Miksi pitää kärsiä?

Kysyisin teiltä uskovaisilta, että miksi pitää kärsiä erilisista sairauksista vaikka on uskossa Jeesukseen? Kerrotaan, että Jeesus kantoi kaikki meidän sairautemmekin ristillä, niin mitä se sitten tarkoittaa, kun kumminkin me joudumme sairastamaan?

Tunnen useita sellaisia tapauksia, joissa Helluntai saarnaaja on kertonut että uskovaisen ei tarvitse sairastaa, kun Jeesus on kantanut meidän sairautemme ristillä. Sitten eräskin saarnaaja sairastui itse, hän rukoili ja monet muut rukoilivat hänen paranemistaan mutta mikään ei auttanut, vaan monta vuotta hän joutui kärsimään ja olemaan vallan petipotilaana. Eikä tämä ole ainoa tapaus jonka tiedän.

Eli sitä tällä kirjoituksellani haluan kysyä, että mitä se sitten käytännössä tarkoittaa kun sanotaan että Jeesus kantoi meidän sairautemme?

Onko se sama, kun sanotaan että Jeesus kantoi meidän syntimme, niin onko se vain sellainen sanonta "vaan" jolla ei sitten kuitenkaan ole mitään merkitystä käytännössä, eli sanotaan että Jeesus kantoi meidän sairautemme ja syntimme, mutta sairastetaan ja ollaan syntisiä erelleen? Niinkö se menee?
33675
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Samoin kun ei ole yleistä lupausta siitä, että ihminen voisi lihanolemuksessaan tulla puhtaaksi synnistä, ei ole myöskään lupausta, että ihminen pääsisi vapaaksi synnin seurauksista. Sehän merkitsisi sitä, ettei ihminen myöskään kuolisi fyysistä kuolemaan. Jumala voi tehdä ihmeitä, mutta tälläistä ei voi ottaa "ohjelmaksi" Jumalan poikkeuksellistä toimintaa ei voi mainostaa etukäteen.

Äänestä
  • mitä se tarkoittaa, kun Jeesus kantoi meirän sairautemme, ja silti joudumme sairastamaan vaikka olisimme kuinka uskovaisia hyvänsä?

    Äänestä

rustoja, verta, luuta, , nahkaa, aivokudosta ja kaikenmaailman muita kudoksia, hermoja yms.

Nämä kaikki tarvitsevat ruokaa käydäkseen.

Ihmisessä on myös tunteita, tuskaa, v...tusta, iloa, onnea ja ihminen tarvii kyynelvettä, jotta tämä puoli koneistosta käy huvin.

Ihmisen koneisto ei vain ole luotu kestämään kuin muutama kymmen vuotta. Ei siinä Jeesus auta, jos geenitkin ovat huonoa laatua tai luussa on kuluma.

Kaikki kuolevat, useimmat erittäin sairaina.

Jos Jeesus ihmeparantelisi ihmisiä, niin se hurskaat eläisivät vieläkin mm. M. Luther?

Ei Jumala uuta koneistoa ihmiselle luo!

Äänestä
  • vastannut minun kysymykseen! Eli mitä sillä tarkoitetaan, kun sanotaan että Jeesus kantoi meidän sairautemme? Eli jos Hän kantoi meidän sairautemme, miksi olemme yhä sairaita?

    Äänestä

  • Tiedon haluinen kirjoitti:

    vastannut minun kysymykseen! Eli mitä sillä tarkoitetaan, kun sanotaan että Jeesus kantoi meidän sairautemme? Eli jos Hän kantoi meidän sairautemme, miksi olemme yhä sairaita?

    ihan sen vuoksi, kun se saatana tulee ihmiseen ja ihminen sairastuu pahasta hengestä:(

    älä kuitenkaan tuota usko, kun se on aivan palturi puhetta, menneitten vuosituhansien tarinoita ja uskomuksia.

    Äänestä

Jeesus kantoin meidän kipumme ja vajavaisuutemme ja siksi me saamme päästä niistä eroon viimeistään tulevassa elämässä.

Äänestä
  • minä ainakin olen Raamattua lukemalla saanut sen käsityksen, että se Jeesuksen sairauksien kantaminen koskisi tätä maallista vaellustamme? Mutta sitä(kään), en käsitä, että mitä se sitten tarkoittaa, se sairauksien kantaminen, kun kumminkin sairastamme? Tästä on kysymys ja siihen haluaisin saada vastausia!

    Äänestä

  • päästään eroon sairauksista viimeistään silloin kun henki lähtee, se on varmaa se. Mutta tuohon en osaa vastata, mitä avaaja kysyi.

    Missä nyt on Mohikaani, Eroe, Ekivaari, Psalmi ja muut uskovat? Vastatkaa, minuakin kiinnostaa!

    Äänestä

Jeesus kantoi syntimme ja sairautemme omassa ruumiissaan ristin puulle.

Tarkoittaa sitä, että saat syntisi anteeksi uskonkautta Jeesukseen.

