Ymmärrätkö myös mitä luet?

Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

Eikö tämä viittaa adventtiin - vuoteen n. 1 jKr.?

Eiköhän a.d. 2008 keskellämme ole iankaikkinen Isä
Jeesuksen tähden, Pyhässä Hengessä? Mikä yllätys
olisi voinut edes vuonna 1844 muuttaa todellisuutta?

Room. 8:39
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Ef. 3:18
niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on,

Yksi on Välimies - ei edes sapattioppi voi tulla
väliin, ei sen tunnetuin tilkku TT-oppikaan.

14

239

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • adv uskovat tähän

      Adventistien iankaikkinen evankeliumi. Käärme sanoi: "Ette suinkaan kuole".

      Aamen sanovat Ellenistit :)

      • hirvas

        ja Jumala kuittaa, että Tervemenoa!


      • Vaan heräämme tuomiolle!!

        He kuolivat heti pois Jumalan yhteydestä.
        Saatana oli järkeilijänä oikeassa, mutta
        hengellisistä asioista puheen ollen -
        Jumala oli ja on oikeassa.

        Moni joka luulee elävänsä, onkin valkeaksi
        (white) kalkittu hauta.

        Matt. 23:27
        Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!


      • alex-kasi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Vaan heräämme tuomiolle!!

        He kuolivat heti pois Jumalan yhteydestä.
        Saatana oli järkeilijänä oikeassa, mutta
        hengellisistä asioista puheen ollen -
        Jumala oli ja on oikeassa.

        Moni joka luulee elävänsä, onkin valkeaksi
        (white) kalkittu hauta.

        Matt. 23:27
        Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

        kerrankin tuli tunnustus - että saatana oli järkeilijänä oikeassa !!

        VÄÄRIN.

        Saatana on valehtelija - eikä oikeassa.

        On ollut valehtelija alusta lähtien.. myös kun hän sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

        Se on silkkaa valhetta.

        Ei ihminen tiedä hyvän ja pahan eroa ja ihminen kuolee.. siis Jumalan sanoma Sana on pitävä tässäkin..

        Haluaisimpa nähdä kun Antti sanoo että Jumalan Sana ei pidä paikkaansa. Huomaa että saatana sanoi Jumalan Sanaa vastaan. Jumalan varoitus kuuluui 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'.

        Saatanan vastaus oli 'Ette suinkaan kuole; VAAN Jumala tietää, että sinä päivänä ???? ... mikä vitsi Jumala tietää - Jumalako valehtelee !!! Jumala ei VOI valehdella - se on mahdottomuus Jumalalle.. koska Jumalassa ei ole valhetta..

        On ihan eri asia että Jumala HERÄTTÄÄ kuolleet kerran..


      • Tuomiopäivä tulee meille ka...
        alex-kasi kirjoitti:

        kerrankin tuli tunnustus - että saatana oli järkeilijänä oikeassa !!

        VÄÄRIN.

        Saatana on valehtelija - eikä oikeassa.

        On ollut valehtelija alusta lähtien.. myös kun hän sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

        Se on silkkaa valhetta.

        Ei ihminen tiedä hyvän ja pahan eroa ja ihminen kuolee.. siis Jumalan sanoma Sana on pitävä tässäkin..

        Haluaisimpa nähdä kun Antti sanoo että Jumalan Sana ei pidä paikkaansa. Huomaa että saatana sanoi Jumalan Sanaa vastaan. Jumalan varoitus kuuluui 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'.

        Saatanan vastaus oli 'Ette suinkaan kuole; VAAN Jumala tietää, että sinä päivänä ???? ... mikä vitsi Jumala tietää - Jumalako valehtelee !!! Jumala ei VOI valehdella - se on mahdottomuus Jumalalle.. koska Jumalassa ei ole valhetta..

        On ihan eri asia että Jumala HERÄTTÄÄ kuolleet kerran..

        Mark. 9:49
        Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava,
        ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

        Dan. 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun. [2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]

        Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
        [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]

        Matt. 25:46
        Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
        Mark. 3:29
        mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

        Siunattua sapatinpäivää kaikille.
        Myös sunnuntailapsille.

