, ei huono merkki kuten sinä annat ymmärtää.
Raaka-aineiden hinnat ovat tippuneet jo jonkin aikaa. Elämme siis nyt ja lähitulevaisuudessa auvoisia talouden aikoja. Ole uskossasi luja, sillä sitä todella tarvitaan.
näkyy kuljetusyrittäjän parempana tuloksena.
Mutta nehän onkin riistoporvareita niinkuin muutkin yrittäjät MPP,n ja demarien mielestä.
Vain rikkaille herroille korkeat hinnat sopivat, koska hajurako köyhiin kasvaa entisestään.
Olipahan kommentti!
Turhaan olet Kapille kateellinen alhaisesta eläkeiästä ja kohtuullisesta eläkkeestä. Hän on tehnyt työurallaan sen, minkä työnantaja on vaatinut ja ansainnut eläkkeensä. Jokaisellahan oli silloin varusmiespalvelun loputtua mahdollisuus hakeutua Puolustusvoimiin tai Rajavartiolaitokseen töihin. Ne, jotka seulan läpäisivät, pääsivät arvokkaaseen työhön, josta maksettiin huonoa palkkaa, mutta kohtuullinen eläke. Sinulla lienee ollut suuria vaikeuksia selviytyä edes varusmiespalveluksesta kunnialla läpi. Ainakin ajatuksesi upseerin työstä ja "toimettomana makaamisesta" viittaavat siihen. Ehkä olisi parempi pitää suunsa kiinni asioista, joista ei tiedä mitään.
Armeijassa loisitaan veronmaksajan rahoilla.
Mitä? Saatana, sehän on selvä kuin pläkki.
Sonni”mies” on näköjään tehnyt avauksenkin minusta ja eräät muut paskiaiset ovat riekkuneet sen tiimoilta siellä, ja samaa on tapahtunut täälläkin. Kun tarkoitukseni ei ole kasvattaa lukijamääriäni tuollaisten kustannuksella, käsittelen heitä tässä samassa nipussa..
Pahoitan heidän mielensä vakuuttamalla, että he TAAS, kuten AINA elävät omissa toiveissaan nähdessään suuren ihanteensa, salaisen rakkautensa eli minut monien muiden kirjoituksissa. Yhdenkään minulle nimetyn kirjoittaja en todellakaan ole, ellei niitä ole kirjoitettu nimimerkillä iki-kapi. En olisi voinut olla siksikään, että kylästä tultuamme kultani oli täällä luonani muutaman tunnin, ja meillä oli ihan muuta ja mukavampaa tekemistä kuin tulla tänne saitille. ;)
Sitten heitin kultani kotiinsa autollani ja heti sieltä palattuani tein tuon avaukseni, kun mieltäni painoi asia, josta kylässä kuulin ja avauksessani kerroin. Voin vakuuttaa, että kertoja luultavasti paremmin kukaan täällä tietää, missä mennään ja nähdään, minne ollaan menossa. Nukkumaan menin heti viimeisen viestini heitettyäni n. klo 23,15 ja nukuin kuin tukki – olinhan väsynyt ja kuulemastanikin huolimatta muista syistä onnellinen lähes aamuyhdeksään, jolloin herättyäni hain lehden, silmäilin sen läpi vielä vuoteessa ja sitten laitoin aamiaista ja sen jälkeen heti nämä muutamat vastineet.
Mihinkään muuhun noiden paskiaisten sanomaan ei ole aihetta puuttua. Asiallisesti viestineille olen useimmille jo vastannut erikseen ja kohta vielä kiitän muita asiallisia yhteisesti.
Vastaa nyt siihen mihin tämä guruksesi noussut asiantuntija pohjaa nuo väitteensä että nyt sukellettaisiin vielä syvemmälle? Että meille tulisi yli 600 000 työtöntä, kansantalous supistuisi toistakymmentä prosenttia, tai omaisuusarvot puolittuisivat?
Helppoa se tuollaisia manata, mutta koetappa antaa edes jokin peruste
Siinä ne lamanmerkit ja madonluvut on saatu merkittyä kun kaksi hörökorvaista kaunasossua arvioi valtakunnan tilan.
