Miksi kärsimme Eevan kömmähdyksestä?

Trubaduuri hakee ne lääkkeet kiltisti, että nuotit taas löytyy.

hihhulin selityksiä ja logiikkaa parhaimmillaan.
jumalan tarvitsi siis tehdä kaikki nuo kommerverkit, vaikka hyvin tiesi mitä tulemaan piti.
Eikö sitä vapaata tahtoa voitu luoda saman tien, niin ei olisi tarvinnut kirota niin julmetusti, noille vailla tietoisuutta olleille ja käärme raukallekkin viellä?
Ei ole Jumalastakaan eläinten suojeliaksi tuollaisen kiroilun jälkeen.
Ei siis ihme, että loikin ravintoketjun, että elämä saa tuhota toinen toisensa?
Ja sitten viellä tuo jakomielinen puu, hyvä ja paha tieto samassa puussa, kuvastaa hyvin Jumalan jakomielistä toimintaa ja sopii hyvin Raamatunkertomuksiin.
Ja tuosta kuolemastakin, olihan siellä "ikuisenelämänpuukin", mutta Jumalahan tietysti tiesi senkin, ettei siitä maistella ja varasi taivaspaikat vaikka kirosikin nuo raukat ja heidän jälkeläisensä ikuiseen kadotukseen, vaikka tiesi jo varanneensa lähettää ainoan Poikansa eli Pyhän Henkensä, joka ei silloin viellä ollut Poika vaan varmaan pilke isän silmäkulmassa ja josta sikisi Poika opettamaan ihmisille Herran nuhteita ja tietä taivaaseen jonka Jumala oli jo kaikessa viisaudessaan varannut näille opetettaville lapsille, koska tiesi miten tulee käymään lähettäessään tämän Pyhän Hengen siittämään Poikansa tähän maailmaan ja samalla luomaan Kolmijumalaisen olion, Isän,Pojan ja Pyhän Hengen palvottavaksi ja Pojan ristiinnaulittavaksi, kyselemään Isältään miksi hylkäsit minut, vaikka hyvin tiesi, ettei hylkäisikään, vaan on sieltä taivaasta tuleva pelastamaan kaikki ihmiset jotka häneen turvaa.
Oli siinä suunitelmia, mutta miksiköhän nuo suunitelmat täytyy tehdä kaikkivoivalta niin vaikeiksi vai siksi, että tietää miten tulee käymään, vai tiesiköhän sittenkään?
Jos tämä maailma on siitä suunnitelmasta tulos, eipä voi kehua suunnitteliaa lopputuloksesta, sen verran kurjasti kohtelee luomaansa luontoa ja eläimiä, ihmisestä puhumattakaan.
Lähettelee välillä jopa meteoreja tuhomaan suurimman osan eläimistä, niistä hirviöistä jotka oli tänne luonnut jo ennenkuin ihmistä päästi tallustelemaan maan päälle palvomaan itseään?
Mutta jospa "He kolme" ovat vain itserakkaita "jumalia" jotka haluavat heitä palvottavan ja samalla nähdä elämän kärsimyksiä nauttiakseen niistä, mutta kyllähän uskovaisten logiikka tuonkin sadun selittää, vai mitä?

:pp. kirjoitti:

