Raamattu oikeassa

Lueskelin hieman

Kun Kreationisteille uskon kynnyskysymys tuntuu olevan tuo Raamatun kirjaimellisuus, niin katsotaanpa tätä yhtä ainoata Uuuden Testamentin kohtaa.
Unohdetaan nyt vähäksi aikaa Vanha Testamentti ja puhuvat käärmeet yms. Seuraavasta asiasta Uusi Testamentti antaa seuraavat kirjaimellisuudet.

Missä järjestyksessä Jeesus näyttäytyy ihmisille?

Matt. 28:1-18 -- Ensin Maria Magdaleenalle ja toiselle Marialle, sitten opetuslapsille.
vs.

Mark. 16:9-14 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten kahdelle tuntemattomalle henkilölle, ja lopuksi opetuslapsille.
vs.

Luuk. 24:15-36 -- Ensin Kleopakselle ja hänen ystävälleen, sitten Pietarille, ja lopuksi opetuslapsille.
vs.

Joh. 20:14-21:1 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten Tuomaalle, ja lopuksi kaksi esiintymistä opetuslapsille.
vs.

1. Kor. 15:5-8 -- Ensin Keefaalle, sitten kahdelletoista opetuslapselle (siitä huolimatta että Juudas oli jo tällöin kuollut), 500 veljelle (siitä huolimatta että Ap. 1:15 ilmoittaa näitä olleen vain noin 120), tämän jälkeen Jaakobille, sitten apostoleille ja lopuksi Pietarille.

19

816

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • etsivä löytää

      Jos etsit eriväisten helmien joukosta punaisia, silmäsi keskittyy niihin joita etsit!
      Samaan tapaan voinet etsiä Raamatusta totuuttakin. Ja etsiessä huomaat, että touutta löytyykin mitä yllättävimmistä kohdista, mutta erilaatuista kuin ehkä odotitkaan.

      • pohtija

        Kyllä varmaankin Raamatusta totuuttakin löytyy.
        Kysymys oli lähinnä siitä, kun kreationistit väittävät Raamatun olevan kirjain kirjaimelta faktaa.
        Tuossa aloituksessani otin vain yhden kertomuksen Uudesta testamentista jossa Mark, Matt, Luuk ja John olivat kaikki erimieltä saman asian yksityiskohdista.
        Vastaavia esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.
        Hämmentää vähän tuo Kreationistien kirjaimmellisuus Raamatun tulkinnassa. Kenenhän kertomus tässä tapauksessa valittaisiin Raamatun totuudeksi(ehkä poistettu Juudaan tarina?)


      • moniselitteinen
        pohtija kirjoitti:

        Kyllä varmaankin Raamatusta totuuttakin löytyy.
        Kysymys oli lähinnä siitä, kun kreationistit väittävät Raamatun olevan kirjain kirjaimelta faktaa.
        Tuossa aloituksessani otin vain yhden kertomuksen Uudesta testamentista jossa Mark, Matt, Luuk ja John olivat kaikki erimieltä saman asian yksityiskohdista.
        Vastaavia esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.
        Hämmentää vähän tuo Kreationistien kirjaimmellisuus Raamatun tulkinnassa. Kenenhän kertomus tässä tapauksessa valittaisiin Raamatun totuudeksi(ehkä poistettu Juudaan tarina?)

        Monessa Raamatun kertomuksessa tosi onkin joku muu asia kuin se, mikä näyttää olevan kertomuksena.
        Luomiskertomuksessakin on lukuisa määrä perusasioita piilotettuna tarinan sisälle.
        Löydettyjen tosien asioiden karttuessa selittyy aina niitäkin, joista aiemmin ei löydä mitään mieltä.
        Raamattuhan perustuu juonen ymmärtämiseen aivan kuin salapoliisikertomuksetkin.
        Asiat pitää oivaltaa oikein, jotta niistä olisi hyötyä.
        Jos et usko, et voi oppiakaan. Tämähän pätee mihin tahansa opiskeltavaan asiaan.
        Se tietolähde, johon luotat, kykenee antamaan sinulle tietonsa. Mutta jos epäilysi on voimakas, et voi vastoin epäilyjesi omaksua asioita.
        Monissa asioissa on omassa mielessä ennakkokäsitykset, jotka estävät muuttamasta käsitystaäsi siksi, että sovitat kaikki osakokonaisuudet aiempaan kaavaasi, vaikka sinun oikeasti pitäisi tehdä mielipiteesi "puhtaalle pohjalle" jota ennakkokäsitykset eivät tahraa.
        Evoluutioon uskomisen pohja on kovin huono lähtökohta Raamatun opetusten ymmärtämiseen.