Jeesuksessa on täydellinen vapautus synnistä.
Mutta koska olemme liharuumiissa, jonka synnin tähden on kuoltava, emme ole vielä synnistä käytännössä kokonaan vapaita, vaikka Jeesus täyden vapauden hankki meille.

Sama koskee sairautta ja kärsimystä.
Jeesus hankki terveyden ja voiton kaikista sairauksista Golgatalla, mutta,,,koska tämä syntinen liharuumis on uuden luomuksen asunto, on sairautta ja kärsimystä, kuten lopuksi on kuolema tälle keholle.

Milloin Jeesuksen hankkima voitto synnistä, kuolemasta, kivusta ja sairaudesta sitten toteutuu?

Kun Hän noutaa morsiamensa Karitsan häihin,
(eli Häihinsä)
Silloin sitä hetkeä ennen uskossa kuolleet ja ne uskovat jotka elävät täällä maan päällä ovat osallisia tästä täyttymyksestä.

Se joukko ei koskaan enää kuole, ei koskaan ole syntinen, eikä koskaan enää sairasta.
Koska kuolema on nielty ja voitto saatu.

1.Tess.4:
13. Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

1.Kor. 15:54. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
55. "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
56. Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
57. Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!

Selvisikö asia sinulle?

Äänestä
  • Jeesuksen sairauden kantamisella ole sitten mitään merkitystä tähän maalliseen vaellukseenko?

    Eli tämän tomumajamme vaivat ja tuskat lakkaavat sitten vasta kun olemme kuolleet. Eikö se sitten ole turhaa sanoa, että Jeesus kantoi sairautemme kun ei sillä ole mitään merkitystä? Sillä pääsemmehän me sairaudestamme eroon kun henki lähtee, oli mikä sairaus hyvänsä.

    Äänestä

  • käsitys Jeesuksesta sairauksien kantajana perustu jesajan lukuun 53 jota kristityt alkoivat tulkita ennustuksena Jeesuksesta. Luvun kuvaama hahmo kyllä sairasti itse, Jeesuksen ei tiedetä näin tehneen.Sensijaan hän sanoi että hänen seuraajansa voisivat parantaa sairaudet ja herättää jopa kuolleet.Jälkimmäinen on mahdotonta eikä sitä enää edes yritä kuin jotkut marginaaliryhmiin kuuluvat saarnaajat ja sairauksien pareneminen on jälkiseurannoissa todettu olemattomaksi.
    Kuolema on elämän normaali päätös,solutason tapahtuma ja jokainen meistä kuolee,mutta jos uskomme että Jumala on kaiken luoja, silloin hän on luonut kuolemankin eikä hänen tarvitse taistella sitä vastaan ja "voittaa" se.

    Äänestä

  • Tiedon haluinen kirjoitti:

    Jeesuksen sairauden kantamisella ole sitten mitään merkitystä tähän maalliseen vaellukseenko?

    Eli tämän tomumajamme vaivat ja tuskat lakkaavat sitten vasta kun olemme kuolleet. Eikö se sitten ole turhaa sanoa, että Jeesus kantoi sairautemme kun ei sillä ole mitään merkitystä? Sillä pääsemmehän me sairaudestamme eroon kun henki lähtee, oli mikä sairaus hyvänsä.

    koska kun evankeliumia julistetaan niinkuin se on kirjoitettu, on hyvin mahdollista, että joku sairas paranee kokonaan.

    Evankeliumi on toivon ja pelastuksen sanoma
    syntisille, sairaille, pettyneille, masentuneille, hyljätyille,,,ihan kaikenlaisille ihmisille.

    Mutta raamatussa käsketään julistamaan evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta, koska Hän on kaiken hyvän ihmisille ansainnut.

    Kun julistetaan, Jeesus ojentaa haavoitetun kätensä ja parantaa sairaita.

    En tiedä miksi jotkut paranevat, toiset eivät.
    Se on Jumalan salaisuus.
    Mutta toivoa on.

    Eikä kaikki kuolemaan nuku (tule haudatuiksi) jos luit edelliset Raamatunjakeet, toiset uskovat temmataan eäältä maasta suoraan ja hetkessä lihakeho häviää ja uusi tulee tilalle.
    Uudessa ei ole lihaa eikä verta, koska raamatussa sanotaan, että "liha ja veri eivät peri taivasten valtakuntaa".

    Toivoa on. Kannattaa rukoilla omasta ja toisten puolesta.
    Jaakobin kirjeessä opetetaan myös että sairasta
    voidellaan öljyllä ja sitten rukoillaan.

    Onko sinulle yhtään tuttua Raamatun käytäntöä?