        Ei suinkaan Adam ja Eva kuolleet, vaan jäivät
        odottamaan tuomiopäivää, ilman
        Välittäjää. Mutta kiitos Herran, saivat sentään
        lupauksen Välittäjästä. Toivottavasti kuulivat
        Herraa, kun tämä saarnasi tuonelassa ollessaan,
        kuten Sana muutamassa kohdassa paljastaa.


    • Vanha vainoaa uutta, sehän on selvä.
      Vanha Aatukin vainosi eräitä aina vuoteen 1948 asti.
      Saulin kuninkuus oli enää vain kuollutta kirjainta.
      Hän ei nähnyt, että Jumala oli voidellut Daavidin
      hänen sijaansa (nykyisin Daavidin poika).

      Läväytti kakit Kuninkaan nenän eteen, eikä itse
      sitä edes havainnut. Kyllä miekin tässä hirvaksen
      kanssa ja monen muun kanssa olen vanhakantaisilta
      saanut sellaiset kakkamaiset terveiset, että -
      kiitos vaan ansaitsemattomasta marttyrin kehästä.

      1. Sam. 24:3
      (24:4) Ja kun hän tuli tien varrella oleville karjatarhoille, oli siellä luola; ja Saul meni luolaan tarpeelleen. Mutta Daavid ja hänen miehensä istuivat luolan perällä.


      JOSPA LUETTAISIIN KOKO JUTTU SIITÄ, MITEN ARMO
      VOITTAA LAIN - ARMON LAKI LAILLISEN KUNINKUUDEN


      1 (24:2) Ja kun Saul palasi ajamasta filistealaisia takaa, ilmoitettiin hänelle: "Katso, Daavid on Een-Gedin erämaassa".
      2 (24:3) Niin Saul otti kolmetuhatta valiomiestä koko Israelista ja meni etsimään Daavidia ja hänen miehiään Kauriskallioiden itäpuolelta.
      3 (24:4) Ja kun hän tuli tien varrella oleville karjatarhoille, oli siellä luola; ja Saul meni luolaan tarpeelleen. Mutta Daavid ja hänen miehensä istuivat luolan perällä.

      4 (24:5) Niin Daavidin miehet sanoivat hänelle: "Katso, tämä on se päivä, josta Herra on sanonut sinulle: 'Minä annan vihamiehesi sinun käsiisi, tehdäksesi hänelle, mitä hyväksi näet'". Ja Daavid nousi ja leikkasi salaa kappaleen Saulin viitan liepeestä.
      5 (24:6) Mutta sen jälkeen Daavidin omatunto soimasi häntä siitä, että hän oli leikannut Saulin viitan lievettä.

      6 (24:7) Ja hän sanoi miehillensä: "Pois se! Herra varjelkoon minua tekemästä sitä herralleni, Herran voidellulle, että satuttaisin käteni häneen; sillä hän on Herran voideltu".
      7 (24:8) Ja Daavid kovisti miehiänsä eikä sallinut heidän hyökätä Saulin kimppuun. Niin Saul nousi luolasta ja meni matkaansa.
      8 (24:9) Senjälkeen Daavid myös nousi, lähti luolasta ja huusi Saulin jälkeen: "Minun herrani, kuningas!" Kun Saul katsahti taaksensa, kumartui Daavid kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta.

      9 (24:10) Ja Daavid sanoi Saulille: "Miksi sinä kuuntelet ihmisten puhetta, jotka sanovat: 'Daavid hankkii sinulle onnettomuutta'?
      10 (24:11) Katso, näethän nyt omin silmin, kuinka Herra tänä päivänä antoi sinut minun käsiini luolassa, mutta minä säästin sinut, vaikka minua neuvottiin tappamaan sinut; sillä minä ajattelin: 'Minä en satuta kättäni herraani; sillä hän on Herran voideltu'.
      11 (24:12) Katso itse, isäni, katso tätä viittasi liepeen kappaletta, joka on minun kädessäni. Kun minä leikkasin sen sinun viittasi liepeestä enkä sinua tappanut, niin ymmärrä siitä ja näe, ettei minulla ole tekeillä mitään pahaa tai rikollista ja etten minä ole sinua vastaan rikkonut, vaikka sinä vainoat minua ottaaksesi minulta hengen.

