vaan, että jos jotakin tulee, että kieltää uskon.
Paavalikin neuovi Pietaria, mutta ei Pietari jättänyt ja vaihtanut sen vuoksi.
Se siinä oli väärin, että ihmiset jätti uskon.
Jos jotakin tulee, ne asiat aikanaan hoituu.
Mutta ne ei tule kuntoon koskaan, jos lähtee kävelemään seurakunnasta ulos ja vaihtaa uskoa.
Ei se asia sillä parane.
Eihän näitten muittenkaan uskontoryhmän asioita hoideta muualla kuin omassa seurakunnassa. Niin ei myöskäään vl:ien asioita hoideta tällä Palstalla.
Eikä ne tule täällä koskaan kuntoon, vaikka kunka puhutaan.
Ne tulee vaan kuntoon, kun ihminen palaa takasin, ja jaksaa selvittää asiat täällä omassa seurakunnassa ja omien kanssa.
Paavalikin neuovi Pietaria, mutta ei Pietari jättänyt ja vaihtanut sen vuoksi.
Se siinä oli väärin, että ihmiset jätti uskon.
Jos jotakin tulee, ne asiat aikanaan hoituu.
Mutta ne ei tule kuntoon koskaan, jos lähtee kävelemään seurakunnasta ulos ja vaihtaa uskoa.
Ei se asia sillä parane.
Eihän näitten muittenkaan uskontoryhmän asioita hoideta muualla kuin omassa seurakunnassa. Niin ei myöskäään vl:ien asioita hoideta tällä Palstalla.
Eikä ne tule täällä koskaan kuntoon, vaikka kunka puhutaan.
Ne tulee vaan kuntoon, kun ihminen palaa takasin, ja jaksaa selvittää asiat täällä omassa seurakunnassa ja omien kanssa.
Vastaukset 86
Vanhimmat
Käytät useasti sanaa "usko", mutta selvästikään et ymmärrä mihin sinun pitäisi uskoa päästäksesi taivaaseen.
Kannattaisi ostaa ihan ensimmäiseksi oma Raamattu ja aloitat sen lukemisen, rukoillen Pyhää Henkeä selittämään sinulle sen mitä SINULLE on tarpeen pelastuaksesi taivaaseen.
Room. 10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin:
"Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7 tahi:
"Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo?
______________
*) "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
_____________
Room. 10:9 Sillä ...
... -jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi
- ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, ...
... niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
kanssa jäänyt kesken.
Eihän Jeeuskaan saarnanut Evankeliumia näille ulkopuplisille, jotka ei uskoneet ja ei olleet samassa laumassa ja uskonhengessä Jeesuksen kanssa.
Vaan hän tuomitsi heidät jyrkin sanoin.
Eikä hän vängellä vetänyt ketään ihmistä Jumalan Valtakuntaan hän kutusi, mutta jos ihminen ei ottanut kutsua vastaan, ei Jeeus vängellä alkanut häntä viemään minnekään.
Sinun laumssakaan ei Aikakirja eikä muuallakaan hengellisyydessä tuskin hoidetaan oman seurakunnan asioita täällä tai seurakunnan ulkopuolella.
Miksi vl:ien pitäis sitten hoitaa ne täällä
kaikkien näkösällä?
Eikä sitä pelastavaa sanomaa netin kautta julisteta, se on ÄÄNELLINEN SAARNA.
***Usko tulee kuulosta, ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta.***
Jeesus oli koko elämänsä ajan "ulkopuolisten" kanssa, eikä hän tuominnut ketään, puhumattakaan että jyrkin sanoin olisi tuominnut.
Päinvastoin niin kuin Raamattu sanoo, "hän tuli omiensa (juutalaisten mooseksenuskoisten) luokse, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan".
Vanhoillislestadiolaiset ovat tämän päivän mooseksenuskoisia, julmia ja lakihenkisiä ylpeitä ja itseriittosia, ja eristäytyvät Jeesuksen lampaista. Vanhoillislöestadiolaiset eivät tunne Jeesusta, se käy ilmi heidän eristäytymisestään ja suunnattomasta vihastaan ja rakkaudettomuudestaan Jumalasta syntyneitä kohtaan.
Ainoastaan tuon ajan parhaat kristityt Jeesus "sumputti" heidän omaan nokkeluuteensa.
Sinä edustät mielipiteinesi tämän päivän fariselaisia hyvin pelkistetyllä tavalla.
Sääli.
Joh. 12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi:
"Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
Joh. 12:45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
Joh. 12:46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
Joh. 12:47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Joh. 12:48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
----------
1. Joh. 3:14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä.
_____
*) ... Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
____
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ...
... ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
1. Joh. 3:16 Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; ...
... meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
>>> Vanhoillislestadiolaiset ovat tämän päivän mooseksenuskoisia, julmia ja lakihenkisiä ylpeitä ja itseriittosia, ja eristäytyvät Jeesuksen lampaista. Vanhoillislöestadiolaiset eivät tunne Jeesusta, se käy ilmi heidän eristäytymisestään ja suunnattomasta vihastaan ja rakkaudettomuudestaan Jumalasta syntyneitä kohtaan.>>>
Entä mitä tuo ylläoleva teskti kuvaa. Onko se sitten rakkautta ja rakkauden sävyttämää tekstiä?
***Älä sano väärää todistusta lähimmäisestä.***
Onko sinulla Katekismusta, josta vois lukea 10 käskyä?
vieläkään kertoa keheen hän uskoo?
1. Piet 3:15
Olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka
teiltä kysyy, sen toivon perustusta, joka teissä on."
jos ei ole Jumalan aika.
Niin kuin täälläkin näkyy, että vaikka kuinka puhuu, se ei auta, jos ei Jumala kirkasta tätä asiaa tämän henkilön omalle kohdalle.
Ei sitä uskoa voi kukaan itse ottaa vaan se annetaan taivaasta. Se on siis lahjatavaraa.
asoista, se voi hetkellisesti helpottaa. Mutta jos niistä on jäänyt häntä, se ei katkeaa täällä vaan asiat pitäis hoitaa siellä missä ne on tapahtuneetkin.Ja katkasta sen hänt ja katkasta vielä juuretkin, niin että niitten päälle ei kasva enää kasva mitään uutta.
Tämä "Jumalan aika" kuuluu mielestäni siihen kategoriaan, kun ihminen ei pysty asiaa Raamatun kautta selittää. Puhutaan Jumalan ajasta, kun sitä ei voi eikä tarvitse mitenkään perustella. "kyllä Jumala tietää" sanotaan :-)
Yritä nyt pysyä asiassa.
Ei kannata puhua uskosta, ellei pelastavan uskon sisältö, Jeesus Kristus Jumalan poika Vapahtaja, asu omassa sydämessä.
Jonka sydämessä Kristus asuu, hänelle on Hengen todistus Jumalan lapseudesta joka sekunti. Kaikki synnit on anteeksi ja rauha on sydämessä.
Omassa vanhurskaudessa tarpovilla on työ ja tuska päällä mutta ei Jumalan rauhaa sydämessä, vaan pelko, epäily, häpeä, turvattomuus, epävarmuus pelastuksesta ihmisten mielipiteiden ja tulkintojen orjuus, ihmispelko, viha kateus, eriseuran henki miljoonien kristittyjen yhteydestä, ja niin edelleen.