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    käsitys Jeesuksesta sairauksien kantajana perustu jesajan lukuun 53 jota kristityt alkoivat tulkita ennustuksena Jeesuksesta. Luvun kuvaama hahmo kyllä sairasti itse, Jeesuksen ei tiedetä näin tehneen.Sensijaan hän sanoi että hänen seuraajansa voisivat parantaa sairaudet ja herättää jopa kuolleet.Jälkimmäinen on mahdotonta eikä sitä enää edes yritä kuin jotkut marginaaliryhmiin kuuluvat saarnaajat ja sairauksien pareneminen on jälkiseurannoissa todettu olemattomaksi.
    Kuolema on elämän normaali päätös,solutason tapahtuma ja jokainen meistä kuolee,mutta jos uskomme että Jumala on kaiken luoja, silloin hän on luonut kuolemankin eikä hänen tarvitse taistella sitä vastaan ja "voittaa" se.

    Ihminen itse kapinoi paratiisissa Jumalaa vastaan ja siitä seurasi ihmisen syntiseksi tuleminen.

    Jes. 53 kuvaa kuinka Jeesus otti päälleen ihmisten sairaudet ja kantoi ne ruumiissaan ristin puulle.
    Se kertoo myös kuinka Jeesus otti päälleen kaikkien ihmisten synnit ja sen seurauksena kuoli.

    Evankeliumit Uudessa Testamentissa kertovat
    samasta asiasta, mutta todistavat myös Jeesuksen nousemisen kuolleista.

    Kuolema ei voinut pitää Jeesusta, koska Hän itse ei ollut rikkonut missään Jumalaa vastaan, kantoi ainoastaan toisten synnit ja kuoli toisten(meidän) puolesta.

    Tämän takia nyt ne ihmiset, jotka uskovat Jeesukseen ja saavat syntinsä anteeksi,
    välttyvät joutumasta kuoleman vangiksi, vaan Jeesus herättää heidät kuolleista ja vie luokseen.

    Myös ne jotka eivät usko herätetään kerran viimeiselle tuomiolle, jossa uskovat saavat sen paikan, jota Jeesus omilleen nyt valmistaa ja ei uskovat tuomitaan ikuiseen eroon Jumalasta.

    Jos haluat näistä asioista raamatun jakeita, olen valmis vahvistamaan tekstini yhtäpitävyyden Raamatun sanalla.
    Osa olikin jo edellisessä tekstissäni.

    Äänestä

  • Manta4 kirjoitti:

    koska kun evankeliumia julistetaan niinkuin se on kirjoitettu, on hyvin mahdollista, että joku sairas paranee kokonaan.

    Evankeliumi on toivon ja pelastuksen sanoma
    syntisille, sairaille, pettyneille, masentuneille, hyljätyille,,,ihan kaikenlaisille ihmisille.

    Mutta raamatussa käsketään julistamaan evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta, koska Hän on kaiken hyvän ihmisille ansainnut.

    Kun julistetaan, Jeesus ojentaa haavoitetun kätensä ja parantaa sairaita.

    En tiedä miksi jotkut paranevat, toiset eivät.
    Se on Jumalan salaisuus.
    Mutta toivoa on.

    Eikä kaikki kuolemaan nuku (tule haudatuiksi) jos luit edelliset Raamatunjakeet, toiset uskovat temmataan eäältä maasta suoraan ja hetkessä lihakeho häviää ja uusi tulee tilalle.
    Uudessa ei ole lihaa eikä verta, koska raamatussa sanotaan, että "liha ja veri eivät peri taivasten valtakuntaa".

    Toivoa on. Kannattaa rukoilla omasta ja toisten puolesta.
    Jaakobin kirjeessä opetetaan myös että sairasta
    voidellaan öljyllä ja sitten rukoillaan.

    Onko sinulle yhtään tuttua Raamatun käytäntöä?

    etteivät uskovat julista evankeliumia niinkuin se on kirjoitettu? 2000 vuotta yritystä ja mitä kaikkea sen tuloksena matkalla on tapahtunut?

    Äänestä

  • myös siitä kirjoitti:

    etteivät uskovat julista evankeliumia niinkuin se on kirjoitettu? 2000 vuotta yritystä ja mitä kaikkea sen tuloksena matkalla on tapahtunut?

    Aina kun julistetaan Jumalan sanaa, on mahdollista että Jumala parantaa.

    Vastaus on Jumalan kädessä, ei minun.
    Minä vaan julistan.
    Olen kyllä itse parantunut, enkä ymmärtänyt edes rukoilla sitä,
    mutta se on kuten

    Jaakob.1:17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

    Nämä asiat eivät ole ihmisten kädessä, vaan Jumalan.
    Näiden vuosituhanten aikana on parantunut valtavat joukot ihmisiä, mutta ei koskaan ihmisen omasta ansiosta, vaan Jumalan armosta

    Äänestä

  • Manta4 kirjoitti:

    Aina kun julistetaan Jumalan sanaa, on mahdollista että Jumala parantaa.