Viime lamankin aikana kaunasossut oli kaivautuneet syvälle poteroonsa josta ei edes heltta näkynyt mutta kun jaettavaa tuli, niin ryhtiliike ilmestyi kuin tyhjästä paikalle.
Täytyy vielä mainita eräs merkittävä asia, nimittäin se kuuluisa punapääoma häipyi tuhkana tuuleen teidän "viisaiden" käsistä ja nyt esiinnytte pokkana ennustaeukon roolissa, eihän teillä raukat ole enää mitään menetettävää, joten huolenne on aiheeton.
aina tekee. Pappa ja Sonni, ei ole kapin onni.
Vain parille asiallisesti vastanneelle olen oman vastineeni antanut, ja joudun nyt vain kiittämään teitä muita näin, vaikka asialliset vastineenne ansaitsisivat kukin oman vastineensa myös puoleltani. Minun on nyt nimittäin ryhdyttävä muihin kiireellisiiin "paperihommiin" huomisen Valioeläkeläisten kokouksen tiimoilta, kun olen tuon yhdistyksen sihteeri.
Tulen illemmalla vielä vilkaisemaan palstaa, ja jos näen aiheelliseksi, saatan silloin heittää jonkin lisävastineen.
Vielä haluan vakuuttaa, että avaukseni ei todellakaan ollut kepulaista, eli oman pääni tuottamaa illuusiota, vaan sain sille perusteet kuulemastani henkilöltä, joka asemansa perusteella varmasti tietää paremmin kuin ehkä kukaan täällä, missä nyt mennään ja minne näyttää suunta edelleen olevan. Kyseinen henkilö ei ole millään tavalla poliittinen, eikä ainakaan kallellaan vasemmalle, joskaan ei varmasti niin kierokaan, että yrittäisi kiemurrella keskustassa.
Ja kyllähän tuota samaa on ollut jo kuultavissa ja luettavissa mm. monien yritysjohtajien ja jopa rehellisimpien hallituspoliitikkojenkin suista, ja kai saman ovat nähneet ja ymmärtäneet useimmat täyspäiset saittilaisetkin, ja moni on näkemyksensä jo ilmaissutkin. Joten en kai mitään uutta tietoa tuo ainakaan niille, joilla ei ole puoluepoliittisia silmälappuja silmillään.
..monet lupauksesi ja pysy poissa tältä saitilta ei sinua kaipaa muut kuin pöljä Uusi-ukki.
Koetappas nyt referoida niitä perusteita joihin nuo väitteet pohjaa.
Sinä hoet kuin Jutta Urpilainen yhtä ja samaa, tässäkin viestiketjussa vissin jo viisi kertaa samat litaniat ilman selityksen selitystä.
Koetappa nyt osoittaa se yöivertainen älykkyytesi ja lukeneisuutesi ja perustella meille kepulireppanoille mihin pohjaat väitteet 90-luvun lamaakin pahemmista ajoista jotka meille koittaa
noin paksusti. Moniko kepulainen on tässäkin kapia kaivannut, sinä yksi niistä. Sonnari on kaipaillut omalla avauksellaankin ja saanut mukaan hyvin monta muuta kapia kaipaavaa keppulia. Joten ei pitäis kepulaisenkaan yrittää syöttää noin paksua valetta.
..narsistia kaipaa muut kuin samanlaiset tuo narsisti on pahempi tauti kuin syöpä syövän kanssa sentään pärjää mutta narsisti tekee toisen hulluksi.
et kerrokaan henkilön nimeä, kerro nyt niitä perusteluja, jotka sanoit hänen sinulle kertonen vai ovatko nekin luottamuksellisia. Tuonhaan, että olemme menossa hirveää lamaan, on jo kertoneet sinun lisäksesti mm. känä ja totuudentekijä. ainakin sata kertaa. Mutta perustelut?
vielä vähän. Olen joutunut toteamaan, että vuorineuvostasolla talouden ennustamiskyky ei ole vielä kovin hääppäinen, mutta sinä ilmeisesti olet saanut tietoja korkeammalta tasolta. Nyrkkisääntönä on minun mielestäni ollut se, että vallankahvassa olevat näkevät tulevaisuuden liian positiivisena ja sivuraiteelle joutuneet, uransa huipulla tai laskussa olevat liian negatiivisena.
