HELVETTI on HIRVEÄ paikka!

Meillä eletään aivan tavallista elämää, ei tuollaista. Onko taustalla jonkinlainen ihannointi vai kiero mieli? -sairasta.

kodvo kirjoitti:

Meillä eletään aivan tavallista elämää, ei tuollaista. Onko taustalla jonkinlainen ihannointi vai kiero mieli? -sairasta.

No, hyvä jos teillä eletään ihan tavallista elämää,
ainakin tämän elämän ajan.
Monella alkoholistilla se helvetti alkaa vain
jo väikkyä tämän elämän puolella,
yhtä riitaa, puutetta ja sekoilua koko elämä.
*
Muistan erään kaverin,
joka oli viinaan kaatunut
ja sittemmin Jumalan avulla
uskon löysi.
Joskus Hän sanoi:
Jos joku tulee minulle sanomaan,
että pirua ei ole,
niin minä sanon:
Älä valehtele,
olen minä pirun niin monta kertaa
omin silmin nähnyt!
*
Itselläni oli eräs vaihe
Jumalan koulua
se, että useamman kerran jouduin
yöllisessä näyssä vierailemaan helvetissä.
Yhden kerran muistan vielä
vuosien jälkeen selvästi.
Oli helvetin loukko,
jossa oli katkeruuden takia
sinne joutuneita.
Ja voi sitä sättimistä,
toisten haukkumista.
Koko ajan henget muistelivat,
mitä pahaa toinen oli heille maan päällä tehnyt.
Ja tätä sättimistä ja vihan vellontaa
iankaikkisesti,
se oli jotakin niin hirveää.
että ei osaa edes sanoin kuvat sitä oloa,
mikä siitä jäi.
Eli minä aainakin ilmoittaudun
ensimmäisenä vapaaehtoisena
taivasjoukkoihin!
Pätkääkään en halua
helvetin kanssa olla tekemisissä!

Ilm. 20:14Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Ihmisitä jotka ei ole elämänkirjassa heitetään myös tähän,tuliseen järveen yhdessä saatanakanssa.

kuulija kirjoitti:

Ilm. 20:14Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Ihmisitä jotka ei ole elämänkirjassa heitetään myös tähän,tuliseen järveen yhdessä saatanakanssa.

on hyvä elää. Rikas mies koki helvetin tuskia kuoltuaan ja pyysi vettä, jota ei saanut, sillä sille puolelle ei voinut mennä.
Kuumuus, kidutukset, pimeys, katku, alastomuus ja kuolleiden kiljunta kauhussa odottaa, ellet käänny ja tee parannusta.
Käänny Jeesuksen puoleen ja koet armon, rauhan ja ilon. Ne eivät ole olosuhteista kiinni. En puhu menestysteologiasta.
Jokainen koetellaan uskossaan. Itsessäsi olet mahdoton, mutta Jeesuksessa mahdollinen taivaaseen.
Etsi, niin löydät ikuisen elämän.

armossa kirjoitti:

on hyvä elää. Rikas mies koki helvetin tuskia kuoltuaan ja pyysi vettä, jota ei saanut, sillä sille puolelle ei voinut mennä.
Kuumuus, kidutukset, pimeys, katku, alastomuus ja kuolleiden kiljunta kauhussa odottaa, ellet käänny ja tee parannusta.
Käänny Jeesuksen puoleen ja koet armon, rauhan ja ilon. Ne eivät ole olosuhteista kiinni. En puhu menestysteologiasta.
Jokainen koetellaan uskossaan. Itsessäsi olet mahdoton, mutta Jeesuksessa mahdollinen taivaaseen.
Etsi, niin löydät ikuisen elämän.

Mihin luulette 10-vuotiaan tytön kuoltuaan joutuvan, kun uskonto ja isänmaa on tämä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hindulaisuus

armossa kirjoitti:

on hyvä elää. Rikas mies koki helvetin tuskia kuoltuaan ja pyysi vettä, jota ei saanut, sillä sille puolelle ei voinut mennä.
Kuumuus, kidutukset, pimeys, katku, alastomuus ja kuolleiden kiljunta kauhussa odottaa, ellet käänny ja tee parannusta.
Käänny Jeesuksen puoleen ja koet armon, rauhan ja ilon. Ne eivät ole olosuhteista kiinni. En puhu menestysteologiasta.
Jokainen koetellaan uskossaan. Itsessäsi olet mahdoton, mutta Jeesuksessa mahdollinen taivaaseen.
Etsi, niin löydät ikuisen elämän.

