Vauvojen kastamisen tapa on sama kuin paavin kasteoppi ja Luther aikoinaan sanoikin saaneensa lapsikasteen paavilta. -(Galatalaiskirjan selitys, sivu 100)! Katolinen kirkko opettaa, että kaste pelastaa kastettavan "tehtynä tekona", = "ex opere operato".
Luterilaisen opin mukaan vauvat syntyvät uudeksi ylhäältä "vauvakasteessa" eikä muuta vaihtoehtoa ole olemassa! Näin siis tuo vauvakaste toimii pelastavana tekona aivan samoin kuten tuo katolinen paavinkin kaste! Elikä tuo kirkollinen "kastetoimi on pelastusautomaatti"!
Luterilaiset eivät kuitenkaan voi mitään sille selkeälle tosiasialle, että jumalaton aikuinen pysyy jumalattomana aikuisena vaikka hän kuinka olisi lapsena kasteen saanut kirkossa! Eli näiden jumalattomien ihmisten kohdalla vaikka he kuinka olisivat lapsena kastettuja ei voida jatkaa tuota lapsikasteharhan valhetta, jonka mukaan kaste välittää Jumalan armon ja pelastaa kastetun!
Ellei ihmiselle synny uskoa Jeesukseen evankeliumin "SANAN" -(Room 10:17) ja Pyhän Hengen vaikutuksesta- (1Kor 12:9), on ihminen silloin auttamattomasti erossa Jumalasta ja iankaikkisesta pelastuksesta, oli hän sitten kastettu lapsena tai ei! Kastehan itsessään ei ole mikään pelastuksen välittävä toimi ja tae, oli se sitten aikuiselle tai lapselle suoritettu!
Jeesus sanoi!
(Joh. 8:24 "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne;
"sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne"!)
Luterilaisen opin mukaan vauvat syntyvät uudeksi ylhäältä "vauvakasteessa" eikä muuta vaihtoehtoa ole olemassa! Näin siis tuo vauvakaste toimii pelastavana tekona aivan samoin kuten tuo katolinen paavinkin kaste! Elikä tuo kirkollinen "kastetoimi on pelastusautomaatti"!
Luterilaiset eivät kuitenkaan voi mitään sille selkeälle tosiasialle, että jumalaton aikuinen pysyy jumalattomana aikuisena vaikka hän kuinka olisi lapsena kasteen saanut kirkossa! Eli näiden jumalattomien ihmisten kohdalla vaikka he kuinka olisivat lapsena kastettuja ei voida jatkaa tuota lapsikasteharhan valhetta, jonka mukaan kaste välittää Jumalan armon ja pelastaa kastetun!
Ellei ihmiselle synny uskoa Jeesukseen evankeliumin "SANAN" -(Room 10:17) ja Pyhän Hengen vaikutuksesta- (1Kor 12:9), on ihminen silloin auttamattomasti erossa Jumalasta ja iankaikkisesta pelastuksesta, oli hän sitten kastettu lapsena tai ei! Kastehan itsessään ei ole mikään pelastuksen välittävä toimi ja tae, oli se sitten aikuiselle tai lapselle suoritettu!
Jeesus sanoi!
(Joh. 8:24 "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne;
"sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne"!)
Vastaukset 17
Vanhimmat
Mitäpä luulet, olisiko niin, että kirkolliset EIVÄT TIEDÄ TUOSTA KATOLISESTA PERINNÖSTÄ LAINKAAN MITÄÄN? Koko ajanhan kirkkoa viedään siihen katoliseen suuntaan ikäänkuin 'vaivihkaa'... Siellä on paljon sellaisia, jotka EIVÄT SITÄ KATOLISUUTTA HYVÄKSY, joten seuraa kysymys: onko heillä yleensä a) mahdollisuutta tai b) motivaatiota OMATOIMISEEN ASIOISTA SELVÄN OTTAMISEEN? Kirjallisuutta asiasta ainakin VIELÄ ON vapaasti saatavilla kirjastoista tai netistä VAIKKA KUINKA PALJON. Mutta niitä pahimpia Lutherin kirjoituksia ei tosin ole kaikkien saatavilla. Papeilla kylläkin edellytän niistä olevan oikeata tietoakin, mutta OMAN LEIPÄPUUN OKSAN SAHAAMINEN ISTUMAPAIKKANSA JA RUNGON VÄLILTÄ JOHTAA PUDOTUKSEEN! Käy kuten Koivistolle: kirkon piirissä LISÄÄNTYVÄSSÄ MÄÄRIN (varsinkin eilisen jälkeen) PERSONA NON GRATA.