…kertomalleni näköjään kaivataan oikein kuorossa huutaen. Niitä kuulin lukuisin esimerkein keskustelussamme, johon avauksessani viittaan, mutta niitä en voi kertoa, sillä jos niin tekisin, ainakin muutamille saattaisi paljastua henkilö, joka noita näkemyksiä esitti ja jonka hyvin tuntien häneen vahvasti uskon. Keskustelumme oli kuitenkin täysin luottamuksellinen, enkä tietenkään petä tuon arvostamani henkilön luottamusta.
Sen verran voinen sentään kertoa, että kyseisellä henkilöllä on vahva ja jo varsin pitkäaikainenkin kokemus yritysmaailman ylimmistä johtotehtävistä, kahdella eri alueella. Ja hän oman kokemuksensa perusteella näkee erittäin selvät analogiat, samankaltaisuudet, 1990-luvun alun laman alkuvaiheiden ja nyt tapahtuvan kesken, niin poliitikkojen puheissa kuin tosielämässä tapahtuvassa.
Hän kyllä myös korosti sitä, että nyt ei meitä paina Neuvostoliiton ja siihen liiaksi kytketyn taloutemme romahdus, mutta vastaavat kytkökset meillä on nyt länsimaihin, ja siellä tapahtuva vetää meitä voimalla mukaansa. Toisaalta EU:n rahaunioni estää meitä tekemästä yhtä karmeita virheitä finanssipuolella kuin 1990-luvun alussa teimme, mutta nyt on jo tehty monia muita virheitä, joita yritetään paikata uusilla virheillä ja tulokset näkyvät kiihtyvällä frekvenssillä. Niitä sentään lienevät saitin optimistisimmatkin huomanneet.
Tuo kokenut ja vahvoilla perusteilla viisaana pitämäni henkilö ei todellakaan näe enää mahdollisuutta välttyä lamasta, jonka hän uskoo painuvan ihan yhtä syväksi ja seuraamuksiltaan jokseenkin yhtä tuhoisaksi kuin oli tuo edellinenkin lamamme.
Avaukseni tarkoitus ei ollut käynnistää asiasta tuollaista vilkasta keskustelua, jossa kuitenkin enimmäkseen liikutaan uskon varassa, usein täysin tyhjän päällä ja monissa tapauksissa vain provosoivissa ja herjaavissa tarkoituksissa, vaan halusin vain tuoda tännekin tiedoksi ja itse kunkin tykönään ajateltavaksi – siis niiden, joilla kykyä ajattelemiseen on – kuulemiani näkemyksiä, joihin minä niiden esittäjän tuntien uskon ja jotka saivat minut entistä huolestuneemmaksi siitä, mitä on odotettavissa.
ole ollenkaan vakuuttavaa. Meidänkö todella pitäisi uskoa tuota. Tuntematon henkilö on saanut sinut uskomaan perusteilla, jota et voi kertoa. Jo sinun ymmärryksesi tässä asiassa on suuresti epäilyksen alainen. En oikein usko, että tunnet yritysmaailman todellisia valtasuhteita ja asiantuntijoita. Sinua on tässä suhteessa helppo hämätä ja sinulla on ollut aina palava halu ylpeillä suhteillasi. Ottaisit oppia MPP:stä. Hän on mielestäni rauhallisimmin ja selkeimmin käsitellyt tätä asiaa. Tietysti se on hieman vasemmalle kallellaan, mutta mitäpä siitä.
Jos sinulla on tuollainen guru tuttavapiirissäsi jka pystyy noin varmasti ennakoimaan tulevaa niin hänet täytyisi keinolla millä hyvänsä saada hallitukselle kertomaan tietonsa, sillä meillä ei ole varaa siihen virheelliseen politiikaan johon viittaat.
Voisitko siis kertoa mitä tämä tarkemmin ottaen tarkoittaa: "...nyt on jo tehty monia muita virheitä, joita yritetään paikata uusilla virheillä".
Mitä on hallituksen (sen virheisiin kai viittaat) virheet joita on tehty ja nyt paikataan uusilla virheillä?
Edelliseen lamaan mentiin usean hallituksen peräkkäisillä virheilä (Sorsan, Holkerin ja lopulta Ahon) joita tosiaankin paikkailtiin uusilla virheillä. Silloin vannottiin vahvaan markkaan, revalvoitiin väärän aikaan, jätettiin devalvoimatta silloin kun piti jne.
Siis mitä virheitä nyt on tehty ja kenen toimesta.
...enkä vaadi sinua enkä ketään muutakaan uskomaan mitään kuulemastani ja esille tuomastani. Keitä ne muut muuten ovat, johon viittaat kysmällä "meidänkö pitäisi uskoa"?
Olen jo selvästi ilmoittanut, miksi en voi kertoa enempää, ja sen ei tarvitse sinulle riittää, mutta hyvä, jos se sai sinut ajattelemaan asiaa; ehkäpä itse omaksi parhaaksesi otat parempaa selkoa asioita, joissanyt taidat olla vain uskosi varassa.
Sinäkö se olit, joka äsken soitit minulle? Tulee vain mieleeni tuosta viestisi lopusta. Melko halpamaista sellainen.
Ei sinun tarvitse henkilöä paljastaa, eikä sanatarkasti hänen sanomaansa paljastaa, voit yleistää ja käyttää omia sanojasi.
Jos kyseessä on todellakin jonkun yrityksen johtopaikoilla oleva henkilö joka kertoo sinulle yrityksensä salaisuuksia, eipä voisi enää pahempaa virhearviota tehdä. Tuollainen henkilö ei sopisi vastuullisiin tehtäviin joak sinun tapaiselle luovuttaisi edes vähäistä tietoa
...melkoinen guru on verrattuna tämän saitin "guruihin", jotka niin suurella uskonvarmuudella mutta taatusti vähäisemmillä kokemuksilla ovat kaiken paremmin tietävinään.
Eipä se hallitus näy uskovan muitakaan "guruja", ei edes meidät lamasta nostaneen hallituksen valtiovarainministeriä Sauli Niinistöä. Tuskin se siis uskoisi tuota kyseessä olevaa henkilöä hänen vahvoista, omakohtaisista kokemuksisstaan huolimatta. Viisaus kun tulee poliitikoille aina jälkikäteen, jos ehtii tulla silloinkaan, kun täytyy jo uusia tyhmyyksiä rakennella. Niin silloin, joista mainitset, kuin taas nyt, ja varmasti myös tulevaisuudessa.
Eikä noita virheitä tehdä ainoastaan talouden alueella, vaan myös sitäkin tärkeämmällä eli suorastaan maan ja kansan olemassaoloon vaikuttavalla alueella. Mikähän se alue on ja mitähän virheitä siinä on tehty ja nyt tehdään?
Minä tietysti uskon, että täällä on paljon muitakin ymmärtäväisiä. Heitä tarkoitin sanomalla me. Oliko tuon kirjoituksesti ainoa tarkoitus korostaa itseäsi? Miksi minä sinulle soittaisin? Se on sinulta toiveajattelua. Onko puhelinnumerosi julkinen? Ehkä se oli pahasti sanottu, mutta kaipa täällä saa totuuden sanoa.
Viittaat siis siihen, että veroalesta pitäisi luopua, sitähän Niinistö on sanonut.
No, tuo nyt olikin sellainen salaisuus jota kannatti täällä varjella.
Paljastat uskomattoman tyhmyytesi.
Jos sitten tuolla loppulausellasi viittaat Nato ratkaisuun, niin sillä ei tosiaan ole laman kanssa mitään tekemistä. Vai viittaatko kieltäytymisestä rypäleasesopimuksesta: Sillä tietysti on se vaikutus, että nyt joudummem niitä osatamaan mitkä rahat ovat poissa muualta julkisesta taloudesta.
Paljastat liittämällä tuon loppulauseesi tähän keskusteluun että uskomattomaakin tyhmempi
En tiedä minkä alan guru kaverisi on. Mutta pankeistahan kaikki on kiinni, ja niiden luotonannosta.