Jumalan ajasta
Kirjoittanut: Mitäänsanoöatonta 17.11.2008 klo 00.43
Tämä "Jumalan aika" kuuluu mielestäni siihen kategoriaan, kun ihminen ei pysty asiaa Raamatun kautta selittää. Puhutaan Jumalan ajasta, kun sitä ei voi eikä tarvitse mitenkään perustella. "kyllä Jumala tietää" sanotaan >>>>
Kyllä tähnäki asiaan löytyy Raamattua:
>>> Jos me taidossa olemme, me Jumalalle taidossa olemme. Jos me tyhmistymme, me Jumalalle tyhmistymme.>>>
kun uskonne perusteita kysytään.
>>> Mutta sanotaan myös,
että olkaa alttiit vastaamaan, 17.11.2008 klo 16.28
kun uskonne perusteita kysytään. >>>>
Ketään ei voi siitä syyttää siitä, etteikö meikäläiset ole täällä yrittäneet.
Mutta kun Jumalan etsikkoaika loppuu ihmiseltä, silloin sitä Jumalan Sanaa ei enää saarnata. Se Pyhä Henki neuovoo ja opettaa olemaan myös hiljaa ja vastaamatta, jos ei ole vastaanottavaista mieltä.
Eihän Jeesukaan vastannut aina, kun häneltä kysytiin erilaisia asioita.
Jeeus näki, että millä mielellä nämä kysyyjät olivat ja että halusivat vaan kiusata Jeesusta´, ja saada hänet sidotuksi ja kiinni sanoistaan.
Ihan samoin kuin ihmiset tekevät täällä VL:ille, sama henki vsstaa.
asioita tuonnemmaksi.
2. Kor 6:2
"Katso. NYT on otollinen aika, katso,
NYT on pelastuksen päivä."
"Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset kaikkialla tulisivat uskoon ja tuntemaan totuuden."
1. Tim 2:4
Lestadiolaisten raamatussa lukee:
Pitää odottaa Jumalan aikaa!!!!!!
enkä pyydä sinua kokouksiimmekaan, koska loukkaantuisit siitä.
Haluan toivottaa sinulle oikein hyvää tulevaa adventin aikaa ja Jumalan johdatusta elämääsi ja perheellesi.
Taivaan Isä rakastaa kaikkia ihmisiä ja haluaa, että he tulisivat tuntemaan Hänen totuutensa ja rakkautensa. Te vanhoilliset olette meidän muiden kanssa aivan samalla viivalla Jumalan edessä.
Se on tunnustettava kaikkien. Ahtaalla portilla onriisuttava myös onnistuneen uskovaisen viitta ja uskottava aivan syntisenä, viallisena, rakastamattomana ja tuomitsevanakin ihmisenä kaikki nämä synnit anteeksiannetuiksi.
Minäkin tahdon antaa nuo ominaisuudet Sinulle anteeksi ja toivon Jumalan siunamaa elämän matkaa.
>>>> Mihin sinä uskot?
Kirjoittanut: Aikakirja 17.11.2008 klo 00.46
Yritä nyt pysyä asiassa. >>>
Tuskin tätä asiaa tarvii enää toistaa, täällä on käynyt moni VL ja kertonut tästä uskosta, jokainen vaan vähän eri lahjoilla.
Nin että uskon, että tämä uskoni on joyrnkin kuitenkin tuttu jo sinulle. Tuskin muuten osoaisit nöin vahvoja kannanottoja tästä asiasta ottaa...
>>>> Ei kannata puhua uskosta, ellei pelastavan uskon sisältö, Jeesus Kristus Jumalan poika Vapahtaja, asu omassa sydämessä. >>>>
Se asia ei ole sinun käsissä, se on Jumala joka antaa puhetta ja tarvitaessa oikeat sanat suuhun, mutta se voi otttaa sen Sanansa poiskin, jos ei ole vastaanottavaista mieltä.
>>>> Jonka sydämessä Kristus asuu, hänelle on Hengen todistus Jumalan lapseudesta joka sekunti. Kaikki synnit on anteeksi ja rauha on sydämessä. >>>>
Niin, ja tällä pastalla se asia ei aina näy näissä pasltakirjoituksissa...
>>> Omassa vanhurskaudessa tarpovilla on työ ja tuska päällä mutta ei Jumalan rauhaa sydämessä, vaan pelko, epäily, häpeä, turvattomuus, epävarmuus pelastuksesta ihmisten mielipiteiden ja tulkintojen orjuus, ihmispelko, viha kateus, eriseuran henki miljoonien kristittyjen yhteydestä, ja niin edelleen.>>>>
Niin ulkopuolisille Jumlan Valtakunnan löytyy kaikki nämä asiat... Siinä olet kyll oikeassa.
On eri asia kuitenkin etsiä Jumalaa täältä kuin oikeasta paikasta, siis Jumalna Valtakunnasta.
Ja vielä jos se itse Jumalan Valtakuntakin on ihmiseltä hukassa.
Ilman vl-fraaseja!
>>>> Minä en halua
Kirjoittanut: kiusata sinua 17.11.2008 klo 15.51 >>>>
En uskokaan, että tahallaan haluat tehdä sitä...
>>> enkä pyydä sinua kokouksiimmekaan, koska loukkaantuisit siitä. >>>>
Ja tuskin se auttaiskaan kutsua sinne, ei ole vaan varaa lähteä kuuntelemaan toista evankeliumia...
>>>> Haluan toivottaa sinulle oikein hyvää tulevaa adventin aikaa ja Jumalan johdatusta elämääsi ja perheellesi. >>>>
Hyvää Jolun odotusta vaan sinnekin!
>>>> Taivaan Isä rakastaa kaikkia ihmisiä ja haluaa, että he tulisivat tuntemaan Hänen totuutensa ja rakkautensa. Te vanhoilliset olette meidän muiden kanssa aivan samalla viivalla Jumalan edessä. >>>>
Emme ole sitä koskaan väittäneetkään, viimeksi kun kävin seuroissa, puhuja sanoi, että me emme ole muita ihmisiä parempia.
>>>> Se on tunnustettava kaikkien. Ahtaalla portilla onriisuttava myös onnistuneen uskovaisen viitta ja uskottava aivan syntisenä, viallisena, rakastamattomana ja tuomitsevanakin ihmisenä kaikki nämä synnit anteeksiannetuiksi.
Minäkin tahdon antaa nuo ominaisuudet Sinulle anteeksi ja toivon Jumalan siunamaa elämän matkaa. >>>>
***Niin, lopun ajalla Raamatun mukaan se kuu tulee vereksi ja aurinko on kuin karvasäkki...***
suviseurojanne. Kyllä teillä on joitakin puhujia, jotka puhuvat Jumalan Sanan aivan oikein.
Itsekin olen lestadiolainen ja näiden kahden suurimman suuntauksen opissa ei ole eroja. Erot ovat ehkä joissakin sanontojen merkityksissä ja perinteissä. Kuitenkaan ei minullakaan ole halua lähteä etsimään muualta mitään, sillä omassa piirissä saarnataan ihan kokonainen Jumalan Sana.
Jos ne olisivat samaa uskoa kuin me, ne olisi samassa paikassa. Pyhä Henki on näet rakkauden Henki ja johtaa omansa aina yhteen. Tiedän niiden opettavan sekaoppia ja väittävätpä lain kuuluvan uskovaiselle jne. jne.
kuulemaan. Vanhoilliset ovat joskus olleet evankeelisempia silloin vuosisadan alussa, mutta hehän ovat muuttuneet aivan lakihenkisiksi. Kyllä tietosi on vanhentunutta. Vanhoillisuus on muuttunut paljon siitä mitä se on alussa ollut.