Ei oo pakko uskoa Pietaria, jos ette halua!
Tuon Pietarin sanan LÄHDE oli se PALASTUKSEN ARKKI JA SE, että Nooan KOKO PERHE, 8 AIKUISTA IHMISTÄ, USKOI JUMALAN PUHEEN ja rakensi sen arkin. Vieläpä ITSE RAKENSIVAT, TARKKOJEN JUMALAN OHJEIDEN MUKAAN. Eivät muuttaneet mittasuhteita, kuten kirkkonne on tehnyt: epäraamatullinen LAPSIKASTE! Nooa totteli Jumalan käskyä ja pelastui perheineen. Maailma ympärillä pilkkasi 'tyhmää' arkinrakentajaa; juuri kuten lut.kirkko pappeineen USKOVIA KASTAVIA.
Israelin kansa sai "kasteen Moosekseen PILVESSÄ JA MERESSÄ" ja pelastui egyptiläisten orjuudesta, kun TOTTELI ROHKEASTI MOOSESTA MEREN HALKI KULKIESSAAN. Mutta sitä edelsi se PELASTUMINEN JUMALAN VIHALTA: SE VIRHEETTÖMÄN KARITSAN VERI OLI MERKKINÄ OVIEN PIHTIPIELISSÄ, Isoppikimpulla siveltynä, kuten meidän sydänten ovien pihtipielissä tulee olla ENNEN 'PILVEÄ JA MERTA'. Se veri pelasti israelilaiset tuhoojalta - ja sitten vasta, kolmen päivän päästä, kuljettiin meren halki, ja alkoi matka kohti luvattua maata. Mutta ne takaa-ajavat egyptiläiset olisivat halunneet israelilaiset takaisin EGYPTIN VERO-ORJUUTEEN ja hukkuivat siinä meressä, minkä VERELLÄ PELASTETUT ISRAELILAISET YLITTIVÄT. Pitäisi olla mielestäni HELPPO ymmärtää. Elleivät olisi merkinneet verellä (sydämen usko) ja lähteneet seuraamaan Moosesta, kulkeneet meren läpi (kaste uskoville), olisivat olleet Egyptin orjuudessa edelleen ("kirkollisvero").
Minä uskoin Pietaria aikanaan, kuten niin monet, monet. Sain HYVÄN OMANTUNNON, KUTEN PIETARI SANOIKIN ja mistä sen otsikkosi katkaisit: -"kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan HYVÄN OMANTUNNON pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, --". Ei tarvitse SIKSI TÄÄLLÄ TÄSTÄ KIRJOITTAA, ETTEI OLISI TIETOA JA HYVÄÄ OMAATUNTOA, vaan siksi kirjoitan minäkin, - toisten uskovien tavoin - että valaistaisiin tuota lut.kirkon pimeätä sektoria. SE ON TOSI PIMEÄ, kuten katuelämä ja työelämä osoittavat tänäänkin. Samasta suusta lähtee KIROUS JA KIITOS - EI TARVITSE LUULLA, ETTÄ JUMÄLÄ SILLOIN KUULEE RUKOUKSIA. Sellaisten matka EI OLE 'LUVATTUA MAATA' KOHTI!
Matt.28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Siinä on kasteesta kaikki mitä tarvitsee
"19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti."
ENSIN TEHDÄÄN OPETUSLAPSIKSI, SITTEN KASTETAAN. On "KUUROILLE JO ENEMMÄN KUIN KUUSI KERTAA SAARNATTU" tuo käännösvirheen TARKOITUSHAKUISUUS, vaikka Lutherkaan ei edes itse kääntänyt sitä kuten se on -38:ssa.
Varmaan SADAT KERRAT näissä keskusteluissakin on tuo osoitettu, mutta taitaa olla jotakin VIKAA JOSSAKIN, KUN PIDETÄÄN VÄÄRÄSTÄ KÄÄNNÖKSESTÄ KYNSIN HAMPAIN KIINNI.