hihhulin selityksiä ja logiikkaa parhaimmillaan.
jumalan tarvitsi siis tehdä kaikki nuo kommerverkit, vaikka hyvin tiesi mitä tulemaan piti.
Eikö sitä vapaata tahtoa voitu luoda saman tien, niin ei olisi tarvinnut kirota niin julmetusti, noille vailla tietoisuutta olleille ja käärme raukallekkin viellä?
Ei ole Jumalastakaan eläinten suojeliaksi tuollaisen kiroilun jälkeen.
Ei siis ihme, että loikin ravintoketjun, että elämä saa tuhota toinen toisensa?
Ja sitten viellä tuo jakomielinen puu, hyvä ja paha tieto samassa puussa, kuvastaa hyvin Jumalan jakomielistä toimintaa ja sopii hyvin Raamatunkertomuksiin.
Ja tuosta kuolemastakin, olihan siellä "ikuisenelämänpuukin", mutta Jumalahan tietysti tiesi senkin, ettei siitä maistella ja varasi taivaspaikat vaikka kirosikin nuo raukat ja heidän jälkeläisensä ikuiseen kadotukseen, vaikka tiesi jo varanneensa lähettää ainoan Poikansa eli Pyhän Henkensä, joka ei silloin viellä ollut Poika vaan varmaan pilke isän silmäkulmassa ja josta sikisi Poika opettamaan ihmisille Herran nuhteita ja tietä taivaaseen jonka Jumala oli jo kaikessa viisaudessaan varannut näille opetettaville lapsille, koska tiesi miten tulee käymään lähettäessään tämän Pyhän Hengen siittämään Poikansa tähän maailmaan ja samalla luomaan Kolmijumalaisen olion, Isän,Pojan ja Pyhän Hengen palvottavaksi ja Pojan ristiinnaulittavaksi, kyselemään Isältään miksi hylkäsit minut, vaikka hyvin tiesi, ettei hylkäisikään, vaan on sieltä taivaasta tuleva pelastamaan kaikki ihmiset jotka häneen turvaa.
Oli siinä suunitelmia, mutta miksiköhän nuo suunitelmat täytyy tehdä kaikkivoivalta niin vaikeiksi vai siksi, että tietää miten tulee käymään, vai tiesiköhän sittenkään?
Jos tämä maailma on siitä suunnitelmasta tulos, eipä voi kehua suunnitteliaa lopputuloksesta, sen verran kurjasti kohtelee luomaansa luontoa ja eläimiä, ihmisestä puhumattakaan.
Lähettelee välillä jopa meteoreja tuhomaan suurimman osan eläimistä, niistä hirviöistä jotka oli tänne luonnut jo ennenkuin ihmistä päästi tallustelemaan maan päälle palvomaan itseään?
Mutta jospa "He kolme" ovat vain itserakkaita "jumalia" jotka haluavat heitä palvottavan ja samalla nähdä elämän kärsimyksiä nauttiakseen niistä, mutta kyllähän uskovaisten logiikka tuonkin sadun selittää, vai mitä?

...taas hihhuli selittää.

:pp. kirjoitti:

hihhulin selityksiä ja logiikkaa parhaimmillaan.
jumalan tarvitsi siis tehdä kaikki nuo kommerverkit, vaikka hyvin tiesi mitä tulemaan piti.
Eikö sitä vapaata tahtoa voitu luoda saman tien, niin ei olisi tarvinnut kirota niin julmetusti, noille vailla tietoisuutta olleille ja käärme raukallekkin viellä?
Ei ole Jumalastakaan eläinten suojeliaksi tuollaisen kiroilun jälkeen.
Ei siis ihme, että loikin ravintoketjun, että elämä saa tuhota toinen toisensa?
Ja sitten viellä tuo jakomielinen puu, hyvä ja paha tieto samassa puussa, kuvastaa hyvin Jumalan jakomielistä toimintaa ja sopii hyvin Raamatunkertomuksiin.
Ja tuosta kuolemastakin, olihan siellä "ikuisenelämänpuukin", mutta Jumalahan tietysti tiesi senkin, ettei siitä maistella ja varasi taivaspaikat vaikka kirosikin nuo raukat ja heidän jälkeläisensä ikuiseen kadotukseen, vaikka tiesi jo varanneensa lähettää ainoan Poikansa eli Pyhän Henkensä, joka ei silloin viellä ollut Poika vaan varmaan pilke isän silmäkulmassa ja josta sikisi Poika opettamaan ihmisille Herran nuhteita ja tietä taivaaseen jonka Jumala oli jo kaikessa viisaudessaan varannut näille opetettaville lapsille, koska tiesi miten tulee käymään lähettäessään tämän Pyhän Hengen siittämään Poikansa tähän maailmaan ja samalla luomaan Kolmijumalaisen olion, Isän,Pojan ja Pyhän Hengen palvottavaksi ja Pojan ristiinnaulittavaksi, kyselemään Isältään miksi hylkäsit minut, vaikka hyvin tiesi, ettei hylkäisikään, vaan on sieltä taivaasta tuleva pelastamaan kaikki ihmiset jotka häneen turvaa.
Oli siinä suunitelmia, mutta miksiköhän nuo suunitelmat täytyy tehdä kaikkivoivalta niin vaikeiksi vai siksi, että tietää miten tulee käymään, vai tiesiköhän sittenkään?
Jos tämä maailma on siitä suunnitelmasta tulos, eipä voi kehua suunnitteliaa lopputuloksesta, sen verran kurjasti kohtelee luomaansa luontoa ja eläimiä, ihmisestä puhumattakaan.
Lähettelee välillä jopa meteoreja tuhomaan suurimman osan eläimistä, niistä hirviöistä jotka oli tänne luonnut jo ennenkuin ihmistä päästi tallustelemaan maan päälle palvomaan itseään?
Mutta jospa "He kolme" ovat vain itserakkaita "jumalia" jotka haluavat heitä palvottavan ja samalla nähdä elämän kärsimyksiä nauttiakseen niistä, mutta kyllähän uskovaisten logiikka tuonkin sadun selittää, vai mitä?