Siitä vasta sekaoppia on tullut. Ajattelepa sitäkin knoppologiaa, mikä pukeutumiskoodeihinne sisätyy kaikkine värjäys-, käherrys, lävistys ja korusäädöksineen. Ehkä Raamatun ynmmärtäminen oli vähän parempaa silloin 1900-luvun alkupuolella. Kävin tuossa edellä Kickin kanssa keskustelua uudestasyntymisestä, niin pitää olla tosi sekava opetus, että niin pieleen meni käsitykset. Opetuslapset eivät tarvinneet uutta syntymistä, koska olivat alkujaan juutalaista syntyperää ja Jumalan valittua kansaa.
Näin ei vl-ien mukaan tarvinnut yksikään lainoppinut uutta syntymistä, koska olivat valittua kansaa. Että tälläistä sekaoppia, Weha.
nyt höpsit? Ei sun jutuista ota selvää vanha Anttikaan...tulipa mieleen, että Paavalilla oli huivi kielto:)
Kickim iksi sotket asoita. On olemassa yksi usko joka kohdistuu Jeesukseen Kristukseen joka on sovittanut sinun ja minun synnit Jumalan edessä.
Uusi Testamentti sanoo,että on olemassa yksi USKO
Jeesukseen Kristukseen. Jos uskon kohde vaihtuu Lestadiukseen tai Lutteriin tai johonkin ihmistan rakentamaan järjestelmään, se tekeytyy valkeuden enkeliksi silloin ihminen on kieltänyt uskonsa.Vanhoillislestadiolainen yhteisö ei myöskään ole uskon kohde eikä todellinen seurakunta. koska siellä ei totella Jeesus eikä Jumalaa, vaan omia ihmismielen rakentamia itsevalittua Jumalan palvelusta. jossa piru on ollut oppimestarina.
ihmiset Jumalaan, mutta kun se usko ei ollut oikeaa laatua se ei kelvannut Jumalalle.
Samoten tänäpäivänä ihmiset sanoo, että meillä on sama Jumala ja sekin on totta, mutta tämä pelkkä totena pitäminen ei pelsta vielä ketään.
Luther oli uskonpuhdistaja ja Laestadius oli
VL-liikken herätysliikkeeseen kuuluva pappi.
Ei vl:ät usko näitten henkiöitten päälle, mutta näiten henklöitten nimet on sen voksi tällä liikkeellä, koska nämä ovat olleet vaikuttavia henkilöitä.
Eikä Luhterin kirjoitukset ole Raamattu.
oikeasta väärään tai toisinpäin.
Mihin sinä panet ne väärät profeetat ja väärän opin josta Raamattu varoittaa..?
Olikohan se Paavali joka sanoi, ***että väärä oppi olkoon minusta kaukana.***
Näitä henellisiä sotia on käyty kautta aikojen jo ensimmäiestä ihmisparin jälkeläisistä alkaen.
Ja tässä maailmassa suurimmat sodat on ehkä käyty juuri uskon vuoksi.
Jumala katsoi Abelin uhriin suotuisasti, mutta ei Kainin uhriin.
Tästä johtuen Kain tappoi tämän tähden veljensä.
Meitä ei pelasta mikään -laisuus, vaan USKO KRISTUKSEEN.
- Yksin armosta
- yksin Kristuksen tähden
- tämän lahjan voi omistaa YKSIN uskolla
Jumala ei vaihda armoa sinun erinoamiseen yhdistykseesi, eikä erinoamiseen sinuun, ...
.. vaan Jeesus on tullut pelastamaan syntisiä.
Omahyväiset uskonnolliset liikkeet ovat Jumalalle kauhistus, sillä ne elävät valheessa, uskovat Kristuksen sijasta erehtymättömiin ihmisiin ja ainoihin oikeisiin seurakuntiinsa.
Jeesus on lähettänyt opetuslapsensa maailmaan julistamaan rauhaa Jumalan kanssa hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ei Jeesus ole tullut perustamaan maailmaan omahyväsiä ja itseriittoisia sisäänlämpiäsiä khettoja, joissa ryypätään kahvia, kehutaan ja kiitellään toinen toisiaan, ja tuomitaan muut ihmiset helvettiin.
**** Jeesus on lähettänyt opetuslapsensa maailmaan julistamaan rauhaa Jumalan kanssa hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa****
Tämä ylläoleva on asian toinen puoli, toinen puoli onkin tämä: ***Kun he rauhaa julistvat he sodan nostavat.***
tuon vl-fraseologian.
Käytät samoja ilmaisuja kuin kaikki muutkin aivo-
pestyt vl-läiset, Weha ym.
Esim tuo, kun jossain edellä sanot, että lähetys-
työtä ei voi tehdä, koska ei ole Jumalan aika!!!!
Miten te voitte täällä Pohjolassa tietää, milloin on Jumalan aika jonkun afrikkalaisen kohdalla,
ellette mene Afriikkaan julistamaan???????
Käskikä Jeesus odottaa "Jumalan aikaa" lähetys-
käskyssään?????
"Jumalan aika" on teille TEKOSYY!!!!!!
pidä Lestadiusta ollenkaan oikana uskovaisena. Hänhän oli lakihenkinen ja uskoi jopa maahisiin.
Arvostettu luonnontutkija joka sitten elämänsä loppuvaiheissa sai elävän uskon Lapin Marian häntä puhuteltua.
Vanhoillisten mielestä hän opetti monissakin kohdissa väärin. Eräs oli se, että hän väitti, ettei opetuslapsilla ollut elävää uskoa ennen Jeesuksen kärsimistä ja kuolemaa. Opetuslapset saivat hänen mielestään elävän uskon vasta Jeesuksen ilmestyttyä heille lukittujen ovien takana.
Toinen virhe, jonka Lestadius teki opetuksessaan, oli, että hän ei sitonut elävää uskoa mihinkään järjestöön, vaan piti, että jokainen uudestisyntynyt ja Pyhän Hengen saanut ihminen on uskovainen, riippumatta hengellisestä yhteisöstä, puoluekannasta, asuinpaikasta yms.
Ei Lestadius ollut oikea vanhoillislestadiolainen. Hänet olisi hoidettu ilman muuta ulkopuolelle. Lestadiolainen herätysliike on saanut opillisen muotonsa vasta 1900-luvulla ja viimeisimmät opilliset kehitysvaiheet ovat olleet, 1970-luvulla.
>>>> Vanhoillisten mielestä hän opetti monissakin kohdissa väärin. Eräs oli se, että hän väitti, ettei opetuslapsilla ollut elävää uskoa ennen Jeesuksen kärsimistä ja kuolemaa. Opetuslapset saivat hänen mielestään elävän uskon vasta Jeesuksen ilmestyttyä heille lukittujen ovien takana. >>>>
Ei vl:ät väitä mitään mitä sinä tässä sanot eikä muutakaan. Elävä uskohan se uskonhenki on aina ollut uskovaisilla, mutta Helluntaina annettiin Pyhä Hengen lahja.
Ennen tätä opetuslapset pystyi vaan itse olemaan uskovaisia, mutta sen jälkeen he pysyti tämän uskomisen lahjan antaamaan muillekin.