      12 (24:13) Herra tuomitkoon meidän välillämme, minun ja sinun, ja Herra kostakoon sinulle minun puolestani, mutta minun käteni ei sinuun satu.
      13 (24:14) On, niinkuin vanha sananlasku sanoo: 'Jumalattomuus tulee jumalattomista'; mutta minun käteni ei sinuun satu.
      14 (24:15) Kenen jälkeen Israelin kuningas on lähtenyt? Ketä sinä ajat takaa? Koiranraatoa, yhtä kirppua!

      15 (24:16) Herra olkoon tuomari ja tuomitkoon meidän välillämme, minun ja sinun; hän nähköön ja ajakoon minun asiani ja auttakoon minut sinun käsistäsi oikeuteeni."
      16 (24:17) Kun Daavid oli päättänyt tämän puheensa Saulille, sanoi Saul: "Eikö se ole sinun äänesi, poikani Daavid?" Ja Saul korotti äänensä ja itki.
      17 (24:18) Ja hän sanoi Daavidille: "Sinä olet minua vanhurskaampi, sillä sinä olet tehnyt minulle hyvää, vaikka minä olen tehnyt sinulle pahaa.

      18 (24:19) Sinä olet tänä päivänä osoittanut hyvyyttäsi minua kohtaan, kun et tappanut minua, vaikka Herra oli antanut minut sinun käsiisi.
      19 (24:20) Sillä kun joku kohtaa vihollisensa, päästääkö hän hänet menemään rauhassa? Herra palkitkoon sinulle runsaasti sen, mitä olet tänä päivänä tehnyt minulle.
      20 (24:21) Ja katso, nyt minä tiedän, että sinä tulet kuninkaaksi ja että Israelin kuninkuus on pysyvä sinun kädessäsi.

      21 (24:22) Niin vanno nyt minulle Herran kautta, ettet hukuta minun jälkeläisiäni etkä hävitä minun nimeäni isäni suvusta."
      22 (24:23) Ja Daavid vannoi Saulille. Sitten Saul meni kotiinsa; mutta Daavid ja hänen miehensä nousivat vuorilinnaan.

      Rakas lukija - sokeus ei ollut uuden liiton
      Saulin ongelma, vaan se että luuli näkevänsä.


      Joh. 9:39
      Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät, tulisivat sokeiksi".
      Joh. 17:24
      Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.

    • satua, tarinaa

      Uskooko Antti, että Jeesus syntyi jouluna?
      Jos et, niin miksi vietät joulua?
      Jos kyllä, niin miksi niin uskot, taruihin, ihmisoppiin? Sama hapate se on adventisteillakin, lauletaan "Hoosianna!" Adventinaikaa, mutta miksi adventinaikaa pakanallinen juhla, mitä te kumarratte? Ihmisoppi on ihmisoppi, jonka äärelle kumarrutaan ja silloin kumarrutaan väärän jumalan eteen.
      Että, ""Ymmärrätkö mitä luet, vai luetko ja ymmärrät kuin on opetettu!!??"

      • Virallinen sana sapatin pitäjille / sunnuntain viettäjille:
        http://raamattu.uskonkirjat.net/daily.html

        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        2. Kor. 5:20-21 (KR33/38)

        Anna sovittaa itsesi! Älä odota toista vaihetta
        tai kolmatta. "Tänään on pelastuksen päivä".
        Olet sitten leimattu / leimautunut sapatin tai
        pyhäpäivän käyttäjäksi. Tänään lauantaina, tänään
        sunnuntaina. Tänä viikonloppuvapaana. Tai töissä.

        Antinpäiväadventtina 30.11. on ainakin minulle
        mieluisaa alistua Juudan leijonan käskettäväksi.

        "Ei siirry valtikak pois Juudalta, ennenkuin tulee
        Hän jonka se on ja jota kansat tottelevat",
        ennusti Vanha Testamentti uuden alkamista.

        Tämä Juudan Leijona ilmoittautuu "luotettavaksi"
        Ilmestyskirjan Herraksi, Ilm 1:1-8.
        "Joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut
        meidät synneistämme".
        "Tehnyt meidät kuningassuvuksi ja ja Jumalan,
        Isänsä, papeiksi".

        "- Katso, hän tulee pilvissä!
        Kaikki ihmiset näkevät hänet,
        nekin jotka hänet lävistivät,
        ja hänen tullessaan vaikeroivat
        maailman kansat.
        Näin on käyvä. Amen."