    Vastaus on Jumalan kädessä, ei minun.
    Minä vaan julistan.
    Olen kyllä itse parantunut, enkä ymmärtänyt edes rukoilla sitä,
    mutta se on kuten

    Jaakob.1:17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

    Nämä asiat eivät ole ihmisten kädessä, vaan Jumalan.
    Näiden vuosituhanten aikana on parantunut valtavat joukot ihmisiä, mutta ei koskaan ihmisen omasta ansiosta, vaan Jumalan armosta

    aikana on parantunut ihmisiä muissakin uskonnoissa vaikka niissä ei edes uskota kärsimykset ja sairaudet kantaneeseen jumalihmiseen.

    Äänestä

  • Manta4 kirjoitti:

    Aina kun julistetaan Jumalan sanaa, on mahdollista että Jumala parantaa.

    Vastaus on Jumalan kädessä, ei minun.
    Minä vaan julistan.
    Olen kyllä itse parantunut, enkä ymmärtänyt edes rukoilla sitä,
    mutta se on kuten

    Jaakob.1:17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

    Nämä asiat eivät ole ihmisten kädessä, vaan Jumalan.
    Näiden vuosituhanten aikana on parantunut valtavat joukot ihmisiä, mutta ei koskaan ihmisen omasta ansiosta, vaan Jumalan armosta

    kyllä vieläkään ole selvinnyt se asia tässä kysymyksessäni, että mitä sillä oikeesti tarkoitetaan kun Raamatussa on, että Jeesus kantoi meidän sairautemme ristillä?

    Olen lukenut Raamattua ja tunnen sen kohtuullisen hyvin, mutta en ymmärrä mitä tuolla tarkoitetaan kun kumminkin olemme sairaita monet uskossa olevat ja saarnaajat ym. Siis mitkä ja kenen sairaudet Jeesus siellä ristillä kantoi?

    Äänestä

  • Tiedon haluinen kirjoitti:

    kyllä vieläkään ole selvinnyt se asia tässä kysymyksessäni, että mitä sillä oikeesti tarkoitetaan kun Raamatussa on, että Jeesus kantoi meidän sairautemme ristillä?

    Olen lukenut Raamattua ja tunnen sen kohtuullisen hyvin, mutta en ymmärrä mitä tuolla tarkoitetaan kun kumminkin olemme sairaita monet uskossa olevat ja saarnaajat ym. Siis mitkä ja kenen sairaudet Jeesus siellä ristillä kantoi?

    Kysyt: Siis mitkä ja kenen sairaudet Jeesus siellä ristillä kantoi?

    Vastaus; Kaikkien ihmisten kaikki sairaudet ja synnit.

    Nyt Jumala parantaa ihmisiä ketä tahtoo ja koska tahtoo. Me ihmiset emme voi siihen vaikuttaa kuin uskomalla että Hän pystyy ja voi sen tehdä.

    Tämä sairauksien ja syntien kantaminen toteutuu lopullisesti kun Jeesus tulee jakemaan omansa taivaaseen.

    Silloin saamme kirkastetun ylösnousemus ruumiin, ei verta ja lihaa, vaan sellainen, jonka koostumusta ei kovin tarkasti Raamatussa kerrota.

    Koska Jeesus vei sairaudet ja synnit ristille ruumiissaan, jätti ne sinne hautaan kun nousi ylös, niin niiden pysyvyys on poistettu ja siksi Häneen uskovat saavat uuden kehon.

    Synnit ja sairaudet eivät nousseet kuolleista Jeesuksen mukana, vaan jäivät hautaan.
    Meidänkin tämä fyysinen olemus maatuu, tai hetkessä muuttuu niiden kohdalla jotka elävät kun Jeesus tulee.

    Tämä kaikki on mahdollista vain, koska Jeesus voitti synnin ja kuoleman ja antaa meille voiton näistä milemmista.
    Nyt elämme uskomalla tähän Raamatun ilmoitukseen ja Jeesuksen tekoon,
    mutta eräänä päivänä uskomme muuttuu näkemiseen,
    eli saamme elää siinä Jeesuksen ansaitsemassa uudessa olemuksessa Jumalan luona ikuisesti.

    Jos tämä ei olisi totta ja mahdollista, emme koskaan olisi saaneet syntejämme uskoa anteeksi, emmekä Jumalan rauhaa sydämeen, niinkuin Jeesuksen uskovilla nyt on.

    Auttoiko yhtään?

    Syy sairauteen on synti.
    Aadamin ja eevan tottelemattomuus.
    Sieltä saakka ihmiset ovat olleet syntisiä ja sairastaneet.

    Mutta, kiitos Jumalalle, kerran molemmat menettävät lopullisesti valtansa, niin synti kuin kuolemakin, Jeesuksen voiton tähden.