mutta se voidaan sallia ja niin se onkin meille sallittukin. Olet mieletön sanoessasi, että vapaus olisi voitu luoda ilman muuta. Sama koskee totuutta. Sitäkään ei voida luoda, vaan ihminen on totuudellinen tai ei ole. Se on hänen oma valintansa. Voisit korjata ensi hätään käsityksesi siitä, mitä on vapaus.

Tapani kirjoitti:

mutta se voidaan sallia ja niin se onkin meille sallittukin. Olet mieletön sanoessasi, että vapaus olisi voitu luoda ilman muuta. Sama koskee totuutta. Sitäkään ei voida luoda, vaan ihminen on totuudellinen tai ei ole. Se on hänen oma valintansa. Voisit korjata ensi hätään käsityksesi siitä, mitä on vapaus.

eihän nyt niitä kaikkivoiva kaiken luoja pysty luomaan, vaikka kaiken muun maailmankaikkeudessa pystyykin luomaan?
Olisiko sinun syytä korjata tuota logiikkaasi vähän, vai onko Jumalasi sittenkin epätäydellinen epäonnistuja? Ihmisen VAPAUS valita on siis sallittua kuten totuudellisuus missä sinun on vaikea pysytellä aina välillä?
No kerroahn nyt sitten syy siihen, miksei luoja voinnut luoda vapautta maistella vapaasti paratiisin puista, pelkäsikö luoja, että maistelijoista tulee "heidän kaltaisiaan" mitä sitten tarkoittikin noin sanoessaan, vaikka olikin luonnut heidät omaksi kuvakseen ja jos tiesi eikä sitä halunnut, miksi sitten koko episodi piti järjestää?
Siksikö, että luoja voi antaa vapauden valita?
No eihän tuo ole ensinmäinen järjetön tarina, mutta kyllähän hihhulit sen selittävät, olisit nyt selittänyt ne muutkin järjettömyydet joista kirjoitin edellisessä kappaleessa.

.pp.. kirjoitti:

eihän nyt niitä kaikkivoiva kaiken luoja pysty luomaan, vaikka kaiken muun maailmankaikkeudessa pystyykin luomaan?
Olisiko sinun syytä korjata tuota logiikkaasi vähän, vai onko Jumalasi sittenkin epätäydellinen epäonnistuja? Ihmisen VAPAUS valita on siis sallittua kuten totuudellisuus missä sinun on vaikea pysytellä aina välillä?
No kerroahn nyt sitten syy siihen, miksei luoja voinnut luoda vapautta maistella vapaasti paratiisin puista, pelkäsikö luoja, että maistelijoista tulee "heidän kaltaisiaan" mitä sitten tarkoittikin noin sanoessaan, vaikka olikin luonnut heidät omaksi kuvakseen ja jos tiesi eikä sitä halunnut, miksi sitten koko episodi piti järjestää?
Siksikö, että luoja voi antaa vapauden valita?
No eihän tuo ole ensinmäinen järjetön tarina, mutta kyllähän hihhulit sen selittävät, olisit nyt selittänyt ne muutkin järjettömyydet joista kirjoitin edellisessä kappaleessa.