        "Minä olen A ja O, alku ja loppu",
        sanoo Herra Jumala,
        hän joka on, joka oli ja joka on
        tuleva, Kaikkivaltias."

        Tämä on päivän sana ja tulevien päivien sana.


        ILMESTYSKIRJA AVAUTUU
        Ilm 1.1-8
        1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle, [Dan. 2:28]   
        2 joka nyt omalla todistuksellaan vahvistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken minkä on nähnyt.   
        3 Autuas se, joka tämän toisille lukee, autuaat ne, jotka kuulevat nämä ennussanat ja ottavat varteen sen, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, sillä hetki on lähellä. [Room. 13:11]   
        Tervehdys   
        4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
           
        5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,
        [Ps. 89:38 | 1. Kor. 15:20 | 1. Kor. 15:25 | Room. 8:25 | 1. Piet. 1:19]   
        6 hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen.
        [2. Moos. 19:6; 1. Piet. 2:9]   
        7 -- Katso, hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät, ja hänen tullessaan vaikeroivat maailman kaikki kansat. Näin on käyvä. Aamen.
        [Dan. 7:13 | Sak. 12:10 | Joh. 19:37 | Matt. 24:30]   
        8 "Minä olen A ja O, alku ja loppu"*, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias.
        [Kreikan aakkosten ensimmäinen ja viimeinen kirjain (alfa, oomega).] [Ps. 90:2; Jes. 41:4]   


      • Joulun lapsi

        joulun lapsi, niin mikä lapsi?
        Kirjoittanut: satua, tarinaa
        29.11.2008 klo 03.10
        " ...lauletaan "Hoosianna!"

        Se avautuu vain lapsenmielisille - joulun sanoma!

        Matt. 21:9
        Ja ihmisjoukko, joka kulki hänen edellään ja perässään, huusi: -- Hoosianna*, Daavidin Poika! Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä! Hoosianna korkeuksissa! [Heprean sana hoosianna merkitsee 'auta'. Sitä käytettiin siunauksen toivotuksena kuningasta vastaan otettaessa.] [Ps. 118:25,26; Matt. 23:39; Luuk. 13:35]
        Matt. 21:15
        Mutta kun ylipapit ja lainopettajat näkivät, mitä kaikkea hämmästyttävää hän teki, ja kuulivat lasten huutavan temppelissä: "Hoosianna, Daavidin Poika!", he suuttuivat
        Mark. 11:9
        Ja ne, jotka kulkivat hänen edellään ja perässään, huusivat: -- Hoosianna!* Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä! [Ks. selitystä Matt. 21:9.] [Ps. 118:25,26 ; Matt. 23:39; Luuk. 13:35]
        Mark. 11:10
        Siunattu isämme Daavidin valtakunta, joka nyt tulee! Hoosianna korkeuksissa! [Luuk. 1:32]
        Joh. 12:13
        ottivat palmunoksia ja menivät häntä vastaan huutaen: -- Hoosianna! Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä, Israelin kuningas! [Ps. 118:25,26]


      • Diana-ad-rem
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Virallinen sana sapatin pitäjille / sunnuntain viettäjille:
        http://raamattu.uskonkirjat.net/daily.html

        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
        Me pyydämme Kristuksen puolesta:
        antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi,
        että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        2. Kor. 5:20-21 (KR33/38)

        Anna sovittaa itsesi! Älä odota toista vaihetta
        tai kolmatta. "Tänään on pelastuksen päivä".
        Olet sitten leimattu / leimautunut sapatin tai
        pyhäpäivän käyttäjäksi. Tänään lauantaina, tänään
        sunnuntaina. Tänä viikonloppuvapaana. Tai töissä.

        Antinpäiväadventtina 30.11. on ainakin minulle
        mieluisaa alistua Juudan leijonan käskettäväksi.

        "Ei siirry valtikak pois Juudalta, ennenkuin tulee
        Hän jonka se on ja jota kansat tottelevat",
        ennusti Vanha Testamentti uuden alkamista.

        Tämä Juudan Leijona ilmoittautuu "luotettavaksi"
        Ilmestyskirjan Herraksi, Ilm 1:1-8.
        "Joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut
        meidät synneistämme".
        "Tehnyt meidät kuningassuvuksi ja ja Jumalan,
        Isänsä, papeiksi".

