Oiva on esittänyt omien sanojensa mukaan sataan kertaan mainion käyrän suhdanteiden muuttumisesta. Oivan esittämä käyrä on ihan hyvä, mutta ongelma on siinä, että Oiva ei oikein pysty ymmärtämään, mitä se merkitsee.
Niinpä päätin esittää Oivalle nyt samasta tietolähteestä peräisin olevan käyrä - oivallisen käyrän erotukseksi mainiosta käyrästä. Tuo käyrä kuvaa työttömyyden kehitystä. Siitä voi nähdä, että Ahon hallituksen aloittaessa työttömyysaste oli 10 % ja Ahon hallituksen lopettaessa neljän vuoden päästä työttömyysaste oli kohonnut 15 %:iin. Vasta Lipposen hallityuksen aikana alettiin päästä työttömyyttä vähentävälle uralle.
Työttömyys on kuitenkin se, mikä eniten koskettaa ihmisiä ja eniten vähentää verotuloja. Tämä on tietysti kepuleille toissijainen asia ja siksi mieluummin esitellään hämäämistarkoituksessa suhdannevaihteluja kuvaavia mainioita käyriä. Oivalta jää tässä vain huomamatta se, että lukijoissa on sellaisiakin, jotka osaavat tulkita tällaisten käyrien sanoman.
http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/e08.gif
Oivallinen käyrä
18
629
Vastaukset
- lamantorjunnan
Nyt, kuten edellisen laman aikaan, SAK ja sen räyhäkkäin liitto AKT, ovat aloittaneet lamantorjunnan - laittomalla lakkoilulla.
Hakaniemessä hallitaan suhdanteet - ja se miten varmistetaan työttömyyden kasvu. Lisää samanlaisia laittomuuksia ja kohta meillä on taas puoli miljoonaa työtöntä. Sanoipa käppyräsi mitä tahansa - tähän saakka
Matti se pisti kuitenkin paremmaksi, työttömyyskäyrät ovat alemmat kuin koskaa sitten Kekkosen kauden. Kiitos kuuluu Keskustan onnistuneen talouspolitiikan hoidolle.
Pieni notkahdus on mahdollinen ensi vuonna mutta Keskustan ja Kokoomuksen taidolla se jääkin notkahduksen asteelle.
Oiva on siis melko lähellä oikeaa tilannearviota, samoista lähtökohdista puhuvat myös Pekkarisen miniteriön työasioista vastaavat tahot.tähän saakka eikä yhtään enempää.
Hallitus ja sen kannattajat ovat kovin optsimistisia tulevan suhteen. Toivon totisesti, että olisitte oikeassa. Pahan ilman lintuja alkaa vaan lennellä jo tuhka tiheään. Viimeinen sellainen on Jorma Ollila, joka maalailee ihan erisävyisiä kuvia kuin sinä tässä teet. Eräiden tutkimuslaitosten edustajat (mm. Jaakko Kiander) ovat myös ennustaneet päivä päivältä synkempia näkymiä.
Toiveikkuus on tietysti hyvä asia, mutta epärealistinen toiveikkuus ja sen mukaan toimiminen on kyllä hölmöläisten puuhaa. Toivotaan, että hallitus pysyy ajan tasalla, ettei heitä tarvitse alkaa pitää hölmöläisenä. Toiveet tässä kohdin kyllä kohdistuvat ainoastaan Kokoomuksen suuntaan, sillä kepuilla on aina ensimäisenä vain mielessä, miten maatatalous saataisin pelastettua ja erityiskohtelun alaiseksi.- kepulista katsottuna
Mielipidepankki kirjoitti:
tähän saakka eikä yhtään enempää.
Hallitus ja sen kannattajat ovat kovin optsimistisia tulevan suhteen. Toivon totisesti, että olisitte oikeassa. Pahan ilman lintuja alkaa vaan lennellä jo tuhka tiheään. Viimeinen sellainen on Jorma Ollila, joka maalailee ihan erisävyisiä kuvia kuin sinä tässä teet. Eräiden tutkimuslaitosten edustajat (mm. Jaakko Kiander) ovat myös ennustaneet päivä päivältä synkempia näkymiä.