Se on eri asia kuin vapauden luominen. Meidät on luotu sellaisiksi, että voimme toimia vapaan tahtomme mukaan. Vapautemme vuoksi voimme pysyä vapaina tai joutua synnin orjuuteen pysyvästi. Kun ihminen lankeaa, hänestä tulee synnin orja ilman parannusta. Saatanan suunnitelma taivaassa oli hävittää ihmisen vapaa tahto ja "pelastaa" ihminen. Samalla saatana olisi vaatinut itselleen Jumalan kunnian.

Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä.

.pp.. kirjoitti:

eihän nyt niitä kaikkivoiva kaiken luoja pysty luomaan, vaikka kaiken muun maailmankaikkeudessa pystyykin luomaan?
Olisiko sinun syytä korjata tuota logiikkaasi vähän, vai onko Jumalasi sittenkin epätäydellinen epäonnistuja? Ihmisen VAPAUS valita on siis sallittua kuten totuudellisuus missä sinun on vaikea pysytellä aina välillä?
No kerroahn nyt sitten syy siihen, miksei luoja voinnut luoda vapautta maistella vapaasti paratiisin puista, pelkäsikö luoja, että maistelijoista tulee "heidän kaltaisiaan" mitä sitten tarkoittikin noin sanoessaan, vaikka olikin luonnut heidät omaksi kuvakseen ja jos tiesi eikä sitä halunnut, miksi sitten koko episodi piti järjestää?
Siksikö, että luoja voi antaa vapauden valita?
No eihän tuo ole ensinmäinen järjetön tarina, mutta kyllähän hihhulit sen selittävät, olisit nyt selittänyt ne muutkin järjettömyydet joista kirjoitin edellisessä kappaleessa.

Mutta eihän nämä uskovaiset eli seinähullut mitään voi enää ymmärtää kun syvä hulluus on vienyt ne menneessään jo aikoja sitten, pitäisi panna melkein puolet kansasta pehmeään huoneeseen, jossa voisitte sitten toisillenne kertoa, että satukirja onkin totta, koska satukirjassa niin lukee. KUINKA ihmiset voivat olla niin pohjattoman tyhmiä, että uskovat tuollaiseen sontaan, vaikka se äpärä-kirja on pelkkää epäloogista paskaa alusta loppuun. Tulkaa järkiinne ja heittäkää ne raamatut hevon vittuun!.

Masa kirjoitti:

Mutta eihän nämä uskovaiset eli seinähullut mitään voi enää ymmärtää kun syvä hulluus on vienyt ne menneessään jo aikoja sitten, pitäisi panna melkein puolet kansasta pehmeään huoneeseen, jossa voisitte sitten toisillenne kertoa, että satukirja onkin totta, koska satukirjassa niin lukee. KUINKA ihmiset voivat olla niin pohjattoman tyhmiä, että uskovat tuollaiseen sontaan, vaikka se äpärä-kirja on pelkkää epäloogista paskaa alusta loppuun. Tulkaa järkiinne ja heittäkää ne raamatut hevon vittuun!.

kuules sie vajjaa ällyinen "rooman keisari"
on mukavaa myös nähdä että teitäkin päästetään
vapaalle sieltä pehmustetusta kopista mutta
sitä vastaan kapinoin hieman että saatte vapaasti käyttää internettiä ilman lääkärin/hoitohen-
kilökunnan ohjausta ja valvontaa , sinunkaltaista
on turha kehottaa tulla enää järkiinsä .

Tapani kirjoitti:

Se on eri asia kuin vapauden luominen. Meidät on luotu sellaisiksi, että voimme toimia vapaan tahtomme mukaan. Vapautemme vuoksi voimme pysyä vapaina tai joutua synnin orjuuteen pysyvästi. Kun ihminen lankeaa, hänestä tulee synnin orja ilman parannusta. Saatanan suunnitelma taivaassa oli hävittää ihmisen vapaa tahto ja "pelastaa" ihminen. Samalla saatana olisi vaatinut itselleen Jumalan kunnian.

Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä.

"Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä."