        "- Katso, hän tulee pilvissä!
        Kaikki ihmiset näkevät hänet,
        nekin jotka hänet lävistivät,
        ja hänen tullessaan vaikeroivat
        maailman kansat.
        Näin on käyvä. Amen."

        "Minä olen A ja O, alku ja loppu",
        sanoo Herra Jumala,
        hän joka on, joka oli ja joka on
        tuleva, Kaikkivaltias."

        Tämä on päivän sana ja tulevien päivien sana.


        ILMESTYSKIRJA AVAUTUU
        Ilm 1.1-8
        1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle, [Dan. 2:28]   
        2 joka nyt omalla todistuksellaan vahvistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken minkä on nähnyt.   
        3 Autuas se, joka tämän toisille lukee, autuaat ne, jotka kuulevat nämä ennussanat ja ottavat varteen sen, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, sillä hetki on lähellä. [Room. 13:11]   
        Tervehdys   
        4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
           
        5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,
        [Ps. 89:38 | 1. Kor. 15:20 | 1. Kor. 15:25 | Room. 8:25 | 1. Piet. 1:19]   
        6 hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen.
        [2. Moos. 19:6; 1. Piet. 2:9]   
        7 -- Katso, hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät, ja hänen tullessaan vaikeroivat maailman kaikki kansat. Näin on käyvä. Aamen.
        [Dan. 7:13 | Sak. 12:10 | Joh. 19:37 | Matt. 24:30]   
        8 "Minä olen A ja O, alku ja loppu"*, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias.
        [Kreikan aakkosten ensimmäinen ja viimeinen kirjain (alfa, oomega).] [Ps. 90:2; Jes. 41:4]   


      • Veli Herrassa
        Diana-ad-rem kirjoitti:


    • Jeshuaan

      http://www.kristitynfoorumi.fi/migdal.htm
      Jeesuksen syntymä, paimenet ja MIGDAL EDER







      Venäläinen munkki Dionysius Exiguus sai paavi Johannes I:ltä tehtäväksi laatia pääsiäi­sen päivämäärät ajalle 527-626 jKr. Munkki aloitti päivä­määrien laatimisen määrit­tä­mällä ensin Jeesuksen synty­män ajankohdan. Tuntemi­ensa seikkojen pe­rusteella hän aloitti päivästä, jota pide­tään Rooman pe­rustamisen päivänä, eli 21.huhtikuuta vuonna 753 eKr. Hän päätteli, että Jee­sus syntyi 753 vuotta tämän jälkeen.[1]



      Hippolytys, joka eli 170-236 jKr., oli jo aiemmin esittänyt, että Jeesus syntyi 25 päivä joulukuuta. Dionysius halusi vahvistaa tämän jo aiemmin esitetyn väitteen ja päätteli seuraavaa: koska jo aiem­mat tutkijat ennen häntä olivat tul­leet johtopäätökseen, että Ju­mala loi maailman 25 maa­lis­kuuta ja koska Jumalan Po­jan tuli olla virheetön, niin siksi hänen siittämisensä piti tapahtua samana päivänä maailman luomisen kanssa. Tästä laskien syntymä tapah­tui 9 kk myöhemmin, eli joulu­kuun 25 päivänä.



      Dionysius päätteli edelleen, että koska Jeesus eli täydelli­sen elämän, Hänen kuole­mansa päivä oli myös sama kuin luomisen päivä, eli 25 maaliskuuta. Tällä tavoin siis vahvistettiin Jeesuksen syn­tymän ajankohta.



      Tuolloin kirkon tavoite olikin saada Jeesuksen syntymä­juhlan vietto sopimaan sa­maan aikaan mitä monissa pakanauskonnoissa oli aina vietetty vuoden suurena juhla-aikana: valon, elämän voitta­misen ja auringon juhlana. Täten ajateltiin kristillisen opetuksen ja sanoman tulevan paremmin esille.



      Ennen munkki Dionysiuksen tutkimusta, kristityt eri pai­koissa olivat viettäneet Jee­suksen syntymän juhlaa eri ai­koina. Antiokian kristityt esim. 6 tammikuuta, Alexandrian kristityt taas eivät viettäneet Jeesuksen syntymän juhlaa lainkaan ennen vuotta 430 jKr. jne. Jeesuksen syntymän ajasta ei ollut selvyyttä ja ne, jotka katsoivat tarpeelliseksi sitä viettää, päätyivät las­kel­missaan eri päiviin. Dio­nysiuk­sen laskelmien kautta paavi julisti joulukuun 25 päivän viralliseksi Jeesuk­sen syntymäpäiväksi. Sa­malla virallistettiin uusi vuosi alkavaksi tammikuun 1 päi­vänä.