      • asianharrastaja

        "Samaan tapaan voinet etsiä Raamatusta totuuttakin. Ja etsiessä huomaat, että touutta löytyykin mitä yllättävimmistä kohdista, mutta erilaatuista kuin ehkä odotitkaan." Olen samaa mieltä, mutta tästähän ei ole kysymys.

        Kreationismin valhetiede perustuu käsitykseen, että kaikki Raamattuun kirjoitettu on kirjaimellista totuutta.

        Jos totuutta on lupa tekstistä etsiä, vapautuu tarpeesta vängätä havaintoja luonnosta vääriin tulkintoihin ja valehdella niiden puolesta. Iso asia mielestäni.


      • ei ole muuta
        asianharrastaja kirjoitti:

        "Samaan tapaan voinet etsiä Raamatusta totuuttakin. Ja etsiessä huomaat, että touutta löytyykin mitä yllättävimmistä kohdista, mutta erilaatuista kuin ehkä odotitkaan." Olen samaa mieltä, mutta tästähän ei ole kysymys.

        Kreationismin valhetiede perustuu käsitykseen, että kaikki Raamattuun kirjoitettu on kirjaimellista totuutta.

        Jos totuutta on lupa tekstistä etsiä, vapautuu tarpeesta vängätä havaintoja luonnosta vääriin tulkintoihin ja valehdella niiden puolesta. Iso asia mielestäni.

        keinoa enää vastustaa luomisoppia kuin toistaa perustelematta sanaa valehtelu. Kaikki tosiasiat ovat kuitenkin kaikkien ihmisten omin silmin nähtävissä ilman sekoilevia tulkintoja että teette tuolla hölinällä kaikki ihmiset valehtelijoiksi.
        Paljonko on evoluutin parissa paljastunut suoria väärennöksiä mutta paljonko on vielä paljastumatta. On löydetty vasta jäävuoren huippu evon kutomasta valheitten verkosta. Pienestä luunsirusta rakennetaan yksityiskohtia myöten kokonainen eläin. Saisitte hävetä jos osaisitte.


      • PISTE!
        asianharrastaja kirjoitti:

        "Samaan tapaan voinet etsiä Raamatusta totuuttakin. Ja etsiessä huomaat, että touutta löytyykin mitä yllättävimmistä kohdista, mutta erilaatuista kuin ehkä odotitkaan." Olen samaa mieltä, mutta tästähän ei ole kysymys.

        Kreationismin valhetiede perustuu käsitykseen, että kaikki Raamattuun kirjoitettu on kirjaimellista totuutta.

        Jos totuutta on lupa tekstistä etsiä, vapautuu tarpeesta vängätä havaintoja luonnosta vääriin tulkintoihin ja valehdella niiden puolesta. Iso asia mielestäni.

        RAAMATTU ei ole luomisen oppikirja!
        Ei Jumala haluakaan opettaa ihmistä luomaan .
        Miksi sitten kertoisi kuinka kaikki ovat tehdyt?
        Mihin sitten raja olisi laitettu?
        Aina voisi kysyä lisää niin kauan kunnes on kaikki salaisuudet tiedossa!


      • ei ole muuta kirjoitti:

        keinoa enää vastustaa luomisoppia kuin toistaa perustelematta sanaa valehtelu. Kaikki tosiasiat ovat kuitenkin kaikkien ihmisten omin silmin nähtävissä ilman sekoilevia tulkintoja että teette tuolla hölinällä kaikki ihmiset valehtelijoiksi.
        Paljonko on evoluutin parissa paljastunut suoria väärennöksiä mutta paljonko on vielä paljastumatta. On löydetty vasta jäävuoren huippu evon kutomasta valheitten verkosta. Pienestä luunsirusta rakennetaan yksityiskohtia myöten kokonainen eläin. Saisitte hävetä jos osaisitte.

        Tuotahan kreationistit hokevat, mutta todisteita heillä ei ole esittää.

        Tiede on kuin shakkipeli, väärä siirto paljastuu heti. Ja te olette niitä puluja shakkilaudalla...


    • Vanellus

      Raamattu ei sisällä ainoastaan yhtä kirjaimellista totuutta. Se sisältää monta toisistaan poikkeavaa kirjaimellista totuutta. Valitse vapaasti niistä se, joka itsellesi parhaiten sopii ja puolusta sitä ainoana oikeana totuutena maailman tappiin saakka.