Mikä ominaisuus ihmisessä teki päätöksen ryhtyä toimeen? Mistä se ominaisuus oli tullut ihmiseen? Mistä se oli tullut siihen, josta se tuli ihmiseen? Entä mistä siihen?

Mikä oli tilanne aivan alussa? Eikö olekin niin että alussa ei ollut yhtään mitään kaikkitietävää kaikkivaltiasta olentoa lukuunottamatta? Eikö olekin niin että aivan kaikki mitä on, on kaikkivaltiaan kaikkitietävän alulle panemaa? Eikö olekin niin että tuo mainittu ominaisuus ihmisessä kuuluu kaikkivaltiaan kaikkitietävän tarkoituksella luomiin asioihin? Jos ei, niin mistä se tuli, alussahan oli vain kaikkivaltias kaikkitietävä?

Tapani kirjoitti:

Se on eri asia kuin vapauden luominen. Meidät on luotu sellaisiksi, että voimme toimia vapaan tahtomme mukaan. Vapautemme vuoksi voimme pysyä vapaina tai joutua synnin orjuuteen pysyvästi. Kun ihminen lankeaa, hänestä tulee synnin orja ilman parannusta. Saatanan suunnitelma taivaassa oli hävittää ihmisen vapaa tahto ja "pelastaa" ihminen. Samalla saatana olisi vaatinut itselleen Jumalan kunnian.

Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä.

"Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä."

Mikä ominaisuus ihmisessä teki päätöksen ryhtyä toimeen? Mistä se ominaisuus oli tullut ihmiseen? Mistä se oli tullut siihen, josta se tuli ihmiseen? Entä mistä siihen?

Mikä oli tilanne aivan alussa? Eikö olekin niin että alussa ei ollut yhtään mitään kaikkitietävää kaikkivaltiasta olentoa lukuunottamatta? Eikö olekin niin että aivan kaikki mitä on, on kaikkivaltiaan kaikkitietävän alulle panemaa? Eikö olekin niin että tuo mainittu ominaisuus ihmisessä kuuluu kaikkivaltiaan kaikkitietävän tarkoituksella luomiin asioihin? Jos ei, niin mistä se tuli, alussahan oli vain kaikkivaltias kaikkitietävä?

Tapani kirjoitti:

Se on eri asia kuin vapauden luominen. Meidät on luotu sellaisiksi, että voimme toimia vapaan tahtomme mukaan. Vapautemme vuoksi voimme pysyä vapaina tai joutua synnin orjuuteen pysyvästi. Kun ihminen lankeaa, hänestä tulee synnin orja ilman parannusta. Saatanan suunnitelma taivaassa oli hävittää ihmisen vapaa tahto ja "pelastaa" ihminen. Samalla saatana olisi vaatinut itselleen Jumalan kunnian.

Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä.

"Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä."

Mikä ominaisuus ihmisessä teki päätöksen ryhtyä toimeen? Mistä se ominaisuus oli tullut ihmiseen? Mistä se oli tullut siihen, josta se tuli ihmiseen? Entä mistä siihen?

Mikä oli tilanne aivan alussa? Eikö olekin niin että alussa ei ollut yhtään mitään kaikkitietävää kaikkivaltiasta olentoa lukuunottamatta? Eikö olekin niin että aivan kaikki mitä on, on kaikkivaltiaan kaikkitietävän alulle panemaa? Eikö olekin niin että tuo mainittu ominaisuus ihmisessä kuuluu kaikkivaltiaan kaikkitietävän tarkoituksella luomiin asioihin? Jos ei, niin mistä se tuli, alussahan oli vain kaikkivaltias kaikkitietävä?

Tapani kirjoitti:

Se on eri asia kuin vapauden luominen. Meidät on luotu sellaisiksi, että voimme toimia vapaan tahtomme mukaan. Vapautemme vuoksi voimme pysyä vapaina tai joutua synnin orjuuteen pysyvästi. Kun ihminen lankeaa, hänestä tulee synnin orja ilman parannusta. Saatanan suunnitelma taivaassa oli hävittää ihmisen vapaa tahto ja "pelastaa" ihminen. Samalla saatana olisi vaatinut itselleen Jumalan kunnian.

Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä.

"Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä."

Mikä ominaisuus ihmisessä teki päätöksen ryhtyä toimeen? Mistä se ominaisuus oli tullut ihmiseen? Mistä se oli tullut siihen, josta se tuli ihmiseen? Entä mistä siihen?

Mikä oli tilanne aivan alussa? Eikö olekin niin että alussa ei ollut yhtään mitään kaikkitietävää kaikkivaltiasta olentoa lukuunottamatta? Eikö olekin niin että aivan kaikki mitä on, on kaikkivaltiaan kaikkitietävän alulle panemaa? Eikö olekin niin että tuo mainittu ominaisuus ihmisessä kuuluu kaikkivaltiaan kaikkitietävän tarkoituksella luomiin asioihin? Jos ei, niin mistä se tuli, alussahan oli vain kaikkivaltias kaikkitietävä?

Tapani kirjoitti:

Se on eri asia kuin vapauden luominen. Meidät on luotu sellaisiksi, että voimme toimia vapaan tahtomme mukaan. Vapautemme vuoksi voimme pysyä vapaina tai joutua synnin orjuuteen pysyvästi. Kun ihminen lankeaa, hänestä tulee synnin orja ilman parannusta. Saatanan suunnitelma taivaassa oli hävittää ihmisen vapaa tahto ja "pelastaa" ihminen. Samalla saatana olisi vaatinut itselleen Jumalan kunnian.

Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä.

"Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä."

Mikä ominaisuus ihmisessä teki päätöksen ryhtyä toimeen? Mistä se ominaisuus oli tullut ihmiseen? Mistä se oli tullut siihen, josta se tuli ihmiseen? Entä mistä siihen?

Mikä oli tilanne aivan alussa? Eikö olekin niin että alussa ei ollut yhtään mitään kaikkitietävää kaikkivaltiasta olentoa lukuunottamatta? Eikö olekin niin että aivan kaikki mitä on, on kaikkivaltiaan kaikkitietävän alulle panemaa? Eikö olekin niin että tuo mainittu ominaisuus ihmisessä kuuluu kaikkivaltiaan kaikkitietävän tarkoituksella luomiin asioihin? Jos ei, niin mistä se tuli, alussahan oli vain kaikkivaltias kaikkitietävä?

wasa kirjoitti:

kuules sie vajjaa ällyinen "rooman keisari"
on mukavaa myös nähdä että teitäkin päästetään
vapaalle sieltä pehmustetusta kopista mutta
sitä vastaan kapinoin hieman että saatte vapaasti käyttää internettiä ilman lääkärin/hoitohen-
kilökunnan ohjausta ja valvontaa , sinunkaltaista
on turha kehottaa tulla enää järkiinsä .

Oikein ilolla luin tuota omaperäistä ja hyvin perusteltua tekstiäsi. Joo voithan sinäkin yrittää sensuroida internettiä, no minä taidan jatkaa Aku Ankan lukemista, tiesitkö että jos uskoo Roope Ankkaan niin saa synnit anteeksi ja pääsee leikkimään kuoleman jälkeen Pelle Pelottoman kanssa!.

Munchausen kirjoitti:

"Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä."

Mikä ominaisuus ihmisessä teki päätöksen ryhtyä toimeen? Mistä se ominaisuus oli tullut ihmiseen? Mistä se oli tullut siihen, josta se tuli ihmiseen? Entä mistä siihen?

Mikä oli tilanne aivan alussa? Eikö olekin niin että alussa ei ollut yhtään mitään kaikkitietävää kaikkivaltiasta olentoa lukuunottamatta? Eikö olekin niin että aivan kaikki mitä on, on kaikkivaltiaan kaikkitietävän alulle panemaa? Eikö olekin niin että tuo mainittu ominaisuus ihmisessä kuuluu kaikkivaltiaan kaikkitietävän tarkoituksella luomiin asioihin? Jos ei, niin mistä se tuli, alussahan oli vain kaikkivaltias kaikkitietävä?

Tämähän on kumma foorumi. Kerran vain mielestäni yritin uudestaan. Montakohan kertaa tämä nyt ilmestyy?