      Joulu ei ollut ollut niin mer­kittävä juhla kuin pääsiäi­nen. Tästä päätöksestä alkoi kuitenkin Jeesuksen syntymäjuhlan merkityksen kasvu. Oli loogista ajatella, että Jeesuksen syntymää tulee juhlia ennen Hänen kär­simyksensä ja ylösnousemuk­sensa juhlaa.



      Munkki Dionysiuksen perus­telut eivät tunnu meistä kovin vahvoilta, eivätkä ne sitä ole­kaan miltään osin. Jeesuksen syntymän vuosi ja päivämää­rät eivät ole hänen päätelmi­ensä mukaiset. Kukaan ei osaa sanoa Jeesuksen synty­män tarkkaa vuotta, kuukautta tai päivää. Se, mitä voidaan sanoa on, että Jeesuksen syntymä ilmei­sesti tapahtui aiemmin syk­syllä, ei talvella. Eräät tutkijat pitävät myös joulukuuta ja sen 25 päivää varteenotettavana mahdollisuutena. Jotkut siirtävät Jeesuksen syntymän myös helmikuulle.



      Usein vanha juutalainen pe­rinne auttaa syventämään Raamatun kertomuksien mer­kitystä. Messiaan tuli syntyä Betlehemissä, se oli juutalai­sille selvää.



      Miika 5:1: Mutta sinä, Betle­hem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen jou­kossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Is­raelissa, jonka alkuperä on muinaisuudessa, iankaikkisista ajoista.”



      Samoin uskottiin, että Hänet ilmoitetaan Migdal Ederistä, [2] ”lauman vartiotornista” käsin.

      Miika 4:8 mainitsee paikan: ”Ja sinä Karjatorni (Migdal Eder), tytär Siionin kukkula! Sinun luoksesi on tuleva, on saapuva entinen hallitus, tytär Jerusalemia vallinnut kunin­kuus”.



      Tämä Migdal Eder tarkoittaa vartiotornia, josta käsin pai­menet vartioivat laumaansa etenkin öisin.

      Luemme Luuk.2:8 -11: ”Ja sillä seudulla oli paimenia kedolla vartioimassa yöllä laumaansa. Niin heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirk­kaus loisti heidän ympärillään, ja he peljästyivät suuresti. Mutta enkeli sanoi heille: ’Äl­kää peljätkö, sillä katso; minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle, teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupun­gissa…”




      Juutalaisessa Targumissa mainitaan, että ”Hän (siis Messias) levittää telttansa Migdal Ederin yli, paikassa, jossa kuningas Messias il­moittaa itsensä päivien lo­pulla”.[3] Migdal Eder tunnettiin paikkana, jossa paimennettiin nimenomaan Temppelin lam­paita, eli lampaita, jotka kas­vatettiin uhrilampaiksi temppe­lipalvelukseen. Paikka sijaitsi Betlehemin lähellä, Jerusale­miin vievän tien vieressä. Edersheimin mukaan muinaiset lähteet antavat ymmärtää, että temppelin lammaslauma olisi ollut laitumella läpi vuoden.



      Kun Raamattu kertoo enkelien ilmoittaneen paimenille Messi­aan syntymästä, kyseiset pai­menet eivät olleet mitä ta­hansa paimenia, eikä heidän laumansa mikä tahansa lam­maslauma. Paimenet oli tark­kaan valittu pitämään hyvää huolta tärkeistä uhrieläimistä, joiden uhraaminen Temppe­lissä, kuten tiedämme, oli esi­kuva Jeesuksen uhrista syn­tien sovitukseksi. Paimenien vaativa tehtävä oli huolehtia, että lauman eläimet olivat kaikin tavoin virheettömiä, terveitä ja puh­taita.



      Jälleen esikuva Jeesuk­sesta uhrin asemassa. Koska Hän oli lammasuhrien täyttymys, viaton ja puhdas uhrikaritsa, Hänet ilmoitettiin juuri sille laumalle, jonka lampaat uhrattiin esikuvana Hänestä.