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    käsitys Jeesuksesta sairauksien kantajana perustu jesajan lukuun 53 jota kristityt alkoivat tulkita ennustuksena Jeesuksesta. Luvun kuvaama hahmo kyllä sairasti itse, Jeesuksen ei tiedetä näin tehneen.Sensijaan hän sanoi että hänen seuraajansa voisivat parantaa sairaudet ja herättää jopa kuolleet.Jälkimmäinen on mahdotonta eikä sitä enää edes yritä kuin jotkut marginaaliryhmiin kuuluvat saarnaajat ja sairauksien pareneminen on jälkiseurannoissa todettu olemattomaksi.
    Kuolema on elämän normaali päätös,solutason tapahtuma ja jokainen meistä kuolee,mutta jos uskomme että Jumala on kaiken luoja, silloin hän on luonut kuolemankin eikä hänen tarvitse taistella sitä vastaan ja "voittaa" se.

    minään olemassaolevana vaan kuolema on vain nimitys prosessille, jossa jonkin elollisen olennon elämä päättyy.

    Äänestä

  • kuolemaa sinänsä kirjoitti:

    minään olemassaolevana vaan kuolema on vain nimitys prosessille, jossa jonkin elollisen olennon elämä päättyy.

    heti syntymän jälkeen, jolloin soluja alkaa tuhoutua ja kuolema on elämän normaali päätös, ilman kuolemaa ei ole uudistumista eli elämää. Kuolema on meihin ohjelmoituna jo syntyessämme ja ilman sitä olisimme pulassa.

    Äänestä

  • Manta4 kirjoitti:

    Ihminen itse kapinoi paratiisissa Jumalaa vastaan ja siitä seurasi ihmisen syntiseksi tuleminen.

    Jes. 53 kuvaa kuinka Jeesus otti päälleen ihmisten sairaudet ja kantoi ne ruumiissaan ristin puulle.
    Se kertoo myös kuinka Jeesus otti päälleen kaikkien ihmisten synnit ja sen seurauksena kuoli.

    Evankeliumit Uudessa Testamentissa kertovat
    samasta asiasta, mutta todistavat myös Jeesuksen nousemisen kuolleista.

    Kuolema ei voinut pitää Jeesusta, koska Hän itse ei ollut rikkonut missään Jumalaa vastaan, kantoi ainoastaan toisten synnit ja kuoli toisten(meidän) puolesta.

    Tämän takia nyt ne ihmiset, jotka uskovat Jeesukseen ja saavat syntinsä anteeksi,
    välttyvät joutumasta kuoleman vangiksi, vaan Jeesus herättää heidät kuolleista ja vie luokseen.

    Myös ne jotka eivät usko herätetään kerran viimeiselle tuomiolle, jossa uskovat saavat sen paikan, jota Jeesus omilleen nyt valmistaa ja ei uskovat tuomitaan ikuiseen eroon Jumalasta.

    Jos haluat näistä asioista raamatun jakeita, olen valmis vahvistamaan tekstini yhtäpitävyyden Raamatun sanalla.
    Osa olikin jo edellisessä tekstissäni.

    miksi Jumalan joka on sen luonut pitää taistella sitä vastaan ja "voittaa" se?

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    käsitys Jeesuksesta sairauksien kantajana perustu jesajan lukuun 53 jota kristityt alkoivat tulkita ennustuksena Jeesuksesta. Luvun kuvaama hahmo kyllä sairasti itse, Jeesuksen ei tiedetä näin tehneen.Sensijaan hän sanoi että hänen seuraajansa voisivat parantaa sairaudet ja herättää jopa kuolleet.Jälkimmäinen on mahdotonta eikä sitä enää edes yritä kuin jotkut marginaaliryhmiin kuuluvat saarnaajat ja sairauksien pareneminen on jälkiseurannoissa todettu olemattomaksi.
    Kuolema on elämän normaali päätös,solutason tapahtuma ja jokainen meistä kuolee,mutta jos uskomme että Jumala on kaiken luoja, silloin hän on luonut kuolemankin eikä hänen tarvitse taistella sitä vastaan ja "voittaa" se.

    Kuolema astui voimaan veljesmurhan seuraamuksena.
    Ja samoin kuolema myös tehtiin voimattomaksi Jeesukseen kohdentuneen väkivallan kautta.

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    miksi Jumalan joka on sen luonut pitää taistella sitä vastaan ja "voittaa" se?

    syntiinlankeemuksen seurauksena.
    Ihminen vastusti Jumalaa vaikka Jumala oli etukäteen varoittanut seuraamuksista.

    1.Ms.2:16. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
    17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
    ****************************
    Jeesus tuli ja voitti kuoleman, koska oli ainoa koskaan maassa elänyt synnitön ihminen
    (Jumala ihmishahmossa)
    Siksi Jeesus pystyi voittamaan kuoleman, joka tuli synnin tähden ja Jeesus synnittömänä teki kuoleman vallan tyhjäksi.

    Paholainen on kaiken takana, ja se houkutteli ihmisen lankeamaan.
    Syynä oli saada ihminen ryöstettyä omaan käyttöönsä ja ihmisen kautta valtaansa koko maa.

    Mitä arvelet, onnistuiko?

    kaikki kyllä kuolevat tässä liharuumiissa, mutta jotka uskovat pääsevät Jumalan luo ikuiseen elämään uusina, kirkastetun ruumiin omaavina.