Siihen asti, Vanahan Testamentin aikana siis,tähän pystyi vaan papit. Nyt siihen pystyi maallikotkin.
joissa perustellaan se, että opetuslapsilla oli elävä usko ja Pyhä Henki jo ennen Jeesuksen kärsimistä ja kuolemaa.
Jeesus nimittäin salli heidän tehdä ihmeitä ja tunnustekoja jo ennen kärsimistään ja kuolemaansa.
Tähän vanhoilliset perustavat käsityksensä.
Kauniisti kirjoitat siitä, että vasta helluntaina he saivat voiman julistaa evankeliumia muille.
Samoin Lestadiuksen saarnat muuttuivat, kun Jumala avasi hänen ymmärryksensä tuntemaan Taivaan tien. Se tapahtui pian sen jälkeen, kun Jumala oli johdattanut hänet keskusteluun Lapin Marian kanssa. Sitä ennen hän oli ollut vain raittiussaarnaaja.
Kirjoittanut: kicki112 17.11.2008 klo 12.27
Poista oma viesti
>>>>"Jumalan aika" on teille TEKOSYY!!!!!! >>>>
Ei ole tekosyy, mutta se voi tuntua sitä, jos ei ymmärrä Pyhän Hengen kautta uskonasioita.
Ihminen voi tuntea oikein tai väärin, mutta nämä ei ole tunneasioita.
Tyhhmäähän se on puhua Jumalan Sanaa, jos ei ole vastaanottavaista mieltä.
Ja Miten sitä yleensä voi lähteä saarnaamaan, ja ei ihmisillä ole vastaanottavaista mieltä.
Sitähän lyö vaan omaa päätään seinään, ja silloin sitä ei ole enää Jumalan asialla, vaan omalla asialla, jos tähän asiaan lähtee pakosta.
Se on Jumala joka avaa sananasa, mutta se Pyhä Henki ilmoittaa myös sen, jos kannattaa olla hiljaa, ja missä ja milloin EI kannata puhua.
Aika vastahan erääseen Egpyptin moskeijaan meni eräs kristitty Raamatun kanssa, siis ei-vl.
Hänet muistaakseni pantiin lentokoneeseen ja palautettiin Eurooppaan.
Ja jos se ei olis auttanut, seuraukset voitte kai arvata, sen pitemmittä puheitta...
Näin siinä käy jos yrittä pakkomielellä käännyttää ihmisiä...
Ei sitä ole edes tarkoitettu, että Jumalan Sanaa viedään vängellä ristiretkeläisten tavoin eteenpäin.
Älkää heittäkö...
>>>> Miten sinä Kicki olet
Kirjoittanut: noin nopeasti omaksunut 17.11.2008 klo 09.24
tuon vl-fraseologian.
Käytät samoja ilmaisuja kuin kaikki muutkin aivo- pestyt vl-läiset, Weha ym. >>>>
Jos se tältä tuntuu, oliskohan tarpeellista tarkistaa omia käsityksiä, ja pyytää Jumalalta oikeaa ymmärrystä, että Jumala avais Sanansa...
Olen yksinkertaisesti pyyytänyt Jumalalta, kun tein parannuksen, että saisin oikeaa viiasutta, ja että Jumala olis kanssani tälläkin palstallla.
Jospa se Jumala on kuullut rukoukseni...
>>> Olen täältä
lukenut kirjoituksia, 17.11.2008 klo 13.29
joissa perustellaan se, että opetuslapsilla oli elävä usko ja Pyhä Henki jo ennen Jeesuksen kärsimistä ja kuolemaa. >>>>
Niin, kun Jumala loi esnimmäisen ihmisen hän puhalsi siihen OMAN HENKENSÄ, eikö se silloin ole PYHÄ HENKI?
Aatami ja Eevahan oli uskovaisia, silloin kun heidät luotiin.
Oliko se sitten, että se oli sellainen henkilökohtainen tapahtuma HELLUNTAINA, se Pyhän Hengen vuodatus?
omaa kansaa, silloin heissä täytyi olla Jumalan henki.
Milloin he kokivat uuden syntymisen?
Jokainen lapsi syntyy maailmaan uskovaisena Jumalan lapsena.
Kuitenkin ihminen kadottaa tämän lapsen uskonsa jossakin elämän vaiheessa. Siksi on tärkeä kokea uuden syntymisen tapahtuma.
Sillä tarkoitetaan ihmisen sisäistä hengellistä ihmistä.
Se saa alkunsa Jumalan Sanasta. Kun Jumalan Sana on saanut vaikuttaa ihmisen sydämessä hengellisen murheen, joka on Jumalan mielen mukainen, niin sitä Lestadius vertaa luonnolliseen raskauteen. Silloin ihminen alkaa tarkastella elämäänsä Jumalan Sanan valossa ja saa kokea katumusta ja murhetta synnistä.
Tälläinen ihminen alkaa kaivata vanhurskautta. Hän kaipaa sitä onnellista tilaa,jota hän sai lapsena kokea. Raamatussa sitä sanotaan näläksi ja janoksi vanhurskauden perään.
Jumala johdattaa tälläistä ihmistä Sanansa kuuloon ja antaa hänen kuulla ja kokea todekksi itselleen nuo armoevankeliumin sanat.
Tässä jotakin, joka liittyy uuden syntymisen kokemiseen.
Uskon sinun, kicki, ymmärtävän. Olethan itse saanut parannuksen armon.
Opetuslapset saivat tuntea oman syntisyytensä vasta Jeesuksen kuoltua. He kokivatpettäneensä ja kieltäneensä Jeesuksen. He tunsivatolleensa pelkureita, jne.
Siihen saakka he olivat olleet menestysteologeja ja kerskuivat ja jakoivat paikkoja Jeesuksen valtakunnassa. Ei heillä ollut voimaa valvomiseen, tms.
tuo palstalla kirjoittelu, kun edes Raamatun alkeet
eivät ole hallinnassasi. Sanot:
"Ennen tätä opetuslapset pystyi vaan itse olemaan uskovaisia, mutta sen jälkeen he pysyti tämän uskomisen lahjan antaamaan muillekin".
KUKAAN IHMINEN EI VOI ANTAA USKON LAHJAA TOISELLE!!!
Ei edes vl-läinen!!!!!
Jumala antaa uskon:
Joh 6:29
"Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille:
Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka
Jumala on lähettänyt."
"Opetuslapset saivat tuntea oman syntisyytensä vasta Jeesuksen kuoltua."
Miten vaikeaa se on teille uskoa Raamatun sanaa.
"Joka uskoo HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI,"
Ap 10:43
"Jokainen, joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi."
Ei siinä tarvita vl-läistä sotkemassa asioita.
Eikä tilanne muuttunut Jeesuksen kuoleman jälkeen!
Tämän sai kokea jo syntinen nainen, joka kasteli
ja pesi Jeesuksen jalat,
Luuk 7:48
"Sitten Jeesus sanoi naiselle:
Sinun syntisi ovat anteeksi annetut.
Jae 50:
Sinun uskosi on sinut pelastanut,mene rauhaan."
Opetuslapset tulivat uskoviksi silloin, kun
Jeesus sanoi heille:
NYT TE USKOTTE!!!! Joh 16:31
Lukekaa Raamattua!!!!!!!
>>>> Uskon sinun, kicki, ymmärtävän. Olethan itse saanut parannuksen armon. >>>>
Olen saanut parannuksen armon jo tyttönä ensi kerran, olen tosin epäukoiseta kodista, jossa vanhemmat teki parnnuksen myöhemmin.