      Vanha juutalainen perinne tiesi jo VT:n kirjoituksista, että Messias syntyy Betlehemissä ja Hänet ilmoitetaan tietyille Temppelin uhrilampaita kait­seville paimenille. Messiaan ilmestymistä odotettiin muu­tenkin juutalaisen kansan kes­kuudessa juuri Jeesuksen syntymän aikoihin.



      Rabbien mukaan 2000 vuoden ”messiaaninen lopun aika” oli käsillä ja Messias ilmestyy sen alussa. Niin Hän ilmestyikin, mutta vain harvat Hänen omasta kansastaankaan tun­nistivat Hänet ihmisen muo­dossa huolimatta siitä, että Hän tarkkaan täytti Raamatun ennustukset.



      Lisättäköön tähän myös Miika 5:2 ilmoitus, joka viittaa Mes­siaan toiseen tulemukseen heti Hänen syntymänsä ilmoi­tuksen (5:1) jälkeen: ”Sentäh­den Herra antaa heidät (juu­talaiset) alttiiksi siihen aikaan asti, jolloin synnyttäjä on syn­nyttänyt; silloin jäljellejääneet hänen veljistänsä palajavat is­raelilaisten luokse”.



      Jakeessa mainittu synnyttäjä ei tarkoita Mariaa, vaan pi­kemminkin niitä synnytystus­kia, joita maailma kokee juuri ennen Messiaan toista tule­musta. Matt.24:8: ”Mutta kaikki tämä on synnytystuskien al­kua”. Sen jälkeen Jeesus ku­vaa kuinka juutalaiset mm. joutuvat kaikkien kansojen vi­hattaviksi ”minun nimeni täh­den” (juutalaisiahan on syy­tetty mm. Kristuksen murhaa­jiksi).



      Juhani Aitomaa























      [1]James A. Veitch, Dionysius Exiguus

      [2] Avraham Negev, The Archaeological Encyclopedia of the Holy Land mainitsee mm.: MIGDAL-EDER paikka, jonne Jaakob lähti Raakelin kuoleman jälkeen 1Moos35:21: Ja Israel lähti liikkeelle sieltä ja pystytti telttansa tuolle puolen Karjatornia (Migdal Eder). Tunnettiin myös roomalaisajalla. Septuaginta sijoittaa sen Bethlehemin ja Raakelin haudan välille. Mishnan kirjoittamisen aikaan paikka oli edelleen tunnettu paikkana, jossa Messias tekee itsensä tiettäväksi. Eusebius ja muut varhaiset kristityt lähteet sanovat Migdal Ederin paikaksi Paimenten kedon n. 2,5 km itään Bethlehemistä.



      Migdal Ederiksi nimettiin myös 1927 Juudean vuoristoon Jerusalemin ja Hebronin välille perustettu juutalaisasutus. Arabien mellakka hävitti sen 1929. Asukkaat pakenivat lähistöllä olleeseen venäläiseen luostariin. Nykyisin paikka tunnetaan Kfar Etzion nimellä.



      Sana Eder esiintyy (Easton's Bible Dictionary)

      -tarkoittaa: lauma

      Raamatussa myös mm.:

      -kaupunki etelä Juudeassa Idumean rajalla (Joos.15:21)

      -Toinen Muusin kolmesta pojasta, Merarin perheestä, nimitetty leeviläiseen virkaan (1Aik.23:23, 24:30).