    Jotka eivät usko Jeesukseen ja ole syntejään anteeksi saanet, heidän kohtalonsa on sama kuin väärän profeetan, tuonelan ja paholaisen.

    Äänestä

  • Manta4 kirjoitti:

    syntiinlankeemuksen seurauksena.
    Ihminen vastusti Jumalaa vaikka Jumala oli etukäteen varoittanut seuraamuksista.

    1.Ms.2:16. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
    17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
    ****************************
    Jeesus tuli ja voitti kuoleman, koska oli ainoa koskaan maassa elänyt synnitön ihminen
    (Jumala ihmishahmossa)
    Siksi Jeesus pystyi voittamaan kuoleman, joka tuli synnin tähden ja Jeesus synnittömänä teki kuoleman vallan tyhjäksi.

    Paholainen on kaiken takana, ja se houkutteli ihmisen lankeamaan.
    Syynä oli saada ihminen ryöstettyä omaan käyttöönsä ja ihmisen kautta valtaansa koko maa.

    Mitä arvelet, onnistuiko?

    kaikki kyllä kuolevat tässä liharuumiissa, mutta jotka uskovat pääsevät Jumalan luo ikuiseen elämään uusina, kirkastetun ruumiin omaavina.

    Jotka eivät usko Jeesukseen ja ole syntejään anteeksi saanet, heidän kohtalonsa on sama kuin väärän profeetan, tuonelan ja paholaisen.

    kaiken luoja, kuka sitten loi kuoleman?
    Dualismi on outo oppi, toisaalta uskotaan että on kaikkivaltias luoja, mutta kuitenkin jokin paha olento tekee jatkuvasti jäynää kaikkivaltiaalle ja tästä olennosta on lähtöisin "paha" ja on olemassa jatkuva taistelu luojan ja tämän maailmaan jostain puikahtanmeen hyvin voimakkaan pahan olennon välillä.

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    kaiken luoja, kuka sitten loi kuoleman?
    Dualismi on outo oppi, toisaalta uskotaan että on kaikkivaltias luoja, mutta kuitenkin jokin paha olento tekee jatkuvasti jäynää kaikkivaltiaalle ja tästä olennosta on lähtöisin "paha" ja on olemassa jatkuva taistelu luojan ja tämän maailmaan jostain puikahtanmeen hyvin voimakkaan pahan olennon välillä.

    Tahallasiko ymmärrät väärin?
    Mikset lue itse, kuinka asia kokonaisuutena on. Se on eri ihmisiltä kuultuna sekava asia, kun monet tulkitsevat asiaa eri tavoin. Mutta Uuden Testamentin opetuksessa asia on yksinkertainen.
    Jopa niin yksinkertainen, että kun sen oppii ymmärtämään, ihmettelee monien taikauskoisia sepittelyjä.

    Jeesuksessa toteutui puhtaana se, mikä kerrotaan luomiskertomuksessa."Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme"....
    Mikäli Jeesusta ei olisi tullut, näin ei olisi käynyt! Ihminen on lopullisesti luomisen tulos vasta ikuisuudessa kuolemansa jälkeen. Ja Jeesus ainoana TOSI Jumalan kuvana. Ja tämä siksi, että me vajavaiset olisimme vajavaisina jonkun muun alaisuudessa kuin täydellisen Jumalan.
    Jumala on luonut hierargian ihmisten välisiä arvoeroja varten.

    Äänestä

  • vai miten on kirjoitti:

    Tahallasiko ymmärrät väärin?
    Mikset lue itse, kuinka asia kokonaisuutena on. Se on eri ihmisiltä kuultuna sekava asia, kun monet tulkitsevat asiaa eri tavoin. Mutta Uuden Testamentin opetuksessa asia on yksinkertainen.
    Jopa niin yksinkertainen, että kun sen oppii ymmärtämään, ihmettelee monien taikauskoisia sepittelyjä.

    Jeesuksessa toteutui puhtaana se, mikä kerrotaan luomiskertomuksessa."Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme"....
    Mikäli Jeesusta ei olisi tullut, näin ei olisi käynyt! Ihminen on lopullisesti luomisen tulos vasta ikuisuudessa kuolemansa jälkeen. Ja Jeesus ainoana TOSI Jumalan kuvana. Ja tämä siksi, että me vajavaiset olisimme vajavaisina jonkun muun alaisuudessa kuin täydellisen Jumalan.
    Jumala on luonut hierargian ihmisten välisiä arvoeroja varten.

    asiaa kukaan, vain ei ole vastannut vaan pelkästään moittinut kysyjää. Siis kerran vielä, kuka loi kuoleman?
    Nyt sekoitit tähän uuttakin asiaa "Jeesuksessa toteutui puhtaana se, mikä kerrotaan luomiskertomuksessa."Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme". Luomiskertomuksessa tosiaan sanotaan että ihminen luotiin luojansa kuvaksi, mutta Jeesushan kristinopin mukaan ei ollut sen paremmin luotu kuin miehestä ja naisesta syntynyt.Miten tästä päästään ajatukseen että ihminen olisi ihminen vasta kuolemansa jälkeen,kun luomiskertomus sanoo juuri päinvastoin. Kysymykseni kuitenkin koski kuolemaa,vastaajaa ei taida löytyä?