Jeesuksen kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on vertaus "Vertauksitta hän ei puhunut heille mitään" Kertomuksessa on paljon yksityiskohtia jotka eivät ole sopusoinnussa Raamatun muiden opetusten kanssa mm. siinä mainitaan pelastettujen paikan olevan Abrahamin helmassa.
Jeesus käytti tätä Juutalaisten keskuudessa ollutta tarinaa opettaessaan fariseuksia jotka olivat rahanahneita ja luulivat rikkauden olevan Jumalan suosion merkki ja köyhyyden olevan epäsuosion osoitus. Vertaus lienee ollut melkoinen shokki aikansa kuulijoille joilla oli väärä käsitys asiasta.

Raamattu puhuu kuolemasta unena noin 50 kertaa, kahdessa yhteydessä Jes. 14 ja luuk 16 luvussa voi pikaisesti lukemalla saada sen käsityksen, että kuoleman jälkeen elämä jatkuu toisessa tilassa, mutta näin ei ole kertomuksissa on riitävästi yksityiskohtia paljastamaan että ne ovat vertauksia. Eikä ole syytä näillä kahdella vertauksella lähteä kumoamaan niitä 50 muuta tekstiä jotka puhuvat kuoleman olevan tiedotonta unta.

Esim. Saarn. 9:5 5. Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu. Kun Jeesus herätti kuolleista Hän sanoi kuolleiden tilaa uneksi "Tyttö nukkuu, Lasarus nukkuu"...

Ennen kuin tulin uskoon oli minullakin väärä käsitys helvetistä ja sen kauhuista. Minun Jumalani on niin hyvä, että hän jakaa oikeudenmukaisia tuomioita ja hävittää pahan kerran lopullisesti koko maailmankaikkeudesta. Tuskin meistä kenestäkään olisi mielekästä olla Taivaan ilossa jos omaisemme jotka lyhyen elämänsä aikana tehneiden virheellisten valintojen ja syntien vuoksi saisivat täysin epäoikeudenmukaisen ja kohtuuttoman tuomion.

kiukai kirjoitti:

Jeesuksen kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on vertaus "Vertauksitta hän ei puhunut heille mitään" Kertomuksessa on paljon yksityiskohtia jotka eivät ole sopusoinnussa Raamatun muiden opetusten kanssa mm. siinä mainitaan pelastettujen paikan olevan Abrahamin helmassa.
Jeesus käytti tätä Juutalaisten keskuudessa ollutta tarinaa opettaessaan fariseuksia jotka olivat rahanahneita ja luulivat rikkauden olevan Jumalan suosion merkki ja köyhyyden olevan epäsuosion osoitus. Vertaus lienee ollut melkoinen shokki aikansa kuulijoille joilla oli väärä käsitys asiasta.

Raamattu puhuu kuolemasta unena noin 50 kertaa, kahdessa yhteydessä Jes. 14 ja luuk 16 luvussa voi pikaisesti lukemalla saada sen käsityksen, että kuoleman jälkeen elämä jatkuu toisessa tilassa, mutta näin ei ole kertomuksissa on riitävästi yksityiskohtia paljastamaan että ne ovat vertauksia. Eikä ole syytä näillä kahdella vertauksella lähteä kumoamaan niitä 50 muuta tekstiä jotka puhuvat kuoleman olevan tiedotonta unta.

Esim. Saarn. 9:5 5. Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu. Kun Jeesus herätti kuolleista Hän sanoi kuolleiden tilaa uneksi "Tyttö nukkuu, Lasarus nukkuu"...

Ennen kuin tulin uskoon oli minullakin väärä käsitys helvetistä ja sen kauhuista. Minun Jumalani on niin hyvä, että hän jakaa oikeudenmukaisia tuomioita ja hävittää pahan kerran lopullisesti koko maailmankaikkeudesta. Tuskin meistä kenestäkään olisi mielekästä olla Taivaan ilossa jos omaisemme jotka lyhyen elämänsä aikana tehneiden virheellisten valintojen ja syntien vuoksi saisivat täysin epäoikeudenmukaisen ja kohtuuttoman tuomion.

Miten kärpänen tietää mitä ilmapallon ulkopuolella on, jos se on elänyt siellä aina?