      [3] Targum Yonatan



      =0=======

      = = = = MUTTA ===================

      ajanlasku antaa meille Yeshuan syntymän tarkan ajankohdan, joka on Tishri-kuun 15. päivä heprealaisen kalenterin mukaan. Heprealainen kalenteri on pysynyt voimassa aina meidän päivillemme asti ja joka vuosi Lehtimajanjuhlaa vietetään täsmälleen Tishri-kuun 15. päivästä Tishri-kuun 22. päivään. Koska heprealainen kalenteri perustuu kuun kiertoon ja nykyaikainen kalenteri perustuu auringon kiertoon, ne molemmat liikkuvat suhteessa toisiinsa. Tämä tarkoittaa sitä, että Lehtimajanjuhla osuu aina jonnekin syyskuun puolivälin ja lokakuun puolivälin välille, mutta päivämäärät eivät ole aina samat gregoriaanisen kalenterin mukaan. Esimerkiksi vuonna 1995 Lehtimajanjuhla oli lokakuun 9. - lokakuun 17. päivä, mutta vuonna 1996 Lehtimajanjuhla oli syyskuun 28. - lokakuun 5. päivä. Vaikka tämä saattaakin aluksi tuntua asiaan tottumattoman mielestä sekavalta, gregoriaanisen/heprealaisen kalenterin yhdistelmä selventää, miten nämä ajankohdat suhtautuvat toisiinsa. Monet paikalliset hautaustoimistot antavat ilmaiseksi heprealaisen kalenterin joka vuosi, josta näkee pyhät juhla-ajat nykyajan päivämäärinä (pyydä juutalaista kalenteria).
      Ehä ymmärrät helpommin Yeshuan syntymäpäivän näennäisen liikkuvuuden tarkastelemalla omaa syntymäpäivääsi. Vaikka syntymäpäiväsi pysyy samana joka vuosi, viikonpäivä vaihtelee vuosittain. Samalla tavoin Yeshuan syntymäpäivä on aina sama Tishri-kuun 15. päivä joka vuosi, mutta suhteessa gregoriaaniseen kalenteriin sen sijainti vaihtelee.
      Voit kuitenkin tietää etukäteen Hänen syntymäpäivänsä osuvan aina syyskuun loppupuoliskon ja lokakuun alkupuoliskon välille.
      Lehtimajanjuhla on mitä tärkein juhlapäivä. Sakarja 14:16, 17 kertoo meille, että jonain päivänä kaikkien kansakuntien on vietettävä sitä lakimääräisesti. Mikä voisikaan olla suurempi syy kuin se, että se on kuninkaiden Kuninkaan syntymäpäivä!

      http://www.arvioikaa.com/synty.html

      • Eskatologi

        " Lehtimajanjuhla on mitä tärkein juhlapäivä. Sakarja 14:16, 17 kertoo meille, että jonain päivänä kaikkien kansakuntien on vietettävä sitä lakimääräisesti. Mikä voisikaan olla suurempi syy kuin se, että se on kuninkaiden Kuninkaan syntymäpäivä! "

        Jeesus sanoo viimeisen sanan Maan pällä, (Job 19:25)

        SAK 14.

        17 Mutta jos jokin kansa ei tule Jerusalemiin rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, niin se saa turhaan odottaa maahansa sadetta. [Jes. 5:6]
        18 Jos egyptiläiset eivät lähde matkaan ja tule Jerusalemiin, niin hekään eivät saa sadetta.
        Sen sijaan Herra lyö heitä vitsauksella, niin kuin hän lyö muitakin kansoja, jos ne eivät tule LEHTIMAJANJUHLAAN.

        Rauhanaikaa odotellessa


      • Uskonto_10

        "" Kuninkaan syntymäpäivä
        Kirjoittanut: Jeshuaan
        29.11.2008 klo 03.27
        Jälleen esikuva Jeesuk­sesta uhrin asemassa. Koska Hän oli lammasuhrien täyttymys, viaton ja puhdas uhrikaritsa, Hänet ilmoitettiin juuri sille laumalle, jonka lampaat uhrattiin esikuvana Hänestä. ""

        Totta - - Kuninkaan syntymäpäivä merkitsee vanhan liiton "täyttymystä".
        "Kristus on lain loppu jokaiselle joka uskoo".

        Esikuvista vapaiksi - - Kristus-todellisuuteen!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä sanoisit

      juuri nyt kaivatullesi jos uskaltaisit/kehtaisit?
      Ikävä
      167
      1633
    2. Mitä hyvää

      Mitä hyvää hän on tuonut elämääsi?
      Ikävä
      104
      941
    3. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      75
      753
    4. 51
      655
    5. Koillis motor

      Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa
      Suomussalmi
      18
      641
    6. ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla

      Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann
      Haapavesi
      40
      547
    7. Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?

      Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m
      Suhteet
      164
      503
    8. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      45
      498
    9. Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä

      Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;
      Maailman menoa
      189
      437
    10. Missä näet kaivattuasi?

      Mitä teet silloin? Tuleeko pakene reaktio? Vai hellä tunne ja ere..
      Ikävä
      26
      429
    Aihe