Suurin osa kirkon jäsenistä ei tiedä katolisen perinnöstä lainkaan ja ne jotka tietää mm. papeista niille on oman työpaikan säilyminen tärkeempi kuin sielujen pelastus.Kirkkoa viedään porttokirkkoon katolilaisuuteen mm. ekumenian valheella.Ekumenia on siis eksytystä, jonka kautta saatana yrittää eksyttää uskovat sekä uskottomat uskomaan, jotta ekumenia on Jumalan työtä, jossa Hän yhdistää kaikki yhdeksi. Jeesuksen opetuslapsilla ei tule olla osallisuutta ekumeniaan. Jeesuksen opetuslasten tulee harjoittaa ykseyttä Jumalan Hengestä syntyneiden uskovien kanssa.
Kun tutkimme Raamattua ja ekumeenista liikettä niin huomaamme ettei se ole Jumalasta. Toinen evankeliumi, toinen henki rakentaa lopun luopiokirkkoa ekumenian hengessä katolisen kirkon ympärille. Toinen evankeliumi pyrkii ulottamaan vaikutuksensa koko kristilliseen seurakuntaan.
Olet aivan oikeassa, HILJAA HIVUTTAMALLA MENEVÄT. Valitettavasti ekumenia yltää jo 'vapaisiinkin' liikkeisiin. Kompromissait valtaavat alaa.
Aikoinaan, n. 30v. taaksepäin, tultuani vaimoni kanssa uskoon ja halutessani erota kirkosta,- luonnollisesti, - oli kotikuntani kirkkoherrana Leino Hassinen, jonka kanssa silloin puhuin. Kyllä hän tuntui asian ymmärtävän, mutta oli varsin mielenkiintoista, mitä hän kirjoitti ollessaan KOTIMAA-lehden päätoimittajana: sanoi että "Suomen luterilaisen kirkon tulisi PYYTÄÄ ANTEEKSI ROOM.KATOLISILTA JA MENNÄ TAKAISIN ÄITIKIRKON HELMAAN"!!! Tämä ei ole tarkka sanamuoto, mutta ASIA ON TARKALLEEN SAMA.
Jesuiittojen solutustyö kantaa hedelmää, vaikka sitä ei uskotakaan vaan kuvitellaan sen olevan järjestönä poissa kuvioista. Solutus tapahtuu siten, kuin tuossa esimerkissä:
- Laitetaan sammakko haaleaan veteen ja vesi kuumennetaan vähitellen, huomaamatta. Se ei loikkaa pois, mutta jos olisi laitettu se SUORAAN KUUMAAN VETEEN, REAKTIO OLISI OLLUT SALAMANNOPEA.
Kirkossa on paljon sellaisia, jotka sen linjoja EIVÄT HYVÄKSY, esim. ALPO AHOLA, mutta voimaa lähteä ulos ei ole, sillä SIDOKSET OVAT LUJIA. On kuin kouluaikana eräs ruotsintunneilta muistamani sananlasku: "Kultaiset kahleet ovat myöskin kahleita".
Sen verran vielä tuosta omasta tekstistäni osa on lainattu Petri Paavolan tekstistä,muuten kannattaa siellä käydä tutustumassa mm.ekumenian hirvitykseen,jonka avulla hivutetaan kirkkoa ja kansaa porttokirkkoon.
Perille tuskin menee, mutta lukee näitä ehkä joku ymmärtäväinenkin.
"MITÄ KASTE ANTAA JA HYÖDYTTÄÄ? VASTAUS:
Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat."
Kirkkoon kuuluva jumalaton aikuinen, joka ei usko, ei enää pelastu, jollei tule herätykseen. Niin luterilaiset opettavat. Kannattaa ottaa asioista selvää luotettavista lähteistä eikä luterilaisia vihaavien saarnamiesten propagandasta, jossa tätä asiaa tahallaan vääristellään niinkuin sinäkin yhä teet vaikka sinua on useamman kerran oikaistu.
>>Perille tuskin menee, mutta lukee näitä ehkä joku ymmärtäväinenkin.>Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon,>vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat." >Kirkkoon kuuluva jumalaton aikuinen, joka ei usko, ei enää pelastu, jollei tule herätykseen. Niin luterilaiset opettavat.
USKO Jeesukseen PELASTAA! Sillä sydämen USKOLLA tullaan vanhurskaaksi ja suun TUNNUSTUKSELLA, pelastutaan. Room. 10 luku.
ja Mark. 16 luku, joka USKOO ja kastetaan, PELASTUU, joka ei USKO on jo tuomittu kadotukseen.
Näin sanoo, Raamattu, Jumalan sana.