On mielenkiintoista, miksi maallisessa maailmassa hedonismia ja omanedun tavoittelua katsotaan kieroon uskovaisten piirissä. Ja muidenkin tahojen.
Tosiasiassa ja historianvalossa ilman heitä ja heidän kunnianhimoaan ei tiede, teknologia ja globalisaatio olisi "kehittynyt" niin, että entisaikojen noidat, homot sun muut kerettiläiset olisi Jumalan lapsia. Vai milloin Jumala ilmestyi ja sanoi, että nätisti pitää olla, ei niitä minun kirjoituksia kaikkia tarvitse tosissaan ottaa. Tehkää mitä haluatte. Minä pidän turpani kiinni seuraavat 2000 vuotta. Onhan sekin Fundamentalistien mielestä Jumalan suurta suunnitelmaa viimeistä taistelua kohden. Eli Raamatun muokkaaminen/ tulkitseminen mielihalujen mukaan. Jumala haluaa Saatanan saavan ylivallan, vai mitä? Näinhän se on. Ei kai Jumala ennustuksissaan erehdy.

Meidän maailmassa synti on paha, Itse termihän sen määrittelee. Onko myös Taivasten valtakunnassa syntiä ja sääntöjä. Voiko ihminen olla siellä, kuin pellossa vai onko vapaata ajattelua rajoitettu. Toki näin voi olla, sillä ilman sitä ei olisi ns. autuasta olotilaa. Olemuksemme on siis taivaissa täysin ja vain ainoastaan hedonistinen; rajoitettu. Jos näin on, se on hyvä kerran se toimii.
Mutta eipä täällä; syntyy vain kateutta ja riitaa, vaikka maailmaan mahtuu yhä enemmän ihmisiä. Saivartelijoille todettakoon, että kehitys tapahtuu yrityksen ja erhdyksen kautta.

Olisipa kiva jos olisi olemassa Universaalit arvot ja moraali. Eikö olisi helppoa? Jos ihmisyyden evolutinaarinen päämäärä on mielen supistuminen autuaaseen tilaan, on hamassa tulevaisuudessa mielen verkottuminen kehityksen kautta tosiasia. Ei silloin tarvita mielihaluja, Me vain on! Kaikkivoipana. On!
Tämähän on päivän selvää, jos
1. Kristinusko on oikeassa (yhteinen autuas taivaallinen olotila).
2. Futurologeilla on liikaa aikaa (verkottuminen tapahtuu ennen kuolemaa).
Tai
3. Tietoisuus ennen syntymää= Tietoisuus kuoleman jälkeen. MOT. Humen giljotiini.

Uskovien pitäisi ottaa silmälaput pois, emmehän me tiedä, me uskomme. Faktaan pohjautuvia kysymysmerkkejä pitää jakaa. Ei pelkästään kysymysmerkkejä. Eihän paha ole pahasta, jos Jumala on olemassa. Pahahan vain nopeuttaa tätä teidän toivomaa Harmageddonia. Jos, jokainen ihminen on potentiaalinen hyvään niin Harmageddonia ei tule, eikä myöskään taivasten valtakuntaa, koska pahuus lisääntyy. Tästä voimme päätellä, ettei kaikki ihmiset pääse Taivasten valyakuntaan halutessaan tai sinne ei pääse.
Vaikeaa tämä ilman faktaa.

Mark.9:47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

Ja Jes. 66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.

Tuosta toisesta kuolemasta olen kyllä eri linjoilla, en noiden raamatunkohtien perusteella usko että se tarkoittaa jumalattomien lopullista katoaamista, ja olisiko se sitten vähemmän julmaa pyyhkiä joku atomeiksi vai että hän joutuu omaan paikkaansa.

bolgrad kirjoitti:

Mihin luulette 10-vuotiaan tytön kuoltuaan joutuvan, kun uskonto ja isänmaa on tämä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hindulaisuus

No, kyllä vaihtoehtoja löytyy:
1. On kuullut evankeliumin ja ottanut vastaan
pelastuksen Taivaaseen!

2. On kuullut evankeliumin sanoman, mutta
on hylännyt sen Helvettiin

3. Ei ole kuullut evankeliumia,
vähät välittänyt omantuntonsa äänestä
ja lähimmäisenrakkaudesta,
loukannut toisia, riidellyt alvariinsa Helvettiin

4. Ei ole kuullut evankeliumia,
mutta on ollut kuuliainen sisimmässään
kuulemalleen omantunnon äänelle,
on halunnut auttaa toisia, elää heille iloksi Taivaaseen

Tahtoessamme tänne syntyä, tavallaan kuolleet henkimaailmalle.
Ja me kohtalomme pääpiirteissään nähneet olemme.
Siitä joskus tuska ja ahdistus alitajunnassa.
Jopa saattaa heti henki kaivata henkimaailmaan, pelästyä tätä maan elämää ja vielä tietäessään tulevaa. Pienokainen, kätkytkuolemat.Palata nopeasti takaisin. Tuttuun henkimaailmaan.
Onneksi tuskaa määrältä on. Ei liikaa, vain sen minkä kestää kulloinkin. Taakkaa jakakaa.