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    miksi Jumalan joka on sen luonut pitää taistella sitä vastaan ja "voittaa" se?

    Jeesushan oli ihan lihaa ja verta oleva ihminen.
    Ja Aadam oli ihminen kun hän lankesi kuolemansyntiinsä.
    Kain tappoi veljensä, ja kuolema tuli ihmisen tekona maailmaan. Ihmisen tekona vastakkisella tavalla kuolema myös voitettiin.
    Tottelemattomuus vei ihmisen uuteen olotilaan, tähän kuolevaiseen elämisenmuotoon. Vastaavasti Jeesuksenkin kuoleman johdosta tuli uusi olomuoto sovitettua elämää varten.
    Muutenhan tämä elämämme täällä sujuu ihan entiseen malliin ikäänkuin Jeesusta ei olisi ollutkaan. Jos se sinulle riittää, niin miksi tuon toisen olotilan asiat sinua vaivaavat.
    Täällä toki riittää monilla itkua ja vaivaa, vaikka se ei sinua koskisikaan.
    Joten protestointi Jeesuksen suhteen on sikäli ihan mieletöntä. Jeesuksen varsinainen "maailma" on tulevassa elämässä. Tuohon elämään liittyyminen on tähän elämään liitoksessa niille, joita se kiinnostaa. Muitahan se ei koskekaan täällä ollessamme.

    Äänestä

  • koskapa? kirjoitti:

    Jeesushan oli ihan lihaa ja verta oleva ihminen.
    Ja Aadam oli ihminen kun hän lankesi kuolemansyntiinsä.
    Kain tappoi veljensä, ja kuolema tuli ihmisen tekona maailmaan. Ihmisen tekona vastakkisella tavalla kuolema myös voitettiin.
    Tottelemattomuus vei ihmisen uuteen olotilaan, tähän kuolevaiseen elämisenmuotoon. Vastaavasti Jeesuksenkin kuoleman johdosta tuli uusi olomuoto sovitettua elämää varten.
    Muutenhan tämä elämämme täällä sujuu ihan entiseen malliin ikäänkuin Jeesusta ei olisi ollutkaan. Jos se sinulle riittää, niin miksi tuon toisen olotilan asiat sinua vaivaavat.
    Täällä toki riittää monilla itkua ja vaivaa, vaikka se ei sinua koskisikaan.
    Joten protestointi Jeesuksen suhteen on sikäli ihan mieletöntä. Jeesuksen varsinainen "maailma" on tulevassa elämässä. Tuohon elämään liittyyminen on tähän elämään liitoksessa niille, joita se kiinnostaa. Muitahan se ei koskekaan täällä ollessamme.

    että Jeesus ei ollut ihminen, hänellä ei ollut kuulema isää, ei ihmislihaa, ei mitään, jopa perinnöllisyys pantiin täysin uusiksi:veriryhmänsäkin lapsi kuulema perii aina isältään! Kuolema ei tullut ihmisen tekona, ihminen ei voi olla kuoleman "luoja".

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    kaiken luoja, kuka sitten loi kuoleman?
    Dualismi on outo oppi, toisaalta uskotaan että on kaikkivaltias luoja, mutta kuitenkin jokin paha olento tekee jatkuvasti jäynää kaikkivaltiaalle ja tästä olennosta on lähtöisin "paha" ja on olemassa jatkuva taistelu luojan ja tämän maailmaan jostain puikahtanmeen hyvin voimakkaan pahan olennon välillä.

    löytää Jumalan.

    Paholainen on pahin Jumalan vastustaja sekä ihmisen. Se tekee kaikkensa, ettei ihminen
    uskoisi Jumalaan, eikä Jeesukseen.

    Koska Raamatussa sanotaan

    Room.10:8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

    9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

    10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
    11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

    Miten paholainen syntyi?
    Paholainen on se, joka yritti päästä Jumalan valtaistuimelle. Se nousi kapinaan Jumalaa vastaan taivaan avaruuksissa(henkivalloissa)
    (ensimmäinen joka uhmasi Jumalaa)

    Sieltä se sitten tuli paratiisiin Jumalan luotua ihmisen ja vietteli tämän myöskin nousemaan kapinaan Jumalaa vastaan, uhmaamalla tuota yhtä ainutta kieltoa, jonka Jumala ihmiselle antoi.

    Paholainen on ovela ja yrittää viedä ihmiset kadotukseen mukanaan.

    Jeesuksen kautta Jumala on tehnyt tyhjäksi paholaisen suunnitelmat ja valmistanut täydellisen Riemuvoiton paholaisesta ja siitä kaikki Jumalasta syntyneet pääsevät osallisiksi uskon kautta Jeesuksen voittoon.

