niin että mitä konkreettisia todisteista tähän olisi olemassa? siis jotain sellaista mitä tiede ei pystyisi selvittämään luonnon lainalaisuuksien kautta? saa panna luetellen...
miten jumalan olemassaolon voi todistaa?
umpi-hetero
10294
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Raamatusta. Moos.9:12. Ja Jumala sanoi: Tämä on sen liiton merkki, jonka minä ikuisiksi ajoiksi teen itseni ja teidän ja kaikkien elävien olentojen välillä. 13. minä panen kaareni pilviin, ja se oleva liiton merkkinä minun ja maan välillä. Miten tämän Raamatun paikan vesität?
sateenkari olisi joku tämmöinen merkki? olet siis sitä mieltä että valon eri värit (eli spektri) eivät ole oleet olemassa ennen vedenpaisumista? siis onko sitä tullut nukuttua koulun fysiikan tunneilla kun ei edes tälläinen pikkuasia ole hallinassa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Spektri
ps. tiedätkö muuten että australian alkuasukkaiden vanhan uskonnon parissa sateenkaari on paholaisen merkkinä. kun se ilmestyy taivaalla heimon miehet lähtivät heittelemään sitä kohti bumerangeja. ja kun aikansa tulittivat, niin sitten se häipyi ja taas maailma tuli pelastettua.
Tämä ei taida kovasti liittyä aiheeseen, mutta tuosta alkuasukkaiden suorittamasta maailman pelastamisesta tuli mieleen kun meidän kissa myös pienellä panoksellaan osallistui vähän samaan asiaan.
Pentuna sitä nimittäin vaivasi pölynimuri aika lailla. Kiinnostava vehje mutta meteli pelotti ja karkuun piti juosta, ei mahtanut mitään. Kerran sitten imuri oli lattialla virta pois päältä ja kissa kierteli sitä aika tarkalleen "kuin kissa kuumaa puuroa". Vähän kerralla kun meni lähemmäksi eikä mitään tapahtunut, usko omiin kykyihin vahvistui ja viimein oltiin iskuetäisyydellä. Sitten muutamia nopeita vihaisen näköisiä käpälän huitaisuja ja kun vheje oli edelleen hiljaa, oli päätelmä ilmesesti se, että nyt se sitten on tapettu. Siihen ainakin loppui imurin pelko ja kiinnostus muutenkin, ei ole sen perästä korvaakaan lotkauttanut.
En nyt ole varma miten tuota voisi tässä soveltaa, ehkä niin että kannattaa uskoa itseensä eikä pelätä/kuvitella olemattomia mörköjä, helvetin tulia yms.
Jos ei olisi Jumalaa, ei olisi paholaistakaan.
Paholainen syntyi kun hän nousi kapinaan Jumalaa vastaan, siitä seurasi muut tapahtumat.
Paholainen langetti täydellisen, oman tahdon omaavan, ihmisen syntiin (nosti kapinaan Jumalaa vastaan) koska se halusi ryöstää ihmisen Jumalan kädestä.
Se onnistu. Sen jälkeen ihminen on palvellut paholaista ja ollut kapinassa Jumalaa kohtaan,
ja se näkyy Jumalan kieltämisenä ja vastustamisena.
Jumala ei jättänyt ihmistä paholaisen orjuuteen.
Hän taisteli kaikkein kalleimmallaan voiton ihmistä varten, Hän antoi ainoan Poikansa kärsimään ja kuolemaan, ostaakseen ihmiset vapaiksi paholaisen orjuudesta.
Nyt ne, jotka uskovat Jumalaan ja Jeesukseen,heidän kohdallaan toimii Jumalan pelastussuunnitelma ja he oääsevät uskonsa kautta, Jeesuksen sovitus-ja Lunastustyön tähden vapaiksi.
Jotka kieltävät Jumalan ja ovat välinpitämättömiä
pekastuksesta, jatkavat elämäänsä synnin orjuudessa, vaikka ei aina niin pahoin teoin, mutta ovat mieleltään jumalan vihamiehiä.
Paholaisen olemassaolo on varma merkki Jumalan olemassaolosta.
Jesaja 7:14
"Sen tähden Herra itse antaa teille merkin, katso neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa Hänelle nimen Immanuel".
Immanuel tarkoittaa "Jumala meidän kanssamme".
Jeesuksen jumaluutta sillä ei kuitenkaan voi todistaa. Se todistaa, että "Jumala oli Kristuksessa". Ei, että Jeesus Kristus oli Jumala.
Jumala oli Kristuksessa ja Hän meidän kanssamme.
2.Kor.5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
Jotta sinun logiikallasi voisi todistaa Jumalan olemassa olon, pitäisi ensin todistaa paholaisen olemassa olo.
Uskova ei tarvitse todisteita Jumalan olemassa olosta. Se on hänelle itsestäänselvyys. Jos joku ei usko Jumalan olemassa oloon, ei paholaisen olemassa olollakaan ole hänelle merkitystä.