Masa kirjoitti:

Oikein ilolla luin tuota omaperäistä ja hyvin perusteltua tekstiäsi. Joo voithan sinäkin yrittää sensuroida internettiä, no minä taidan jatkaa Aku Ankan lukemista, tiesitkö että jos uskoo Roope Ankkaan niin saa synnit anteeksi ja pääsee leikkimään kuoleman jälkeen Pelle Pelottoman kanssa!.

pidä huoli vain omista peristäsi ja äläkä satuta
lisää pientä päätäsi betoniin kloppi ja opetttele
perustelemaan väittämäsi huolella .

Tapani kirjoitti:

Se on eri asia kuin vapauden luominen. Meidät on luotu sellaisiksi, että voimme toimia vapaan tahtomme mukaan. Vapautemme vuoksi voimme pysyä vapaina tai joutua synnin orjuuteen pysyvästi. Kun ihminen lankeaa, hänestä tulee synnin orja ilman parannusta. Saatanan suunnitelma taivaassa oli hävittää ihmisen vapaa tahto ja "pelastaa" ihminen. Samalla saatana olisi vaatinut itselleen Jumalan kunnian.

Ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä.

on tietysti eri asia, kyllähän tuon nyt tajuaa sokea Kreetakin, mutta et kuitenkaan vastanut, mikä estää vapaan tahdon luomisen, kaikkivoivalta luojalta?

"meidät on luotu sellaiseksi, että voimme toimia vapaan tahtomme mukaisesti"

Mutta kun ennen "puustamaistamista" ei ollut edes tietoisuutta, niin miten voi tiedostaa vapaan tahdon?

"Vapautemme vuoksi voimme pysyä vapaana tai joutua synnin orjuuteen pysyvästi"

Mitähän mahtaa olla "synnin orjuus" ja miten se ilmenee olla orja?

"kun ihminen lankeaa, hänestä tulee synnin orja ilman parannusta"

No miten on sitten tuon anteeksiannon kanssa, ja eikös jotkut väitä, että me kaikki olemme syntisä ja syntejä pitää pyytää anteeksi?
Miksi sitten mormoonitkin harrastavat käännytystä, jos synnin orjuudesta ei enää parane?

Ja sitten parhaat lopussa:

"Saatanan suunnitelma oli hävittää ihmisen vapaa tahto ja pelastaa ihminen"

Ihanko Saatana itse kertoi sinulle suunnitelmansa, vai mistä kuulit moisen tarinan?
Oliko Saatana luotu, vai oliko tuokin ihme olemassa jo aina, vai luotiinko ennen ihmistä?

"Samalla Saatana olisi vaatinut itselleen Jumalan kunniaa"

Mistä?

"ihmisellä oli vapaus syödä kiellettyä hedelmää tai olla syömättä"

Pässi kun oli ilman tietoisuutta, ei syönnyt ikuisen elämän puusta, mutta jos kerran oli vapaus, miksi sitten koko hässäkkä?

Mitä enemmän nämä hihhulit selittävät Raamattuaan, sen tollommaksi vain menee ja tuo on viellä sitä järkiperäistä uskomista?

Eipä parane sotkea Jeesuksen toista tulemista perisyntiasioihin, mutta tässä faktaa Jeesuksen toisesta tulemisesta: Kun Jeesus seuraavan kerran astuu maan päälle tulee maailmanloppu, eikä yksikään voi silloin todistaa Jeesuksen tulemista. Eli et voi väittää sitä valheeksi, kun et ole sitä todistamassakaan sellaiseksi.

Evl. Pastori kirjoitti:

Eipä parane sotkea Jeesuksen toista tulemista perisyntiasioihin, mutta tässä faktaa Jeesuksen toisesta tulemisesta: Kun Jeesus seuraavan kerran astuu maan päälle tulee maailmanloppu, eikä yksikään voi silloin todistaa Jeesuksen tulemista. Eli et voi väittää sitä valheeksi, kun et ole sitä todistamassakaan sellaiseksi.

melkein oikein , sillä nämä nykyihmiset saavat
tuntea sisimmässään Hänen tulemisensa mutta
eivät tule Häntä näkemään , ja se aika on juuri
nyt käsillä !