Toiveikkuus on tietysti hyvä asia, mutta epärealistinen toiveikkuus ja sen mukaan toimiminen on kyllä hölmöläisten puuhaa. Toivotaan, että hallitus pysyy ajan tasalla, ettei heitä tarvitse alkaa pitää hölmöläisenä. Toiveet tässä kohdin kyllä kohdistuvat ainoastaan Kokoomuksen suuntaan, sillä kepuilla on aina ensimäisenä vain mielessä, miten maatatalous saataisin pelastettua ja erityiskohtelun alaiseksi.Kekustan Ja kokoomuksen talouspoliittinen suunta on ollut johdonmukainen alusta lähtien, on varauduttu myös huonoihin aikoihin.
Nousukaudella on maksettu velkaa, eikä sorruttu julkisen talouden kulutusjuhliin.
Nyt onkin hyvä elvyttää vaikka kuinka vaikeassa tilanteessa kun luotto pelaa ja hallitus on varautunut käyttämään kaikki työkalut tarvittaessa.
Katainen totesikin demariohjelmien toteuttamisen merkinneen velkavetoisen valtiontalouden olemassaolon jo ennen taantuman alkua, entäs sitten kun lama on päällä? - sano se!
Mielipidepankki kirjoitti:
tähän saakka eikä yhtään enempää.
Hallitus ja sen kannattajat ovat kovin optsimistisia tulevan suhteen. Toivon totisesti, että olisitte oikeassa. Pahan ilman lintuja alkaa vaan lennellä jo tuhka tiheään. Viimeinen sellainen on Jorma Ollila, joka maalailee ihan erisävyisiä kuvia kuin sinä tässä teet. Eräiden tutkimuslaitosten edustajat (mm. Jaakko Kiander) ovat myös ennustaneet päivä päivältä synkempia näkymiä.
Toiveikkuus on tietysti hyvä asia, mutta epärealistinen toiveikkuus ja sen mukaan toimiminen on kyllä hölmöläisten puuhaa. Toivotaan, että hallitus pysyy ajan tasalla, ettei heitä tarvitse alkaa pitää hölmöläisenä. Toiveet tässä kohdin kyllä kohdistuvat ainoastaan Kokoomuksen suuntaan, sillä kepuilla on aina ensimäisenä vain mielessä, miten maatatalous saataisin pelastettua ja erityiskohtelun alaiseksi.Hallitus on jo auan sitten varautunut laskevaan työllisyyteen niin kuin olet itsekin monissa viesteissäsi kertonut.
Eikö nyt ole aika katsoa, mitä nuo toimet vaikuttavat, kun ne eivät ole vielä edes voimassa eikä työttömyyskään ole vielä nyt kääntynyt kasvuun, kun vasta käydään yt-neuvotteluja. - maataloudelle
Mielipidepankki kirjoitti:
tähän saakka eikä yhtään enempää.
Hallitus ja sen kannattajat ovat kovin optsimistisia tulevan suhteen. Toivon totisesti, että olisitte oikeassa. Pahan ilman lintuja alkaa vaan lennellä jo tuhka tiheään. Viimeinen sellainen on Jorma Ollila, joka maalailee ihan erisävyisiä kuvia kuin sinä tässä teet. Eräiden tutkimuslaitosten edustajat (mm. Jaakko Kiander) ovat myös ennustaneet päivä päivältä synkempia näkymiä.
Toiveikkuus on tietysti hyvä asia, mutta epärealistinen toiveikkuus ja sen mukaan toimiminen on kyllä hölmöläisten puuhaa. Toivotaan, että hallitus pysyy ajan tasalla, ettei heitä tarvitse alkaa pitää hölmöläisenä. Toiveet tässä kohdin kyllä kohdistuvat ainoastaan Kokoomuksen suuntaan, sillä kepuilla on aina ensimäisenä vain mielessä, miten maatatalous saataisin pelastettua ja erityiskohtelun alaiseksi."Toiveet tässä kohdin kyllä kohdistuvat ainoastaan Kokoomuksen suuntaan, sillä kepuilla on aina ensimäisenä vain mielessä, miten maatatalous saataisin pelastettua ja erityiskohtelun alaiseksi."
Tarkoitit varmaan SDP;n erikoiskohtelua maataloudelle, sillä nykyinen hallitus ei ole reagoinut millään tavalla maatalouden ongelmiin.