Kun lainarahaa ei anneta, ei yritykset investoi eikä asuntoja osteta. Pankkien äkkijarrutus tulee pienellä viiveellä reaalitalouteen, kiinteistökauppa, asuntokauppa ja pienyritysten investoinnit ovat pysähtyneet, rakentaminen hiljenee sitä mukaan kun kohteet valmistuu. Teollisuudella menee hyvin niin kauan kun tilauksia on, mutta jos uusia ei ala kohtapuoliin tippua sielläkin alkaa irtisanomiset, ja osin on jo alkanutkin, tosin vain turhan läskin sulattamisella. Mutta kohtapuoliin saatetaan tarvita muitakin tervehdyttäviöä toimia. Sitten meillä on vaikkapa Patria, joka menee nurin lahjusskandaalin vuoksi, Nova-Group tai Maku jotka kaatuvat velkavivun vääntövoiman kadotessa toiminnan supistumiseen jne,
Ei tuossa mitää ihmeellistä ole, mutta sinulle tietysti kaikki tuollainen on suurikin uutinen, sinun talouselämän ymmärrys kun on tunnetusti loistelias
Muutamille annoin luvan soittaa minulle halutessaan, jolloin lupasin luottamuksellisesti kertoa hieman enemmän eilen kuulemastani. Niinpä juuri äslen eräs yritti urkkia lisätietoja erääksi toiseksi tekeytyen. Hänen lipevä äänensävynsä sai minut heti epäileväksi ja kun kysyin, mistä hän soittaa (numeronsa oli peittänyt niin, ettei tullut näkyviin puhelimessani) hänen selittelynsä sai minut varmaksi, että kyseessä on joku muu kuin ilmoittamansa henkilö. Kun vielä kysyin hänen asuinaluettaan - jonka tiedän henkilöllä, jona hän esiintyi - hän sulki puhelimen.
Asialla lienee ollut joku saittiniljake, sonni"mies" tai kaltaisensa, onhan noita. Tuollaisilla konsteilla ei kannata yrittää, sillä se ei onnistu, ja sitäpaitsi toisena henkilönä esiintyminen on rikollista.
Ei tuo ole ensimmäinen kerta, kun minulle noin soitellaan. Useamman kerran on soitettu mm. profiilikuvani johdosta ja haluttu tietää enemmän vaikkapa kirjastostani (josta osa joissakin kuvissa on näkynyt) tai muusta. Vasta pari viikkoa sitten soitti eräs tekeytyen Suomen Gallupin haastattelijaksi ja melko luontevien alkukysymysten jälkeen - joihin vastasinkin - hän alkoi kysellä, mitä puoluetta nyt äänestin ja olenko joskus äänestellyt muita puolueita ja kun "haastattelija" meni sellaisiin oletuksiin, joita eräät ovat esittäneet minusta vain täällä, pyysin hänen puhelinnumeroaan, johon voin soittaa antaakseni lisätietoja, hän sulki puhelimen välittömästi. Satavarmasti asialla oli joku tältä saitilta, tietysti kepulainen, sillä ei muut ole niin uteliaita eikä muilla ole sellaisia vääriä oletuksiakaan.
Joten jospa olisitte yrittämättä jatkossa sellaistakaan, vaikka kuinka kihelmöisitte uteliaisuudesta, sillä ette silläkään tavalla pääse tarkoitustenne perille.
ja antamaan varmasti päteviä lausuntojanne minun yleisestä tyhmyydestäni ja varsinkin täydestä tomppeliudestani talouden alalla. Kun minä uskoin vain henkilöön, jonka historian yritysmaailmassa tiedän ja moni muu tietää ja kaikki sen tietävät häntä varmasti arvostavat.
Vai onko tuo kaikki vain kihelmöivää uteliaisuuttanne siitä, kuka tuollainen tietoviisas on. Jos sen paljastaisin, ainakin joku teistä saattaisi yllättyä; ei muuten, mutta siksi, että hän nyt näkee asiat noin ja puhuu tuollaisia, ja jopa minulle, tyhmälle iki-kapille. Mutta kun hän sattuu olemaan … no, olkoon.
Laitanpa tähän näytteeksi yhden vastineen, joka on sitä tyypillistä kepuasiallisuutta, jota avaukseni on jälleen tuottanut vastineina, ja vaikka tuo tyyppi on saanut ansaitsemattoman hyvän vastineen joltakulta, ei se ole häntä estellyt jatkamasta samaan tyyliinsä:
Kapi
Kirjoittanut: on parasiitti 17.11.2008 klo 10.44
parhaasta päästä oman määritelmänsä mukaan.