Dzinni kirjoitti:

Tahtoessamme tänne syntyä, tavallaan kuolleet henkimaailmalle.
Ja me kohtalomme pääpiirteissään nähneet olemme.
Siitä joskus tuska ja ahdistus alitajunnassa.
Jopa saattaa heti henki kaivata henkimaailmaan, pelästyä tätä maan elämää ja vielä tietäessään tulevaa. Pienokainen, kätkytkuolemat.Palata nopeasti takaisin. Tuttuun henkimaailmaan.
Onneksi tuskaa määrältä on. Ei liikaa, vain sen minkä kestää kulloinkin. Taakkaa jakakaa.

elämä elämältä.
Jos osaamme elää oikein.
Sitten joskus ei ole enää pakko tulla tänne murheen laaksoon.

...on vain jos sen elämäänsä päästää. Maailma ei itsessään ole helvetti; täytyihän uskontojen keksiä jonkinlainen pelote, jotta saisivat vallan aivottomista ihmisistä.

Valitsi pararatiisissa helvetin, ja sen takia joutui sen ulkopuolelle, ja synnytti omat jumalansa, joita palvoen oli mahdollisuus päästä kuoleman jälkeen taivaaseen tai joutua
helvettiin.
Kun kuolemme,niin joudumme joudumme samaan tilaan oli uskovainen tai ei, eikä
ole enään mahdollisuutta muuttua, sillä se on liian myöhäistä
Olemme joutuneet paratiisitilasta pois täällä maan päällä, ja takaisin paluun pitäisi tapahtua tämän maaelämän aikana
Silloin olisimme myös kuoleman jälkeen paratiisissa.

Hornan hurtta - hellhound!

http://www.nrtoday.com/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=NR&Date=20050701&Category=BLOG&ArtNo=50701005&Ref=AR&MaxW=550&title=1

Taitaa olla parempi miettiä,
miten pääsemme taivaaseen.
Helvettiin tuskin kukaan varta vasten haluaa.
*
Raamatun sanan mukaan
meidän tehtävämme on etsiä Jumalaa.
Jokainen meistä on syntiä tehnyt,
kukaan ei ole niin hyvä,
että voisi taivaan portilla
kehua omia hyviä töitään
ja sanoa, että minä ainakin ansaitsen
taivaspaikan!
*
Yksin Jumalan armosta meillä on pelastus.
Kun Jeesus kuoli ristillä,
Hän sovitti kaikki syntimme.
Siihen me voimme turvata.
Jeesuksen sovitustyö riittää aikanaan
taivaan portilla.
*
Mutta sitä ennen,
tässä elämässä,
Jumala haluaa olla meille kaikkein rakkain,
Hän haluaa suojata ja ohjata elämäämme.
Rukoile,
yritä hiljentyä ainakin
iltaisin ja aamuisin,
jutella päivän asiat Jumalalle,
kiittää hyvistä asioista
ja pyytää anteeksi,
jos on tullut töpeksittyä.
Rikoilla niiden asioiden puolesta,
jotka ovat edessä,
samoin niiden ihmisten puolesta,
jotka tarvitsevat Jumalan apua
tai jotka tekevät elämäsi vaikeaksi.
Lue Raamattua,
aloita vaikka Uudesta testametista
ja sieltä
Johanneksen evankeliumista
ja Apostolien teoista.
Lue niitä
ja usko siihen, mitä luet.
Se, mitä siellä tapahtui,
tapahtuu yhä tänään.
Ihmiset oppivat tuntemaan
Jumalan ja Hänen rakkautensa,
täyttyvät Pyhällä Hengellä,
Jumala parantaa ihmisiä,
ohjaa heitä
Raamatun ja
Pyhän Hengen avulla.
Eli mielestäni usko on
maailman paras asia!

No, en totisesti halua!
Oh. I want to be in that number,
when the saints are marching in!

http://www.youtube.com/watch?v=lXR1Lwj01go

On!