      • Dr. Feelgood

        Samasta ilmestyksestä löytyy ainakin viisi "totuutta" ;D
        Miten minä vaivainen mato matkamies maan voisin ymmärtää hihujen uskoa kun he eivät edes lue raamattuaan..


    • raaamatusta löytyy totuus, jos ei suoraan, niin sitten soveltaen, asiaan kuin asiaan...

    • noita itse

      lueskellen löytänyt vaan jostain ateistien kirjasta kopsannut. Eikös vaan?

      Noihin kaikkiin on olemassa ihan luonnollinen selitys, olen lukenutkin. Nyt en heti muista mutta eiköhän se löýtyne. Nuo ovat justiinsa niitä ateistien ymmärtämättömyyksissään hakemia näinnäisesimerkkejä.

      Pääperiaate on se, että noissa puhutaan eri tapahtumista.

      • apua Markulle

        "Noihin kaikkiin on olemassa ihan luonnollinen selitys, olen lukenutkin."

        Jesse jeesmiehen ilmestyminen luonnollinen asia, eikös se ollutkaan ihme?

        "Pääperiaate on se, että noissa puhutaan eri tapahtumista."

        Mitä helvettiä eikö raamattu olekaan jumalan kirjoittama ja eikö se kerro totuutta? Minähän olen ihan hukassa.


      • eri tapahtumista?

        Otahan se Raamattu käteesi ja käy nuo kohdat läpi. Ihan samasta tapahtumasta puhutaan.
        Pitääkö teille opettaa omaa uskoanne ?
        Te koetatte opettaa tieteitä tiedemiehille ja teille pitää opettaa teidän uskoanne.
        Mielenkiinnolla odotan selvitystäsi aloitukseen.


      • Dr. Feelgood

        Kylläpä tuo sinun muistisi on huonontunut. Et muista "luonnollista" selitystä. Menepä nyt kipi kipi vauhtia sen raamattusi kimppuun ja lue kenelle jesse ilmestyi ja missä.


      • ei sinusta
        eri tapahtumista? kirjoitti:

        Otahan se Raamattu käteesi ja käy nuo kohdat läpi. Ihan samasta tapahtumasta puhutaan.
        Pitääkö teille opettaa omaa uskoanne ?
        Te koetatte opettaa tieteitä tiedemiehille ja teille pitää opettaa teidän uskoanne.
        Mielenkiinnolla odotan selvitystäsi aloitukseen.

        ole Raamatun tai kristinopin opettajaksi. Joten laitas vaan nokkas suppuun, jooko?


      • varmasti olet
        ei sinusta kirjoitti:

        ole Raamatun tai kristinopin opettajaksi. Joten laitas vaan nokkas suppuun, jooko?

        Joten kerrohan nyt sinä, mikä noista aloituksen erilaisista kirjaimellisista totuuksista samasta tapahtumasta on se oikea?
        Jos et siihen pysty, niin toista alentamalla et itse kuitenkaan viisaammaksi muutu.
        "Raamattu on kirjaimellinen totuus", näinhän te kreationistit aina sanotte.
        Kerro nyt mitenkä tuota aloituksen Raamatun kohtaa tulisi kirjaimellisesti tulkita? Vai onko liian vaikeaa jopa kaikkitietävälle kreationistille.


    • Mr.K.A.T.

      Kun näyttää nuin paljon heittelevän ristiriitaisuuksia täynnä tuo tarina, jonka juuri pitäisi olla aivan keskeinen..

      "Kootut kiertävät juorut" olisi parempi tilannetta kuvaavampi nimitys eikä "Jumalan sanaa"..

      • Raamattu pitäisi

        korvata sinun opetuksillasi. Oletpa jotenkin patologinen tapaus, niinhän Hitlerkin kuvitteli.


      • Aijaiai
        Raamattu pitäisi kirjoitti:

        korvata sinun opetuksillasi. Oletpa jotenkin patologinen tapaus, niinhän Hitlerkin kuvitteli.

        "Meinaatko että Raamattu pitäisi korvata sinun opetuksillasi."
        Eihän kukaan niin väitäkkään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saisinpa halata sinua joka päivä

      ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a
      Ikävä
      71
      8416
    2. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      135
      4768
    3. Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki

      Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K
      Maailman menoa
      112
      3876
    4. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      77
      3417
    5. Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin

      Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii
      Maailman menoa
      74
      3006
    6. Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne

      Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja
      Maailman menoa
      141
      2730
    7. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      11
      2424
    8. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      39
      2167
    9. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      63
      1983
    10. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      56
      1968
    Aihe