SDP:n erikoiskohtelu itsenäisyyden alussa oli totista totta ja miksei voisi olla nytkin mikäli demareilla olisi riittävästi valtaa.
Silloinen demari, pääministeri Oskari Tokoi antoi astuksen maataloustuotteiden takavarikosta taantumaassa lojuvan nälkäisen kansan ruokkimista varten.
Kävi kuitenkin niin, että nälkä vain paheni kun maajussit pani hanttiin ja Tokoin kirnusta loppui voi.
En epäile yhtään etteikö demareissa kyde edelleen halu näyttää kaapin paikkaa maataloudelle, onhan se hyvä kohde kun punapääoma on sulanut tuhkaksi viime laman kourissa.
- Iki-Kapi
...se ei käy yksiin Oivan sadat kerrat esittelemän käyrän kanssa. Siksi ei käy, että Oivan tulkinta siitä on /seestä. Sitä käyrää kun pitää lukea siten kuin tulla avaukseni ketjussa sanot:
>> Käyrässähän verrataan muutosta aina edelliseen vuoteen. Sinä luet ansioksi jo sen, että muutoksen jyrkkyys vähenee. Jos siis lähtötaso on sata ja siitä pudotaan ensimmäisenä vuotena tasolle 94, se on laskua. Sitten kun siitä pudotaan edelleen seuraavana vuonna tasolle 90, se on sinusta jokin onnenkantamoinen ja suuri saavutus hallitukselta. Sitten kun pudotasta tulee jälleen tasolle 88 ja sitä seuraavana vuonna pysytään tasolla 88, jälleen se on sinulle hallitukselta riemuvoitto. Sitten seuraavana vuonna tämä Ahon hallitus kykynee ensi kerran nousuun, jolloin olla tasolla 90 eli kaukana vielä lähtötasosta 100. > Myös konkurssien määrä vain kasvoi Ahon hallituksen aikana samoin kuin ihmisten velkaantumisen aiheuttamat vaikeudet. Nämä ovat niitä lukuja, joista sinun kannattaa ottaa selvää ja tuoda ne todistukseksi Ahon hallituksen onnistumisista. BKT:n sihteellisen muutoksen ymmärtäminen on nimittäin kommenteistasi päätellen sinulle ihan ylivoimainen juttu, vaikka nuo käyrät olisivat kuinka mainioita.- Oivan arvostelun sijaan
Koetappas nyt ihan lainaamatta muiden tekstejä (MPP:n) esittää ihan omia ajatuksia. Ja Oivaa halventamatta.
Miksi muuten niin MPP kuin sinäkin keskitytte lähinnä Oivaa halveksimaan kun asiasta voisi keskustella yleisemmälläkin tasolla.
Onko tuo Oiva sellainen piikki sinunkin lihassasi ettet muuta näe etkä osaa muusta kirjoittaa. - Iki-Kapi
Oivan arvostelun sijaan kirjoitti:
Koetappas nyt ihan lainaamatta muiden tekstejä (MPP:n) esittää ihan omia ajatuksia. Ja Oivaa halventamatta.
Miksi muuten niin MPP kuin sinäkin keskitytte lähinnä Oivaa halveksimaan kun asiasta voisi keskustella yleisemmälläkin tasolla.
Onko tuo Oiva sellainen piikki sinunkin lihassasi ettet muuta näe etkä osaa muusta kirjoittaa....olen esittänyt myös omat tulkintani - asiallisesti tosin samat kuin mpp:n eli siis oikeat - tuosta käyrästä Oivalle montakin kertaa, mutta Oiva vain aina läväyttää samat tuossa kuten muissakin aina vääriksi soitetuissa mantroissaan. Ei siis ihme, että olen alkanut turhautua ja ehkä Oiva on siksi saanut ansaitsemattoman suuren sijan viesteissäni.
Mutta olenhan sentään paljon enemmän puhunut muusta. Esim. edellisessä avauksessani ja sen vastineiden vastineissa. Te kepulaiset sen sijaan olette sielläkin puhuneet enemmän vain minusta kuin esittämistäni asioista. - rettelöinti väkeä
Iki-Kapi kirjoitti:
...olen esittänyt myös omat tulkintani - asiallisesti tosin samat kuin mpp:n eli siis oikeat - tuosta käyrästä Oivalle montakin kertaa, mutta Oiva vain aina läväyttää samat tuossa kuten muissakin aina vääriksi soitetuissa mantroissaan. Ei siis ihme, että olen alkanut turhautua ja ehkä Oiva on siksi saanut ansaitsemattoman suuren sijan viesteissäni.