Myöhemmässä vaiheessa kielsin uskoni.
Ja se tapatui heikolla hetkellä nin pian, että en oikein itsekään ehtinyt tajuta, että mitä oikein tapahtui ja se hämmensi minua.Ja samalla tunsin itseni jotenkin avuttomaksi, en tiennyt mitä tehdä, enkä osannut itseäni auttaa.
Mutta eräs vl tuli luokseni ja kysyi, että jos hän saa minua siunata.
Tottakai siihen oli lupa. En pyristellyt vastaan.
Olinhan jo nuorena,tyttönä, jo ruokoillut, että löytäisin sen uskon, jonka kautta pääsee taivaaseen. En koskaan uskonut, että kaikki tiet vie taivaaaseen.
Vaan rukoilin Jumalaa jo tyttönä, että ***Jos täällä maan päällä on SELLAINEN USKO; JOLLA PÄÄSEEE TAIVAASEEN, että Jumala näyttäis minulle mikä se on.
Mutta siten tuli asiohin käänne...
Sielunvihollinen sai uskoteltua vaikeuksien keskellä, että sitten se helpottaa kun en ole enää uskovainen
Siinä kävikin päinvastoin.
Ja sen jälkeen kun minut autettiin toisen kerran Jumalan Valtakuntaan, tuli sellainen mieli, että sitä ei koskaan enää halua kieltää omaa uskoa.
Sillä vaikka vaan hetken oli ulkona, se jo riitti opettamaan, miten sitä ei ihminen voi itseään auttaa jos on yksin.
Vaan sitä on toisista Jumalan lapsista rippuvainen, ja seuroissa kuullusta saarnanasta, koska ne vahvistaa omaa uskoani.
Veljeni joka on vl-pappi ja teki kanssani nuorena samohin aikohin kanssani parannuksen sanoo, että se sielunihollinen on suuri valehtelija.
>>>> "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille:
Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka
Jumala on lähettänyt." >>>>
Mutta sanotaan siellä Raamatussa muutakin, ***että Ottaakaa Pyhä Henki, joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, mutta joilta ne pidetään, niille ne on pidetty.
Siis täällä maan päällä anteeksi annetut synnit on taivaassa annettu anteeksi.
Raamattu puhuu myös alaslasketusta Jerusalemista, joka on Jumalan Valtakunta.
käy selville, kehen sinä uskot!!
Korostat vain vl-uskoa.
Sillähän ei pääse taivaaseen, vaan ainoastaan
Uskomalla Jeesukseen Kristukseen, että hän on so-
vittanut meidän syntimme!!!!!!
Uskotko vain siihen, että toinen vl julistaa si-
nulle synninpäästön, eli uskot synninpäästöön,
vai uskotko siihen, että kuulumalla SRK:hon,
pääsee taivaaseen?
Sekään ei ole tae taivaaseen pääsystä!
Mikä on tuo "parannuksen armo"???
Ei sekään ketään pelasta!!!!!!
Ainoastaan Jeesus pelastaa.
Kaikki, jotka kokivat uudestisyntymisen ja uskoivat Jeesukseen pelastajanaan, saivat elävän uskon.
Pyydän lukemaan myös edellisen jakeen: Joh.16:30.
Siinä opetuslapset vakuuttavat uskovansa, että Jeesus on lähtenyt Jumalan luota.
Jeesus vahvistaa sen jakeessa, Joh. 16:31.
Ihan oikein.
Jeesus kuitenkin kertoo siitä, mitä opetuslapset tulevat kokemaan sen hetken jälkeen. Jne.
Lue myös Jeesuksen ja Nikodemoksen yöllinen keskustelu uudesta syntymisestä.
tietämätön Raamatun ilmoituksesta?
Osaat vain nuo tutut vl-fraasit!!!!
Teidän oppinne mukaan yksin autiolle saarelle jou-
tunut ei voisi pelastua!!!!!
Jumalako ei voi pelastaa luomaansa ihmistä ilman
vl-välimiestä!!!!!!!!!
Raamattu sanoo: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. " Ap 16:31.
Missä kohtaa Raamattu puhuu alaslasletusta Je-
rusalemista, joka olisi SRK?????
Paljastat nyt todella tyhmyytesi.
Ilmestyskirjassa kerrotaan, kuinka LOPUSSA TAIVAASTA LASKEUTUU UUSI JERUSALEM viimeisen
tuomion JÄLKEEN!!
Ilm 21:1-2
Lopeta nyt ennenkuin teet itsesi täysin naurun-
alaiseksi!
>>>> KUKAAN IHMINEN EI VOI ANTAA USKON LAHJAA TOISELLE!!! >>>>
HETKINEEN; PYSÄHDYPÄ VÄHÄN ja lue tämä:
Tuo ylläoleva on vaan ihmisen järkeilyä, mutta Raamattua EI löydy tueksi tähän ajatukseesi ja mielipiteeseesi.
Tämä on vaan ihmisen mielipide. Ja sellaisena sen haluan pitää, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa....
Voisitko siis tarkistaa käsityksiäsi?
Eikö ole ihmeellistä, että Pyhä Henki alkaa opettamaan sydämessä, vaikka ei olis lukenut ja osaa Raamattua ollenkaan.
Se oikea usko ei ole siis mistään ihmisen teoista riippuvainen...
Ainoa mitä osasin tehdä enen uskoon tuloa oli, että rukoilin Jumalaa, että löytäsin taivaasen vievän uskon.
Ja tätä ei voi kukaan tehdä tyhjäksi, että Jumala Ei olis rukoustani kuullut...
Ensin en tosin ymmärtänyt juuri mitään kun menin ensimmäsisiä kertoja seuroihin.Mutta minulla oli usko sydämellä ja hyvä olla, koska tunsin, että NYT PÄÄSEN TAIVAASEEN, vaikka KUOLEMA tulis milloin tahans.
Näin tämä todistaa, että usko ei ole siitä kiinni, miten paljon ihminen itse ymmärtää...
Vaan usko on LAHA TAIVAASTA...
Se ei ole mitään mitä ihminen tekee, vaan mitä Jumala tekee. Se on siis lahjatavaraa ja tulee ihmiselle aivan armosta, ilman mitään ihmisen omaia asnioita...
Taivaan Valtakunnan Avaimet jätettiin siis tänne maan päälle. Jeeus ei vienyt niitä mukana taivaaseen.
Jeesus sanoo murheellisuudestaan iloon päässeille opetuslapsille näin. Jumala on kuitenkin uskon antaja eikä toinen uskovainen. Ei edes vl-uskovainen.
Tästä käy ilmi, minkäkaltaisten ihmisten keskuuteen seurakunta perustettiin.
Siis niiden keskuuteen, jotka olivat saaneet suuren syntivelan anteeksi ja jotka olivat heittäneet kaiken ajallisen toivon ja uskon omiin mahdollisuuksiin.
Seurakuntaa ei perustettu teologisesti oppineiden ja onnistuneiden, ns, hyvien uskovien keskuuteen, vaan niiden, jotka olivat päässeet tuntemaan kadotetun ja tuomitun tilansa.
>>> Paljastat nyt todella tyhmyytesi. >>>
Raamatun mukaan ei ole monta viisasta, ei monta suuresta suvusta, jotka Jumala on valinnut...
ihmisten keskelle laskettu, ihana kaupunki lasketaan maanpäälle vasta sitten?
Mitä tarkoittaa sitä ympäröivä suuri ja korkea muuri? Voisiko se tarkoittaa Kristuksen vanhurskautta, jonka sisäpuolelle ei tule mitään saastaista tai epäpyhää..
Siellä ei ole yön eikä päivän vaihtelua, sllä Herra Jumala valaisee...
En halua liittää tuota kaupunkia vl-seurakuntaan, vaan uskovien ihmisten joukkoon. Jumalan Pyhään seurakuntaan. Heitä valaisee Jumalan Sana. Siellä virtaa anteeksiantamuksen virta. Siellä on elämänpuu ja erilaisia kaunistuksia
Room 10:17
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kris-
tuksen sanan kautta."
Pyhä-Henki vaikutta uskon kuulijan sydämessä.
Ei toinen ihminen voi antaa uskoa kenellekkään!!!!
USKO JO TÄMÄ!!!!!Se ei ole järkeilyä vaan Jumalan
Sanaa!!
Ei ihminen pelastu sillä, että ruoilee, että löytäisi taivas tien!!!! tai kuulisi synninpäästön!
Missä niin on kirjoitettu?????
Etkö todella usko Jeesukseen Kristukseen omana
Herrana ja Vapahtajana???
Uskot vain taivastiehen vievään uskoon!
Mikähän se sellainen on?
Jeesus ei jättänyt taivasten valtakunnan avaimia
lestadiolaisille, vaan Jeesus on tuo ovi ja OVI ON AUKI ja jokainen,
joka tahtoo, saa tulla sisään!!!!
että Raamattu on sinulle täysin vieras kirja, niin
miksi pyrit opettamaan muita.
Viisaus löytyy Jumalan Sanasta, jotka voivat
tehdä meidät viisaiksi, 2. Tim 3:15
Perehdy ensin Jumalan Sanaan, niin huomaat sieltä,
että olet Vl-aivopesun uhri!
Viimeisen tuomion jälkeen!!
Ilm 21:1-2
"Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan, silllä
ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadon-
neet, eikä merta enää ole,
Ja Pyhän kaupungin, Uuden Jerusalemin, minä näin
laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmis-
tettuna, niinkuin miehelleen valmistettu morsian."
Tuohon kaupunkiin pääsevät vain ne, jotka ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä.
Se ei ole vl-läisten monopoli.
Mistä käy
Kirjoittanut: ilmi, että 17.11.2008 klo 13.50
ihmisten keskelle laskettu, ihana kaupunki lasketaan maanpäälle vasta sitten?
Mitä tarkoittaa sitä ympäröivä suuri ja korkea muuri? Voisiko se tarkoittaa Kristuksen vanhurskautta, jonka sisäpuolelle ei tule mitään saastaista tai epäpyhää..
>>>> Se tarkoitta Hengellistä Seurkuntaa, Jumalan Valtakuntaa, uskovaisten joukkoa, jonka minäkin olen löytänyt...
Ja sitä ***epäpyhää*** estetään siellä juuri näillä hoitokouksilla, mutta ihmiset ja ihmisen järki yrittää estää sen. Matt. 18
>>> Siellä ei ole yön eikä päivän vaihtelua, sllä Herra Jumala valaisee... >>>
Raamattu puhuu yöstä, kun se puhuu hegenllisestä PIMEYDESTÄ...
Siis ts. Jumalan Valtakunnassa valaisee aina Pyhän Hengen valo. Ei siis kuun eli lain valo, vaan armonaurinogn valo.
>>>> En halua liittää tuota kaupunkia vl-seurakuntaan, vaan uskovien ihmisten joukkoon. Jumalan Pyhään seurakuntaan.>>>>
Ei tämä asia kenenkään ihmsen halusta kiinni, eikä ihmisen vaan Jumalan työstä.
>>>> Heitä valaisee Jumalan Sana. Siellä virtaa anteeksiantamuksen virta. Siellä on elämänpuu ja erilaisia kaunistuksia...>>>>
***Raamatussa sanotaan myös ilm. kirjassa, että Lopun ajalla; kuu tulee vereksi, ja aurinko on kuin karvasäkki.***
Sanooko tämä sinulle mitään?
Ja RM:attu puhuu myös kuolleesta uskosta...
Siis jos ihminen on hengelliesti kuolleessa tilassa, sellaiseta ihmisestä ei voi tämä elämän virta juosta.
Ja enempää ei kannata jatkaa.
Jos ei ole vastaanottavaista mieltä, se Pyhä Henki neuvoo ja opettaa olemaan hiljaa.
Näistä asioista ei kannata alkaa riitelemään...
Pyydä Jumalalata oikeaa mieltä ja viisautta näissä hengellisissä asioissa.
Ja enempää ei kannata jatkaa. Jos ihmisellä ei ole vastaanottavaista mieltä, se Pyhä Henki neuvoo ja opettaa olemaan hiljaa.
Näistä asioista ei kannata alkaa riitelemään...
Mutta nyt tässä on kuienkin näyte, että sitä lähetystyötä on yrietty kuitenkintehdä tälläkin palstalla..
Pyydä Jumalalata oikeaa mieltä ja viisautta näissä hengellisissä asioissa.
viestiisi, niin se on tässä. Ilmeisesti se ei sopinut vl-uskoosi:
Sehän koski Uutta Jerusalemia, jonka sinä sekoitat
seurakuntaan!
Uusi Jerusalem EI OLE sama kuin seurakunta tai
SRK, koska siellä ei ole enää taisteluita.
Uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta vasta viimeisen tuomion JÄLKEEN:
Uudessa Jerusalemissa taistelut on ohi:
Ilm 21:4
"Ja Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän
silmistään, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä
murhetta eikä parkua, sillä kaikki entinen on mennyt."
Hengellinen yö tulee vasta sitten, kun Herran omat
on temmattu taivaaseen. Jeesus sanoi:
"Tulee yö, jolloin kukaan ei voi työtä tehdä."
Tänä päivänä voidaan vielä tehdä työtä!!!!!
Sinä sekoitat nyt pahan kerran nuo lopun ajan tapahtumat, jolloin kuu muuttuu vereksi.
Kuollut usko on juuri tuollaista ulkoa opittua uskoa, mitä
sinulla on. Olet saanut vl-läisen aivopesun, ilman
että Jeesus on tullut sydämeesi asumaan!
Ei pitäsi syytellä ketään, jos asiaa ei voi todistaa, eikä asiasta ole varma.
Otin kyllä 1 oman viestin välillä pois, ja korasin vaan sitä. Sen jälkeen panin sen uudestaan palstalle.
Ehkä se on siinä yheydessä lähtenyt, siis vahingossa.
EI AUKENE Raamatun sanoma.
Olet aivopesun uhri.
Lähetystyö on aivan muuta kuin kirjoitteleminen
keskustelupalstalle.
Jeesus sanoi:
MENKÄÄ..... Miksi ette tottele Jeesusta?
Ei Hän kehoittanut jäämään Oulun seudulle lyömään
rintoihinsa ja kerskumaan oikealla uskolla ja tuo-
mitsemaan toisia uskovia!
Et pystynyt vastaamaan vieläkään, KENEEN SINÄ USKOT????????
kalat? Vl:t puhuvat niistä.
Siinä kaupungissa ei kuitenkaan ole hetkeäkään mitään epäpyhää.