Jumalan olemassa olon tunnustaminen ei riitä Jumalalle - eikä ihmisellekään. On monia, jotka sanovat uskovansa Jumalan olemassa oloon. Heiltä voi silti puuttua tärkein ja sen mukana kaikki:
Jeesuksen Kristuksen sisäinen tunteminen.
jolla ei ole tietoa Jumalasta.
Mutta koska on paha, on myös hyvä.
Nämä molemmat elementit ovat jokaisessa ihmisessä
ja niillä on lähtökohtansa, kuten kaikella on.
Jumala on näkymätön ja ilmestyi näkyvällä tavalla Jeesuksessa.
Luuk.1:
26. Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
27. neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
28. Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
29. Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
30. Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
31. Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
32. Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
33. ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
33. ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
34. Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
35. Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, siis on lähtöisin Jumalasta. Peri Jumalan puhtaan luonnon. Marialta tuli liha.
Jeesuksen tehtävä oli sovittaa ihmiskunta
Jumalan kanssa ja Jeesuksen kauttahan Jumala sai pahuudesta RIEMUVOITON.
Room.1:
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
Ei riitä uskominen Jumalan olemassoloon.
Täytyy syntyä uudesti ylhäältä jos meinaa nähdä Jumalan valtakunnan.
Joh.3: 2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
1.Piet.1:
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
4. turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
(PERINTÖ ON SIIS TAIVAISSA USKOVIA VARTEN)
5. jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.
Tiit.2:
7. Aseta itsesi kaikessa hyvien tekojen esikuvaksi, olkoon opetuksesi puhdasta ja arvokasta
8. ja puheesi tervettä ja moitteetonta, että vastustaja häpeäisi, kun hänellä ei ole meistä mitään pahaa sanottavana.
Tiit.3:
1. Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
2. etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
3. Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
**********************
6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
***************************
Sanot varmaan Aamen Herran Sanalle?
eikö pikemminkin kummallisesta jumalopista.Kaikkivaltiaan Jumalan on taisteltava jotta yksi kapinoiva enkeli saadaan voitettua? Maailma tuli luotua ykskaks ja se oli "hyvä", mutta tuskin se oli luotu kun paholainen jo valtasi kaiken ja Jumalan oli laadittava pelastussuunnitelma joka sekään ei pelasta kuin osan ihmisistä, paholainen on loppuun asti voimakkaampi.
olemme Paavalin mukaan evankeliumin velassa. Kaikki saavat myös ottaa kantaa kirjoituksiimme sääntöjen puitteissa.
>> Sanot varmaan Aamen Herran Sanalle?
sisäistää termejä joita Raamattu ja uskovat käyttää.
Ei ole kyse ylimielisyydestä, vaan yhteisen, molempien ymmärtämän kielen löytämisestä.
Olen jatkuvasti arjen keskellä ei uskovien
kanssa tekemisissä, joten se on ihan "tuttu" seurusteluntaso.
Hengelliset selitetään hengellisesti ja on asioita, joita vain hengellinen ihminen ymmärtää Jumalan ilmoituksen mukaan,
joten pitäydytään tässäkin alamaisina sanalle.
Keskinäinen kunnioitus edellyttää aina sisäistettyä totuutta Jumalan tahdosta kaikkia ihmisiä kohtaan ja meidän keskenkasvuisten kesken ymmärtäväisyyttä, koska"mihin saakka itse kukin olemme kasvaneet", sen vuoksi
tarvitsemme armoa ja armollisuutta.
Ei Jumalan tahto ole että lausutaan halveksivia kommentteja yhdestäkään ihmisestä, vaikka meidän mielestä toinen ansaitsisi sen.
Mutta niin mekin ansaitsisimme Jeesuksen taholta, vaan eipä kohtele pahoin verensä hintaa.
Näiden totuuksien sisäistyminen auttaa keskinäisen kunnioituksen toimivuudessa.
Tee aina toiselle mitä tahtoisit toisen tekevän sinulle. Hyvää yötä
ja tahtoo pelastaa kaikki ihmiset.
Kaikki Jeesus on lunastanut, ostanut ja sovittanut Jumalalle,
mutta Jumala ei pakota ihmisiä omikseen.
Ihminen saa tahdollaan ratkaista suostuuko sointoon Jumalan kanssa, vai jatkaako vihanpitoa Jumalaa vastaan paholaisen kanssa.
Lopullinen päämäärä uskovilla on synnittömyys täydellisyydessä (ikuinen, ajaton olotila)
Kun taas paholaisella ja hänen seuraajillaan
on edessä ikuinen ero Jumalasta,hänet tuomitaan lopulta "tulinen järvi, joka tulta ja tulikiveä palaa"
Tätä ilmaisua Raamattu paikasta käyttää, se ei ole Helluntailaisten juttu, vaan Jumalan ilmoitus.