Mutta olenhan sentään paljon enemmän puhunut muusta. Esim. edellisessä avauksessani ja sen vastineiden vastineissa. Te kepulaiset sen sijaan olette sielläkin puhuneet enemmän vain minusta kuin esittämistäni asioista.Urho Kekkonen totesi aikoinaan, että demokratia toimii Suomessa hyvin mutta rettelöivä työmarkkinaväki kaataa tämän maan hallitukset, ei eduskunnan voimasuhteet.
Eipä ole ammattiyhditysväki karvoistaan päässyt, tälläkin hetkellä rettelöinti on käynnissä monella paikkakunnalla ja lisää on odotettavissa. Täysin surkeeta rahvasta, joka ei ymmärrä edes omaa etuaan.
- Ikävä kyllä
Demarivetoisella työllistämispolitiikalla ollaan edelleen ksksinkertaisessa työttömyysasteessa 92-lamaa edeltäneenseen aikaan verrattuna eikä olla päästy ollnkaan alle EU:n keskiarvon, mitä olimme ennen viime lamaa.
On hyvä, että kokoomus on saanut hoitoonsa tämänkin asian, koska demareiden saavutettujen etujensa puolustamispolitiikka ei mitään työpaikkoja tuo, pelkkiä rettälöitä vaan, mitä AKT:kin nyt harrastaa pyrkissään pakottaman työnantajan tekemään työehtosopimuksia AKT:n liittojen kanssa, vaikka työnantajalla on jo työehtosopimus oman alansa ammattiliittoihin.
Demareiden sopimusyhteiskunta on kartelliyhteiskunta, jossa eliitti pitää köyhät köyhinä ja työt puoluetovereiden hallussa. - oivahärkönen
... alasi. Tuokin esittämäsi käyrä todistaa, että Holkerin sosialistihallituksen politiikan aiheuttama suuri lama loppui -94 alussa, jolloin työllisyyskin alkoi nousta.
Ainoa mikä on tässä noussut on umpityperä kepulaisuus. Siis noussut päähäsi niin, että kaikenlaisten harhojen näkeminen on mahdollista.
Ahon hallituksen aikaisia työttömyyslukuja: 17 % vuonna 1993, 16 % vuonna 1994, 15 % vuonna 1995. Onpa hirmuinen parannus. Täytyy vaan muistuttaa, että näin suurta joukkotyöttömyyttä Suomi ei ole kokenut ennen noita vuosia 1993-1995 eikä sen jälkeen. Ne ovat Suomen työttömyyshistorian toistaiseksi lyömättömät vuodet. Kaikki Ahon hallituksen paraatiaikaa. Ja sinä se vaan jaksat kehua tämän Ahon hallituksen työllisyys- ja talouspolitiikkaa. Mitä sieniä olet oikein syönyt?- oivahärkönen
Mielipidepankki kirjoitti:
Ainoa mikä on tässä noussut on umpityperä kepulaisuus. Siis noussut päähäsi niin, että kaikenlaisten harhojen näkeminen on mahdollista.
Ahon hallituksen aikaisia työttömyyslukuja: 17 % vuonna 1993, 16 % vuonna 1994, 15 % vuonna 1995. Onpa hirmuinen parannus. Täytyy vaan muistuttaa, että näin suurta joukkotyöttömyyttä Suomi ei ole kokenut ennen noita vuosia 1993-1995 eikä sen jälkeen. Ne ovat Suomen työttömyyshistorian toistaiseksi lyömättömät vuodet. Kaikki Ahon hallituksen paraatiaikaa. Ja sinä se vaan jaksat kehua tämän Ahon hallituksen työllisyys- ja talouspolitiikkaa. Mitä sieniä olet oikein syönyt?... käänne katsatrofaalisen Holkerin, Koiviston ja Sorsan hallituksen katstrofaaliseen menoon niin taloudessa kuin työttömyydessäkin.
oivahärkönen kirjoitti:
... käänne katsatrofaalisen Holkerin, Koiviston ja Sorsan hallituksen katstrofaaliseen menoon niin taloudessa kuin työttömyydessäkin.