Kristuksen vanhurskauden lävitse ei pääse mitään saastaista tähän kaupunkiin. Se on siis uusien luomusten joukko. Siinä uudessa ihmisessä, joka uskovaisessa asuu, ei ole mitään epäpyhää. Vanhassa aadamissa on kyllä vaikka kuinka paljon.
Ei tuo vertaus voi tarkoitaa vl-yhteisöä, vaan uskovien joukkoa. Uskotaan myös vl-uskovia kuuluvan siihen.
lähetyskäskyä on yritetty toteuttaa täälläkin, muta jos ei ole vastaanottavaista mieltä, se Pyhä Henki pakenee.
Se ei ole **riitanen, vaan RAUHAN HENKi.***
....
Jos asia kiinnostaa enemmän, mene Ry:lle kuuntelemaan seuroja. Ei tässä ketjussa voi koko Raamatua alkaa tulkkaamaan.
Ja kun se Jumalan Sana aukenee vaan sille, jolle Jumala avaa Sanansa. Ja jolla on oikea ja nöyrä mieli..
....
Jos asia kiinnostaa enemmän, mene Ry:lle kuuntelemaan seuroja.
Ja kun se Jumalan Sana aukenee vaan jos Jumala avaa Sanansa. Ja jolla on oikea ja nöyrä mieli..
Sen vuoksi katson turhaksi jatkaa täällä tämän enempää tälä kertaa...
oikean ja nöyrän mielen.
Jumala ei kuitenkaan johdattanut minua vanhoillislestadiolaisuuteen, mutta kuitenkin tuohon ihanaan kaupunkiin, jonka asukkaana saan olla. Yhtenä pienenä elävänä kivenä, josta Jumalan huone rakentuu.
Toivon Taivaan Isän johdatusta !
Muistutan vielä, että tuo maanpäälle laskettu kaupunki on hengellinen. Siinä eivät puoskaroi hoitomiehet, vaan siinä hallitsee Jeesus Kristus ja Hänen rakkauden lakinsa.
Uskosi on siis SRK!!!
Se tuli ainakin selväksi.
Jeesus sanoi:
"Joka häpeää minua ihmisten edessä, sitä minäkin
häpeän Isäni edessä, joka on taivaassa."
on, jos poistut palstalta, etkä uskalla edes tunnustaa Jeesusta?
kun häntä kiusaten pommitettiin kysymyksillä ja yritettin saada sidotuksi sanoista kiinni?
että Jeesus Kristus on minun Herrani???????
Onko helpompi kehua SRK:ta?
Eihän tuosta jutusta ota Erkkikään selkoa.
ei usko ja Pyhä Henki vaikuta sydämellä, silloin sitä ei voi ymmärtää. Ei vaikka enkeli tulis taivaastaa saarnaamaan.
Pyydå Jumalalta, että hän antais oikeaa ymmärrystä.
>Pyydå Jumalalta, että hän antais oikeaa ymmärrystä.
Pyydä sinäkin, että osaisit kirjoittaa kunnon lauseita, joissa on subjekti, predikaatti ja ehkä objektikin muun tarpeellisen sälän joukossa. Ja että lauseet muodostaisivat jonkun juonellisen kertomuksen.
saatanasta.
kun uskovaisten puheet näin väärällä tavalla vastaa ?
4. Mooseksen kirja 16
1 Ja Kora Jetseharin poika, joka oli Levin pojan Kahatin poika, otti kanssansa Datanin ja Abiramin Eliabin pojat, ja Onin Peletin pojan Rubenin pojista,
2 Ja he nousivat Mosesta vastaan: niin myös Israelin lapsista kaksisataa ja viisikymmentä miestä ylimmäisistä, kansalta kutsuttua, kuuluisaa miestä,
3 Ja he kokoontuivat Mosesta ja Aaronia vastaan, ja sanoivat heille: se on teille ylen paljo; sillä kansa on kaikki pyhä, ja Herra on heidän kanssansa, ja miksi te korotatte teitänne Herran kansan päälle?
4 Koska Moses sen kuuli, lankesi hän kasvoillensa,
5 Ja puhui Koralle ja koko hänen seurallensa sanoen: huomenna Herra ilmoittaa kuka hänen omansa on, ja kuka pyhä on ja saa hänelle uhrata: jonka hän valitsee, se uhratkaan hänelle.
6 Tehkäät näin: ottakaat teillenne savuastiat, Kora ja kaikki hänen seuransa,
7 Ja pankaat niihin tulta, ja heittäkäät niihin suitsutusta Herran eteen huomenna, ja se mies, jonka Herra valitsee, olkoon pyhä: se on teille paljo, Levin lapset.
8 Ja Moses sanoi Koralle: kuulkaat nyt Levin lapset!
9 Vähäkö se teille on, että Israelin Jumala on teidät eroittanut Israelin kansasta ja antanut tulla tykönsä palvelusta tekemään Herran Tabernaklin virassa, ja seisomaan seurakunnan edessä, ja heitä palvelemaan?
10 Hän on ottanut sinun ja kaikki sinun veljes Levin lapset tykönsä: ja te pyydätte myös pappeutta?
11 Sinä ja kaikki sinun joukkos nostatte kapinan Herraa vastaan. Mikä Aaron on, että te napisette häntä vastaan?
12 Ja Moses lähetti kutsumaan Datania ja Abiramia Eliabin poikia; mutta he sanoivat: emme sinne tule ylös.
13 Vähäkö se on, että sinä olet meidät maalta tuonut ulos, jossa rieskaa ja hunajaa vuotaa, tappaakses meitä korvessa, vaan teet sinus vielä päämieheksi meidän ylitsemme, ja tahdot myös hallita meitä?
14 Jalosti sinä olet meidät johdattanut siihen maahan, jossa rieskaa ja hunajaa vuotaa, ja annoit pellot ja viinamäet perinnöksi. Tahdotkos vielä näiltä miehiltä silmät puhkaista? emme tule sinne.
15 Silloin vihastui Moses sangen kovin, ja sanoi Herralle: älä käännä sinuas heidän ruokauhrinsa puoleen! En minä heiltä ottanut aasiakaan, ja en ole heidän yhdenkään pahaa tehnyt.
16 Ja Moses sanoi Koralle: sinä ja koko sinun joukkos pitää huomenna oleman Herran edessä, sinä ja he, ja Aaron,
17 Ja jokainen ottakoon savuastiansa, ja pankaan suitsutusta siihen, ja tuokaan Herran eteen, kukin savuastiansa, kaksisataa ja viisikymmentä savuastiaa, niin myös sinä ja Aaron kukin savuastianne.
18 Ja kukin otti savuastiansa, ja pani siihen tulen, ja heittivät siihen suitsutusta, ja seisoivat seurakunnan majan ovessa, Moses ja Aaron myös.
19 Ja Kora kokosi heitä vastaan kaiken kansan, seurakunnan majan oven eteen: silloin Herran kunnia näkyi kaikelle kansalle.
20 Ja Herra puhui Mosekselle ja Aaronille, sanoen:
21 Eroittakaat teitänne tästä joukosta, niin minä äkisti heidät hukutan.
22 Mutta he lankesivat kasvoillensa ja sanoivat: Jumala, kaiken lihan henkein Jumala! jos yksi mies on syntiä tehnyt, tahdotkos antaa vihas julmistua kaiken kansan päälle?
23 Ja Herra puhui Mosekselle, sanoen:
24 Puhu kansalle ja sano: paetkaat Koran, Datanin ja Abiramin majain ympäriltä.
25 Ja Moses nousi ja meni Datanin ja Abiramin tykö, ja vanhimmat Israelista seurasivat häntä,
26 Ja puhui kansalle, sanoen: paetkaat näiden jumalattomain ihmisten majain ympäriltä, ja älkäät ruvetko mihinkään heidän omaansa, ettette myös hukkuisi kaikissa heidän synneissänsä.
27 Ja he pakenivat Koran, Datanin ja Abiramin majain ympäriltä; mutta Datan ja Abiram kävivät ulos, ja seisoivat majainsa ovella emäntinensä, poikinensa ja lapsinensa.
28 Ja Moses sanoi: siitä teidän pitää tietämän Herran minua lähettäneeksi, kaikkia näitä töitä tekemään, niin ettei se ole minun omasta sydämestäni:
29 Jos he kuolevat niinkuin kaikki ihmiset kuolevat, eli kostetaan, niinkuin kaikille ihmisille kostetaan, niin ei Herra ole minua lähettänyt.
30 Mutta jos Herra tässä jotakin uutta tekee, niin että maa avaa suunsa ja nielee heidät kaikkein kanssa, mitä heillä on, niin että he elävinä menevät helvettiin, niin teidän pitää tietämän, että nämät miehet pilkkasivat Herraa.
31 Ja tapahtui, koska hän kaikki nämät sanat puhunut oli, halkesi maa heidän altansa.
32 Ja maa avasi suunsa ja nieli heidät, ja heidän huoneensa, ja kaikki ne ihmiset, jotka Koran tykönä olivat, ja kaiken heidän tavaransa.
33 Ja he menivät elävänä helvettiin, kaikkinensa kuin heillä oli, ja maa peitti heidät, ja he hukkuivat kansan seasta.
34 Ja koko Israel, joka heidän ympärillänsä oli, pakeni heidän parkunsa tähden. Sillä he sanoivat: ettei maa meitäkin nielisi.
35 Ja tuli läksi Herralta, ja poltti ne kaksisataa ja viisikymmentä miestä, jotka suitsutusta uhrasivat.
lestadiolaisia.
Hehän kapinoivat Jumalan sanaan vastaan, ja
keksivät omia oppejaan ja napisevat, kun
heitä neuvotaan:
11 Sinä ja kaikki sinun joukkos nostatte kapinan Herraa vastaan. Mikä Aaron on, että te napisette häntä vastaan?
ry:llä pöydälle.
Keskustellaan sitten asiat selviksi yrkällä ni ei tartte täällä jauhaa. Se vaan vuosien kokemuksesta et EI ONNISTU.
menee- Jos sinne menee riitaisella ja kapinoivalla hengellä, silloin ei mikään onnistu yleensä muuallakaan.
Jos menet sinne Ry:lle oikealla mielellä se saattaa hyvinkin onnistua, ja silloin sihen on ainakin paremmat mahdollisuudet.
"Koetelkaa kaikki, ovatko henget Jumalasta."
Onko se riitainen mieli, jos koettelee vl-oppia?
mielestä.
Opin koetteleminen tekee hänet helposti araksi. Niin monet ovat joutuneet erotetuiksi, kun heille on syntynyt omia ymmärryksiä.
Siksi vl tuntee turvattomuutta, jos kysytään uskon asioita. Helpompi on tuomita kysyjä heti kättelyssä sanomalla, että nämä asiat eivät avaudu kun uskon kautta.
Tällä voi salata sen, ettei ole joutunut itse koettelemaan tuota asiaa, mikä siinä on Jumalan tahto.
se on hengellistä huoruutta!!!
Nyt en ole enää yksin täällä.
että pukkien ja keiturien haju tuntuu jo neljänneksen päähän. (Lapissa matkan mittayksikkö on peninkulma, joten neljännes tarkoitta 2,5 km).
Nämä elukat ovat sellaisia, jotka puskevat ja potkivat lampaita, polkevat laidunta ja heistä tulee omanvanhurskauden löyhkä, jota Lestadius tarkoittaa. Erikoinen taipumus heillä on rohmuta heikompien lampaiden ruokaa itselleen. Kun tälläinen keituri saapi omia karitsoiden ja heikkojen lampaiden ruokaa, niin hän puskee vaikka hoitokokouksella nämä heikot lampaat rapakkojänkään susien ja muiden petojen raadeltaviksi.
Onneksi Hyvä paimen kulkee ja pelastaa näitä puskettuja lampaita ja kokoaa heitä suojaan ja turvaan.
Keiturien haju on niin inhottava, että lampaat vetäytyvät heistä taaemmaksi, Kyllä Jeesuksen lampaat nämä keiturit erottavat. Eivät he pyri samoille ruokapaikoille, vaan keiturit pyrkivät syömään lampaiden ruokaa.
Ei uskovainen syö (sianruokaa/sekaoppia).
Määrittelepä, mitä tämä "sekaoppi" on, josta puhut niin paljon?
Mistä tiedän, onko oma ymmärrykseni "sekaoppia"? Mitkä ovat "sekaopin" olennaiset tunnusmerkit? Mikä "sekaopissa" on niin pahaa? Voisitko selittää käyttämättä "kaanaan kieltä"?
Mitä sisältyy "oikeaan oppiin"? Ei riitä, että sanot "vanhoillislestadiolainen oppi on oikea oppi", sillä mitä se vl-oppi oikeastaan on, sekin pitää määritellä. Älä myöskään sano, tule seuroihin, sillä se ei ole minulle mahdollista. Kuuntelen joskus saarnoja netistä. Mitkä ovat vanhoillislestadiolaisen uskon ja opin perusteet tai pääasiat?
Miten vl-oppi on parempi kuin luterilaisen kirkon oppi? Eikö molemmissa ryhmissä uskota Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen uskontunnustuksen mukaan? Sekä tuomiopäivään ja kuolleiden ylösnousemukseen, syntien anteeksiantoon, rakkauden kultaiseen kaksoiskäskyyn, Jumalan kaikkivaltiuteen, Jeesuksen tuomaan vapahdukseen?
Muutkin kuin Weha saa vastata.
ja kysyisit sieltä joko papeilta tai puhujilta tätä asiaa, jos se vaivaa?
Silloin ainkain saat oikean vastauksen.
Eipä täällä päin maailmaa paljon järjestetä seuroja eikä täällä ole vl-pappejakaan. Kerroin jo edellisessä viestissäni, että "mene seuroihin" ei käy vastaukseksi, koska en pääse seuroihin...
Kysyin asiaa siksi Wehalta, koska hän puhuu asiasta paljon ja esiintyy henkilönä, joka tietää ja tuntee vanhoillislestadiolaisen opin. Toki muutkin saavat vastata kysymykseen.
selviää ihmeellisesti, meiltä kysytään vain kärsivällisyyttä ja luottamusta Jumalan johdatuksessa.
Sille vihtahousulle voi sanoa että uskon ihan sun kiusallakin ja teen ne hommat mitä pitää tehdä parhaani mukaan.
KENEEN HÄN USKOO?????
Onko uskosi kohde SRK:n oppi vai synninpäästö vai
mikä?????
2. Kor 13:5
"Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa.
Tutkikaa itseänne, vai ettekö tunne, että Kristus
on teissä. Ellei, niin ette kestä koetusta."
Asuuko Kristus Kickin sydämessä vai kuka siellä asuu?
sydämessä asuu?
hän usko itseensä. Hän on erehtymätön, aina oikeassa. täydellinen.