Loisinut kymmeniä vuosia toimettomana armeijassa veronmaksajien piikkiin, kupannut tuottajien rahoja "isännöimällä" Valiossa ja saamalla vielä huomattavaa eläkettä kaikesta tästä. Ja veronmaksajat maksavat senkin.
Helvetillinen vääryys. Vaikka millä mittarilla tarkasteltuna.
Miksi jauhat paskaa
Kirjoittanut: ilvis 17.11.2008 klo 15.12
Olipahan kommentti!
Turhaan olet Kapille kateellinen alhaisesta eläkeiästä ja kohtuullisesta eläkkeestä. Hän on tehnyt työurallaan sen, minkä työnantaja on vaatinut ja ansainnut eläkkeensä. Jokaisellahan oli silloin varusmiespalvelun loputtua mahdollisuus hakeutua Puolustusvoimiin tai Rajavartiolaitokseen töihin. Ne, jotka seulan läpäisivät, pääsivät arvokkaaseen työhön, josta maksettiin huonoa palkkaa, mutta kohtuullinen eläke. Sinulla lienee ollut suuria vaikeuksia selviytyä edes varusmiespalveluksesta kunnialla läpi. Ainakin ajatuksesi upseerin työstä ja "toimettomana makaamisesta" viittaavat siihen. Ehkä olisi parempi pitää suunsa kiinni asioista, joista ei tiedä mitään.
Mihin
Kirjoittanut: vitun työhön? 17.11.2008 klo 16.10
Armeijassa loisitaan veronmaksajan rahoilla.
Mitä? Saatana, sehän on selvä kuin pläkki.
No – myönnettäköön, että minä siinä edellä olin todennut kepun olevan parasiittipuolue, ja onhan toki kepun loukkaaminen niin suuri rikos, että sellaiseen syyllistyneestä ei voida kyllin pahasti sanoa, vaan oikea rangaistus hänelle olisi vähintään 10 vuotta kuritushuonetta, sotilasarvon menetys ja omaisuuden tuomitseminen kepulle menetetyksi.
Herää vain pari kysymystä:
1) Jos armeijassa vain loisitaan veronmaksajien rahoilla, niin miksi sitä pidetään yllä, niin meillä kuin muualla? Siksi, että siellä myös kouliinnutaan ja ollaan valmiit oman henkensä kaupalla puolustamaan jokaista maan kansalaista, meillä myös häntä, joka sanoo noin kuin sanoo.
2) Jos Suomen valtio on tehnyt sellaisen virheen, että on hyväksynyt minut puolustusvoimiin ja nostanut minua siellä niinkin hyvin, niin miksi ihmeessä talonpoikien omistama Valio on syyllistynyt samaan?
Olisikohan selitys vastineen antajan ajatuksille se, minkä tuo hänelle vastannut selitykseksi arvelee?
En jatka enempää tästä aiheesta, sillä en todellakaan laittanut avaustani käynnistääkseni keskustelua, joka tällä tasolla varmasti parhaimmillaankin jää asialle hyödyttömäksi, ja mielestäni on kuitenkin kyseessä niin vakava asia, että on aivan pöyristyttävää sellainen riekkuminen sen tiimoilta, jota tähän taas on niin paljon tullut. Avaukseni taisivat aiheuttaa vain omat huolestuneet paineeni kuulemani johdosta, ja niillehän olen jo kylliksi helpotusta teiltä saanut! ;)
Miksi?
Olet saanut ihan asiallistakin palautetta, silti vastaat tässäkin taas vain noille asiattomuuksia kirjoitteleville.
Siihen on syynsä:
A) Et hallitse asiakeskustelua, joten et uskaltaudu sellaiseen. Pelkäät niin todellisen tietämyksesi - tai sen puutteen - paljastamista
B) Haet vain huomiota, parhaiten se käy näiden epäasiallisten kirjoittajien vastineita ruotimalla, metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan
C) Koet alemmuuttasi taustasi armeijan aliupseerina joka ei varusmiesaikanaan kelvannut edes RUK:iin vaan joutui käymään sen(kin) vuosia myöhemmin.
C)
,,,en pysty vastaamaan, ja noita vastaavia kai sinulta on tullut useitam, jotka ovat vastaustani vaille jääne3et.
Hyvin kuvaa asiallisuuttasi tuo
C) Koet alemmuuttasi taustasi armeijan aliupseerina joka ei varusmiesaikanaan kelvannut edes RUK:iin vaan joutui käymään sen(kin) vuosia myöhemmin.
Olen kyllä kertonut, mutta kerrotaan taas kerran sille selityksen:
En todellakaan päässyt RUK:uun varusmiesaikananai, en olettanutkaan pääseväni, sillä palvelin suureksi osaksi helsinkiläisistä koostuvassa JP 2:ssa kesäkuun ikäluokassa, jossa ylioppilaita ja valmiitakin - lääkäreitä, tuomareita, ekonomeja ym - oli niin, että kaikki nekään eivät RUK:uun päässeet. Ja sinne ei muistaakseni aliupseerikoulsutamme päässyt yksikään ei-ylioppilas, ei esim. kurssimme priimus Timo Purovesi, myöhempi opettaja, mutta ilmeisesti keskikoulupohjalta. Minullahan ei tuolloin ollut muuta kuin kansakoulu ja erinäisiä aineopintoja, joita olin opiskellut 16-17-vuotiaana pyrkimyksenäni mennä kansakoulunopettajaseminaariin, josta rahan puutteen vuoksi ei tullut mitään.
Mutta sitten jäin kanta-aliupseeriksi aikomuksenani olla vain yksi kesä "kesäkersanttina" ja mennä sen jälkeen metsäköuluun, kun olin ollut 1,5 vuotta metsäharjoittelijana Lapissa. Mutta kun sen ekakesän aikana tutustuin naiseen, josta tuli vaimoni ja lasteni äiti, oli pakko pysyä armeijan hommissa, sillä tarjosihan se sentään leivän, vaikka kapeammankin. Ja kun sitten pääsin kanta-aliupseerikouluun ja selvitin tuon vuoden kurssin kiväärilinjan priimuksena, niin sain siitä lisäpuhtia muillekin opinnoille, joita jatkoin muutamia vuosia suorittamatta kuitenkaan edes keskikoulun tutkintoa, vaikka eräitä aineita olin lukenut pitemmällekin. Ja kun olin käynyt myös kiitettävällä - sijaluku 2 - huoltokoulun ja erinäisiä muita lyhyempiä kursdseja, niin ollessani jo seitsemän vuoden kokemuksen sotaväestä omaava 28-vuotias ylikrsantti minut katsottiin jo sopivaksi komentaa RUK:uun, jonka kurssin 114 sitten suoritin kiväärilinjan priimuksena, eli parhaana lähes 600:sta.
Kiitettävällä sitten aikoinaan suoritin myös mestarikurssini ja sotilasmestariksi ylenneenä jo 38-vuotiaana pääsin puolustusvoimiemme ensimmäiselle Eskinutakoulun luutnanttikurssille, jonka suoritin priimuksena ja sen jälkeen ylenin aina ensimmäisessä ylknnyserässä luutnantiksi, yliluutnantiksi ja vihdoin kapteeniksi 1.3.1979 ja oikeuden sotilaseläkkeeseen saavutettuani jäin eläkkeelle vuoden 1980 lopussa.
Minusta siis sotilasurassani ei ole mitään hävettävää. Sinulla sen sijaan tuollaisia toistellessasi olisi aihetta häpeämiseen, mutta ethän taida omata sellaista(kaan) taitoa.
aivan itse. Mieti vähän mitä paskaa kirjoittelet. Paska voi roiskua omallekkin naamalle.
"Olisikohan selitys vastineen antajan ajatuksille se, minkä tuo hänelle vastannut selitykseksi arvelee?"
Minä olin sieltä perkeleen varusmiespalvelusta lähtiessäni kersantti ja valioluokan tappajaksi koulutettu.
Et tainnut olla sen kummempi itsekkään.
...mutta siihenkin vain kertoaksesi "menestyksestäsi".
Melkoinen tollo se olisikin joka ei seitsämässä vuodessa opi sen verran että pärjäisi RUK:ssa kun muilla on takanaan vain muutama kuukausi varusmiehenä,
Mutta se tuli selväksi että tuo kohta C) oli se vastukssi siihen miksi vastaat vain epäasiallisuuksiin, paitsi nyt tuohon edelliseen ,-)