Käänne huonompaan tosiaan nähtii Ahon hallituksen aikana. Ahon hallituksen aikaiset työttömyysluvut olivat ennätysluokkaa eli tähän asti lyömättömät. Valtion velkaantuminen oli ennätysnäistä. Konkurssien määrät olivat huipussaan. Suomi ei ole koko itsenäisen historiansa aikana kokenut samanlaista notkahdusta kuin Ahon hallituksen aikana.
Tottakai olisi ollut ennenkuulumatonta, jos ei tuollaisesta suosta olisi edes vähän kyetty nousemaan. Mutta sillä nousulla ei kyllä kannata paljon kehua.
Vanhanenkin kehui, että tämä hänen toinen hallituskautensa tulee jäämään esimerkiksi taloustieteen oppikirjoihin. Tarkoittikohan Vanhanen tällä sitä, että hän kisaa Ahon hallituksen kanssa nyt sen saavutuksista.- osmium
oivahärkönen kirjoitti:
... käänne katsatrofaalisen Holkerin, Koiviston ja Sorsan hallituksen katstrofaaliseen menoon niin taloudessa kuin työttömyydessäkin.
Miksi sinä Oiva et voi katsoa mitä on tapahtunut, vaan luulet ja kuvittelet tosiksi toiveitasi?
liikasen lopetettua valtiovarainministerinä oli Suomi velaton, valtion velkaa n. 80 miljoonaa ja raha enemmän.
Oppositio oli pahin mahdollinen, Väyrynen ja Aho ajoivat mitään vastuuta vailla olevaa tahtopolitiikkaa, joka asetti kepun lyhyen ajan taktiset edut kansakunnan pitkän aikavälin kokonaisedun edelle. "Se juna meni jo" sanoi Aho Holkerille. Tätä tahtopoliikkaa tukivat stalinistit....vanhat kekkospuolueet olivat löytäneet toisensa. - kun kirjoitat
osmium kirjoitti:
Miksi sinä Oiva et voi katsoa mitä on tapahtunut, vaan luulet ja kuvittelet tosiksi toiveitasi?
liikasen lopetettua valtiovarainministerinä oli Suomi velaton, valtion velkaa n. 80 miljoonaa ja raha enemmän.
Oppositio oli pahin mahdollinen, Väyrynen ja Aho ajoivat mitään vastuuta vailla olevaa tahtopolitiikkaa, joka asetti kepun lyhyen ajan taktiset edut kansakunnan pitkän aikavälin kokonaisedun edelle. "Se juna meni jo" sanoi Aho Holkerille. Tätä tahtopoliikkaa tukivat stalinistit....vanhat kekkospuolueet olivat löytäneet toisensa.että lepikon torpassa on savupiippu, niin olet taas kerran toistanut kaikki oleelliset tietosi.
Mistä näitä osmoja sikiää?
- Herra Kenonen
Miksi pehmokommunisteille ottaa niin koville myöntää, että (myöhemmän Sir) Harri Holkerin hallitus on Suomen historian katastrofaalisin hallitus. Se hallitus teki kaikki mahdolliset virheet.
Lamasta tuli poikkeuksellisen syvä siitä johtuen, että Suomeen imuroitiin halpaa ulkomaista rahaa, mutta valuuttakurssin ei annettu muuttua. Vahvan markan Manu oli tosiasiassa kiinteän markan Manu, ja vuosina 1987 - 1988 markkaa aliarvostettiinkin reilusti. Tämä tarkoittaa, että huiman nousukauden aikana markka käytännössä devalvoitiin - aikana, jolloin devalvaatio oli ruma sana.
Nousukauden kiihdyttäminen ulkomaisella velalla oli karkean luokan virhe. Ei ollut ihme, että köpelösti kävi. Ahon virhe oli luottaa Koivistoon, vaikka hänen olisi pitänyt suojata Suomea Koivistolta. Venäjän kaupan romahtaminen toi vielä oman lisänsä soppaan, mutta ilman holtitonta hallitusta vuosina 1987 - 1991 lamasta olisi tullut paljon lievempi.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1541519
- 104921
- 75743
- 51625
Koillis motor
Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa16595ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla
Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann40527Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..45478Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?
Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m157476- 26419
Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä
Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;185412