Otetaan hieman laajemmin sillä näyttää kirkollisissa piireissä olevan voimakkaasti vallalla edelleen se käsitys että "KASTE" on ns, "uudestisynnyttämisen" mouto! Eli tarkoittaen sitä, että sylivauvat viedään "kasteelle" jossa päälaelle valellaan "uudestisyntymisen peso"! -(Tiit 3:5)
Jakeessa käytetty "peso" sanan kreikkalainen ilmaisu on "loutron", eli =(lutroon)! Tuo sana merkitsee suomeksi = "pesu"! Eli Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vastaanottamisessa uskon kautta Jeesuksessa uskova ihminen "pestään" puhtaaksi synnin saastasta Jeesuksen uhriveren vaikutuksella "uskon perusteella"!
Tuo jae ei siis tarkoita lainkaan vesikastetta joksi sitä usein yritetään sallaiseksi vääntää, vaan vesikaste on aivan eri asia ja se on Kreikaksi - "baptizoo" =(upotuskaste)!
Tuo Tiituksen kirjeen jae on käsitetty toisin kuin mitä se mielestäni tarkoittaa.
Uudestisyntymisen peso ei suinkaan ole kastevesi, vaan Raamattu selvästi ilmoittaa - MIKÄ, meidät puhdistaa synnistä! Evankeliumin "Sana" puhuu Jeesuksen sovintoverestä ja ilmoittaa näin:->
>>"Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa -VERI- puhdistaa meidät kaikesta synnistä". -(1 Joh 1:7)
Raamattu jatkaa edelleen->
>>"Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät - TOTUUDEN SANALLA! (Jaak 1:18)
Tämä taas tarkoittaa sitä, että sisimmässämme syntyi -TAHTO- tutkia Jumalan Sanaa PYHÄN HENGEN VALOSSA!
Raamatun Evankeliumi selvästi ilmoittaa, että KASTE ei ole pelastus, vaan se on evankeliumin SANA ristin sovitustyöstä joka meidät pelastaa ja tämä SANA on Jeesus Kristus!!! Siis, kun Jeesuksen SOVINTO VERI on se, joka meidät pelastaa uskon kautta, niin on selvää, että "uudestisyntymisen peso" on Jeesuksen VEREN, synnistä puhdistava vaikutus!!!
Apostolien teot 22:16 on jae, joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun "vauvojen" kastamiseen pelastus toimenpiteenä.
Siinä lukee - "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!
Kun äsken tuossa edellä luimme, että Jeesuksen -VERESSÄ - (1 Joh 1:7)- on synnin puhdistava vaikutus, niin se tarkoittaa, että syntimme pestään pois -USKON KAUTTA JEESUKSEN SOVINTOVEREN PUHDISTAVASSA VOIMASSA ja sen vaikutuksessa, eli = "uskon kautta" Kristuksessa!
Ellet ota vastaan tuota tietoa, niin sinä et silloin sitä myöskään usko, eikö niin! Sinun siis pitää saada se tietää ennnenkuin sen voit uskoa! Jos uskot, niin Jeesuksen veri on silloin puhdistanut =(vanhurskauttanut)-sinut Jumalan "Sanan uskomisen" perusteella, "uskon kautta"!
Tuossa samassa jakeessa lukee- "anna kastaa itsesi"!. Kun siis antaa Evankeliumin "SANAN" Jeesuksen sovitustyöstä tulla itselleen pelastukseksi, niin sama "SANA" kehoittaa -
"anna kastaa itsesi", tarkoittaen = (pelastettuna uskovana)!!! Ymmärsitkö?
Luterilaisessa tunnustuskirjassa lukee kasteesta jotenkin tähän tapaan:->
*Mitä kaste hyödyttää?*
KASTE- vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja
KASTE- antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Mutta Raamatun opetuksen pohjalta katsottuna tuossa edellä olevassa opissa pitäisi tuon (KASTE) sanan kohdalla lukea - JEESUS KRISTUS!
Elikä siis näin...
"Jeesus Kristus - vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja,
"Jeesus Kristus - antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Tämän "VERTAUSKUVAN mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!
Tässä Pietari kertoo, että kahdeksan sielua pelastui veden kautta - ARKISSA!
MUTTA, huomaa mitä hän tässä korostaa...!
>>"Tämän vertauskuvan mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!...joka ei ole lihan saastan poistamista...
>>1 joh 1:7 "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, (VERI) puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!
>>"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!
>>"Minä olen TIE,TOTUUS ja ELÄMÄ, ei kukaan mene ISÄN tykö muutoin kuin minun kauttani."(Joh 14:6)
Uskon ja kuulemisen kehoitus tulee Jumalan SANASTA! ->
-(Room 10:17)-
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta!"
Tunteet sinänsä ovat hyvä asia, mutta tunteilla saatetaan lähteä etsimään ihmislihalle, eli ihmismielelle hyvältätuntuvia uomia Jumalan palvelukseemme jotka myöhemmin Raamatun sanaa vasten tarkasteltuina voivat osoittautua - "PARHAAN" viholliseksi! Eli Jumalan sanan ilmoitukselle tyystin vieraaksi!
"Uudestisyntymisen peso" on siis "sydämen uskon", eli uudestisyntyneen "hengen uudistus" uskoontulleen ihmisen sisimmässä Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta! Siis "uskon kautta" syntynyt sisäinen "sydämen puhdistus", eli pesu!
On hyvä, että vieläkin jaksat, kunhan lukisivat vaan nuo kokonaan. "Mutta vastustajia on paljon".
On merkillepantava, että samat henkilöt, jotka keväällä vastustivat näissä teksteissä, jatkavat edelleen SAMOILLA LINJOILLA; lienee tapahtunut (ainakin joillakin) SYDÄMEN PAATUMUS. Ylpeä sydän EI NÖYRRY JEESUKSEN LUOKSE HÄNEN KUTSUSTAAN TULLEIDEN LASTEN KALTAISEKSI.
Jumalan siunausta Veljelleni!
Apostolien teot 22:16 on jae, joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun "vauvojen" kastamiseen pelastus toimenpiteenä.
Siinä lukee - "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!
---
Kun lueskelee vauvakasteoppiin uskovien ihmisten pohdintoja tästä aiheesta, niin todella tulee käsitys, miten ihmisen syntejä voisi vedellä pestä pois. Samoin kuin konerasvasta likaantuneet kädet tai "navetan hajuinen" tai mikä tahansa lika, joka on tarttunut ihmisen ihoon.
On selkeästi ymmärrettävä, miten tuo "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" on vertauskuvainnolinen ilmoitus.Syntihän ei ole näkyvää tai se ei esiinny ihmisen iholla ja se ei todella lähde pesemällä pois ihmisestä.
Onkin ymmärrettävä miten ihmisen synnin sijainti on ihmisen sydämessä ja tämä pesu ei tapahdu vedellä, vaan verellä eli Jeesuksen sovitus työn kautta/avulla.
Onkin helppo ymmärtää, miksi ihmisen on ensin kultava pelastussanoma ja uskoessaan sen, niin tuo vertauskuva avautuukin ymmärrettävään muotoon.
Lisäksi on helppo ymmärtää Pyhän Hengen tuoman ymmärryksen kautta, miten tämä vertaus syntien vedellä peseminen toimii/mahdollistuu vain pelastukseen uskovalla ihmisellä.
Jos ihminen ei ole kuullut pelastus sanomaa tai ei ole ymmärtänyt niin hän ei mahdollistu omistamaan tätä käsitettä "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!
Siis tähän tapahtumaan liittyy läheisesti uskominen syntien anteeksisamiseen Jeesuksen sovituksen kautta ja tämä asia uskoen ja yhdistettynä kasteeseen tapahtuu todeksi tuo Raamatun ilmoitus "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi".
Raamatun ilmoituksen sijaan toistatte valistusajalla syntyneitä inhimillisen järjen päätelmiä uskosta ja kasteesta. Omatuntonne taitaa kuitenkin jossain syvällä vielä vaivata, että oppinne ei kestäkään päivänvaloa? Niin tärkeää teille on kilpaa ylistää toistenne "oikeaa ymmärrystä". Samoin käytte valtavalla vimmalla niiden kimppuun, esim. Alpon, jotka eivät ole samaa mieltä kuin te. Siitä on kristillinen sävyisyys ja nöyryys kaukana...
Sanoit:
>>Raamatun ilmoituksen sijaan toistatte valistusajalla syntyneitä inhimillisen järjen päätelmiä uskosta ja kasteesta. >Siitä on kristillinen sävyisyys ja nöyryys kaukana...
Kasteessa upotetaan jeesuksen juolemaan,vain jeesusken sovintoveri pesee synnitpos.
Opetuseen liitty usko,usko tuluuu kuulemisesta,kuuleminen jumalansanankautta.