    Kol.2:
    teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen(Jeesuksen) kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
    14. ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.(Jeesus on lain loppu ja armoistuin)

    15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan RIEMUVOITON!.

    JEESUKSEN VOITTO PERUSTUU SIIS SYNNITTÖMÄNÄ
    (ilman omaa tekemää syntiä, eli meidän syntiemme tähden) KUOLEMISEEN JA KUOLLEISTA YLÖSNOUSEMISEEN
    (kuolema ei voinut Jeesuksen ylösnousemusta estää, koska Hän oli puhdas, viaton ja synnitön. Synnin palkka on Kuolema) ja Jeesus synnittömänä ei jäänyt kuoleman vangiksi vaan nousi ylös ja pelastaa myös ne, jotka Hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat.

    Äänestä

Jotta en sotkisi raamatun ilmoitukseen "menestyksen teologiaa" ymmärrän sen näin, vaikka uskova kuoleekin sairauden murtamana (esim syöpä) se ei ole este pelastukselle, sillä Jeesus poisti kaikki esteet, Hänessä meillä on vapaa pääsy , jo nyt (rukouksessa) Isän yhteyteen. :)

Äänestä
  • Harva täältä lähtee ikuisuuteen terveenä. Usein on sairasteltu tai sydänkohtaus vie. Tai onnettomuus.
    Meille on varattuna ihmisen osa Aatamin ja Eevan lankeemuksen seurauksena.
    Elävä usko saa voimansa Jeesukselta. Silloin jokainen päivä otetaan kiitollisena vastaan sellaisena, kuin se annetaan. Jumala tietää tarkalleen jokaisen ihmisen tilanteet. Ei tarvitse surra, vaan olla kiitollisena Jeesuksen tuomasta rauhasta ja sisäisestä ilosta. Nuo ovat huolimatta maallisista olosuhteista. Katse on suunnattu Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen. Ei itseen. Pyydä sitä niin aikaa myöten sen saat.

    Äänestä

"Jumala ei luvannut pilvetöntä taivasta, kukkia teittemme varsille, vapautusta ongelmista ja kivuista. Jumala ei luvannut säästää meitä ahdistuksesta, kiusauksista ja raskaista kuormista. Jumala ei luvannut, ettei tiellemme tulisi korkeita vuoria, ei myrskyävää merta. Jumala ei luvannut lempeää tuulta purjeisiimme eikä tasaista ajotietä. Mutta Jumala lupasi voiman elää, valoa polullemme, lepoa aherrusten keskellä, apua kiusauksissa, pakopaikan vaaroissa, loputtoman kärsivällisyytensä ja ikuisesti kestävän rakkautensa".
(Kiinalainen laulu Anita Strömin rukouskirjeestä 24.10.1994).

Lue tästä:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat3h.htm

Äänestä
  • jotka olette vastannut kysymykseeni!

    En kuitenkaan saanut vastausta siihen, mitä kysyin. Eli minulle edelleen jäi epäselväksi se, mitä tarkoittaa se, kun Raamattu kertoo Jeesuksen kantaneen meidän sairautemme. Jos ja kun olemme saaneet syntimme anteeksi Jeesuksen kautta, niin eihän sairautemme voi silloin synnistä johtua? Eli en ymmärrä sitä, että Jeesus kantoi sairautemme, ja kuitenkin monet meistä ovat sairaita, vaikka olemme uskossa Jeesukseen ja olemme saaneet syntimme anteeksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tiedon haluinen kirjoitti:

Kysyisin teiltä uskovaisilta, että miksi pitää kärsiä erilisista sairauksista vaikka on uskossa Jeesukseen? Kerrotaan, että Jeesus kantoi kaikki meidän sairautemmekin ristillä, niin mitä se sitten tarkoittaa, kun kumminkin me joudumme sairastamaan?

Tunnen useita sellaisia tapauksia, joissa Helluntai saarnaaja on kertonut että uskovaisen ei tarvitse sairastaa, kun Jeesus on kantanut meidän sairautemme ristillä. Sitten eräskin saarnaaja sairastui itse, hän rukoili ja monet muut rukoilivat hänen paranemistaan mutta mikään ei auttanut, vaan monta vuotta hän joutui kärsimään ja olemaan vallan petipotilaana. Eikä tämä ole ainoa tapaus jonka tiedän.

Eli sitä tällä kirjoituksellani haluan kysyä, että mitä se sitten käytännössä tarkoittaa kun sanotaan että Jeesus kantoi meidän sairautemme?

Onko se sama, kun sanotaan että Jeesus kantoi meidän syntimme, niin onko se vain sellainen sanonta "vaan" jolla ei sitten kuitenkaan ole mitään merkitystä käytännössä, eli sanotaan että Jeesus kantoi meidän sairautemme ja syntimme, mutta sairastetaan ja ollaan syntisiä erelleen? Niinkö se menee?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu