Kysynpä kirkosta eronneilta asiallisesti: Saavatko Punainen Risti, Unicef, lasten klinikka jne. teiltä nyt jatkossa merkittävästi enemmän tukea kuin kirkkoon kuuluessanne? Riittääkö ropoja myös ei-kirkollisen Pelastusarmeijan pataan? Autatteko hädässä olevaa naapuria? Pyydän vastaamaan asiallisesti, ettei joku palstaa lukeva erehdy luulemaan, että kirkosta eronneet ovat jotenkin pimeätä sakkia.
Kirkosta eronneille kysymys
Ketä autatte?
301524
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kuinka suuren osuuden säästämästänne kirkollisverosta käytätte lisäauttamiseen?
Saavat nykyisn enemmän mutta syynä on puhtaasti elintasoni ja käytettävissä olevan varallisuuden merkittävä lisääntyminen.
Kuuluin aikanaan tuohon lahkoon samasta syystä kuin valtaosa ihmisistä, en sinänsä ollut taikauskoinen mutta vanhempani olivat tavan vuoksi minut vauvana siihen liittänyt.
Ymmärsin toki jo silloin ettei kirkosta auttajaksi.
En anna rahaa hyväntekeväisyyteen. Syynä tähän on se, että minulla ei meinaa riittää rahaa edes omiin menoihin. Tuttuja autan tietysti parhaani mukaan, joskaan taloudellisesti en pysty heitäkään tukemaan. En koe olevani paha ihminen, vaikkei minulta riitä rahat hyväntekeväisyyteen. Ehkäpä jossain vaiheessa rahaa talouteni on siinä kunnossa, että voin lahjoittaa rahaa itse valitsemilleni tahoille.
Itse asiassahan minä kyllä annankin taloudellista tukea hyväntekeväisyyteen, nimittäin verojen muodossa. En kuitenkaan koe olevani mikään marttyyri tämän johdosta, koska nehän ovat veroja ei siis minun omavalintainen hyväntekeväisyys.
Uskoon tultuani erosin kirkosta ja aloin uhrata varoistani seurakunnalle.
Kaduttaa, etten jo monta vuotta sitten ymmärtänyt erota kirkosta. Tietämättäni, kirkollisveron muodossa olin tukemassa järjestelmää, joka on vienyt satoja miljoonia ihmisiä helvettiin. Aivan oikein tämä lukumäärä. Katsokaas, luterilainen kirkko on toiminut n. 500 vuotta. Se on vakuuttanut lapsikasteessa siihen pakkoliitetyille, että jäsenet ovat matkalla Taivaaseen. Näin on miljoonien ihmisten uskoon tuleminen estetty luterilaisella harhaopilla.
Kaikki hyväntekeminen, uhraaminen, köyhien auttaminen, yms. tapahtuu nyt omalla kohdallani seurakunnnan kautta. Uhraan varoistani seurakunnan kassaan; en siis enää uskonsuunnille.
Jumala on säätänyt seurakunnan uskovien yhteiseksi toimintakanavaksi.
Siis tämä oli viestini äsken:
Kirkosta seurakuntaan
Kirjoittanut: eron jälkeen 2.12.2008 klo 11.01
Uskoon tultuani erosin kirkosta ja aloin uhrata varoistani seurakunnalle.
Kaduttaa, etten aikaisemmin ymmärtänyt erota kirkosta. Tietämättäni, kirkollisveron muodossa olin tukemassa järjestelmää, joka on vienyt satoja miljoonia ihmisiä helvettiin. Aivan oikein tämä lukumäärä. Katsokaas, luterilainen kirkko on toiminut n. 500 vuotta. Se on ollut kansankirkkona muutamissa maissa, joissa koko v'äestö on pakkoliitetty siihen. Kirkko on vakuuttanut lapsikastetuilleen, että jäsenet ovat matkalla Taivaaseen. Näin on miljoonien ihmisten uskoon tuleminen estetty luterilaisella harhaopilla.
Kaikki hyväntekeminen, uhraaminen, köyhien auttaminen, yms. tapahtuu nyt omalla kohdallani seurakunnnan kautta. Uhraan varoistani seurakunnan kassaan; en siis enää uskonsuunnille.
Jumala on säätänyt oman seurakuntansa uskovien yhteiseksi toimintakanavaksi.
LISÄYS.
Uhraan nyt siis toimivaan seurakuntaan, jonka olemus tilinumeroineen käy ilmi tästä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Näillä yhdelläkään ei ole 3000000000,-
Omaisuuta kuten kirkolla. Miksi ei kirkolta riitä ropoja ihmisten auttamiseen, kirkko hakee itse apua rahoitukseen jos jotain tapahtuu!
Ennemmin rahani menee suoraan jollekkin pyyteettömälle järjrstölle. Ei ahneelle "bisnes koneistolle" joka haalii itselleen vaan rikkauksia!!!
Kysyjä kysyi henkilökohtaisen kysymyksen, miksi luistat vastaamasta itsesi kohdalta, jos kerran päätit jotain vastata? Kipeä kysymys?
Kyllä riittää ja on aina ennenkin riitänyt!
Kysymyksessäsi oletat, että kirkkoon kuuluvat olisivat jotenkin tietoisesti maksaneet kirkollisveroa lähinnä hyväntekeväisyyden takia. Kirkon oman tutkimuksen mukaan hyväntekeväisyys ei ole kovin tärkeä kirkkoon kuulumisen syy (http://www.evl.fi/kkh/ktk/kuvat/ktsyyt90.jpg). Esimerkiksi juhlapyhien kristillisten perinteiden ylläpito katsotaan tärkeämmäksi syyksi kuulua kirkkoon, kuin vaikeuksissa olevien ihmisten auttaminen.
Miksipä siis kirkosta eronneen pitäisi "paikata hyväntekeväisyysvaje" lahjoittamalla oikeille hyväntekeväisyysjärjestöille, jos hän ei ole mieltänyt kirkkoakaan sellaiseksi?
Tämä kirkon hyväntekeväisyysaspektihan on nostettu pinnalle vasta viime vuosina kirkon joutuessa kamppailemaan jäsenistään kaikilla mahdollisilla tavoilla. Vähiin on jääneet Jeesus ja Jumala-jutut, Saatanasta ja helvetistä puhumattakaan.
kysymyksenasettelusta voidaan havaita sen tarkoittaneen sitä että annoitko esim. SPR:lle yhtä paljon vielä kuuluessasi ko. lahkoon vai annatko nyt vähemmän tai enemmän.
Mikäli avauksen on tehnyt normihihu, hän tietysti on hakenut mainitsemaasi biasta. Suomen kieli vain on tehnyt yhdessä muiden tekijöiden kanssa kepposet.
No kun en oleta!
olen työmarkkinatuella ja liian vanha saamaan edes töitä. Onneksi vaimollani on vielä työpaikka.
menee ruokaan ja elämiseen.Ei ihminen elä pyhästä hengestä.
Erosin kirkosta jo pari vuosikymmentä sitten. Silloin nuorena ei ollut oikein varoja tukea hyväntekeväisyysjärjestöjä. Nykyisin olen Punaisen ristin jäsen ja lahjoitan sille rahaa ja tuen lisäksi säännöllisesti Vammaiskoulutuksen Tuki ry:tä, Kuurojen liittoa ja paria muuta epäsäännöllisemmin. Veteraanikeräyksiinkin olen osallistunut. Eipä nämä siihen kirkkoon kuulumattomuuteen juuri liity.
Ei se krisselikään noin ajattele, eikä saa valita, mihin häneltä ryöstetyt pennoset menevät. Naiivia uskoa kirkollisevrorahojen menevän avustamisiin. Arkkipiispan palkkoihin ja kiinteistösijoituksiin ne menevät.
Kirkko muuten kasvatti víime vuonna tulojaan kymmenillä miljoonilla eroajista huolimatta. Sen sijaan köyhäinavusta kirkko on ilmoittanut luopuvansa, koska ateistien takia fyffeä ei ole tarpeeksi.
antavat kymmenen prosenttia nettotuloistaan tai jopa enemmänkin hyväntekeväisyyteen, siis sen lisäksi että maksamme kirkollisverot, 1 1/2 % verotettavista bruttotuloistamme. Ja niitäkin siis käytetään myös avustustyöhön. Lisäksi itse teen vapaaehtoistyötä.
Ei evlut kirkko ole ilmoittanut lopettavansa "köyhäinapua". Kirkon diakoniatyö auttaa edellenkin ja sieltä saa apua nopeammin kuin sossusta.
Vaikka kirkosta eroaminen on kiihtynyt, niin mitään joukkopakoa kirkosta ei ole odotetavissa. Prosentuaalisesti eroajia on vielä vähän.
"Monet meistä antavat kymmenen prosenttia nettotuloistaan tai jopa enemmänkin hyväntekeväisyyteen."
-Ja paskat antavat!
"Prosentuaalisesti eroajia on vielä vähän."
http://www.evl.fi/kkh/ktk/kuvat/ktvaes74.gif
Katso tuota ja mieti itse.
Itse en usko alkuunkaan ateistien puheita heidän avustustoiminnastaan. Eihän Vapaa-ajattelijat ry tee mitään hyvää, ainoastaan vastustaa kaikkia hyviä asioita. Miksi siis ateistit antaisivat Punaiselle ristille, Pelalle tai muille hyväntekeväisyysjärjestöille yksityisestikään mitään?
Uskon, että tunnustavat kristityt pitävät maamme hyväntekeväisyysjärjestöt toiminnassa. heille tällainen toiminta on luonnollista ja he ovat tottuneet antamaan omastaan.
Vapaaehtoisjärjestö, johon kuulun on poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton. Silti valtaosa sen vapaaehtoisista on tunnustavia kristittyjä. Ateisteja meillä ei ole ollut oikeastaan koskaan, agnostikkoja joskus. Emme kysele poliittista tai uskonnollista kantaa, mutta jos joku on ateisti, hän ei yleensä malta olla ilmaisematta sitä. Kristityn taas tuntee teoistaan.
Minulta pienen summan kuukausittain saavat UNICEF ja Amnesty International.
Yhteen aikaan käytin hyväntekeväisyyskohteisiin saman summan kuin mitä olisin verona maksanut, mutta sitten tuli pieni muutos elämäntilanteeseen minkä johdosta jouduin vähentämään tukea. Tällä hetkellä lahjoitan punaiselle ristille ja maailman luonnonsäätiölle avustuksia. Olipa oikeastaan hyvä että otit aiheen esille, voisin itseasiassa taas ottaa muutaman hyväntekeväisyyskohteen lisää, kun on oma taloudellinen tilanne kehittynyt parempaan suuntaan.
Ajattelin seuraavia sitoutumattiomia tukijärjestöjä:
- Amnesty International
- WWF
- Unicef
- Animalia
- Unifem
Näitä samoja tuin aikaisemminkin.
Se, mikä tuossa on merkittävää huomata, on se että 10% kirkollisverosta menee diakoniaan eli hyväntekeväisyyteen. Jos siis eroaa kirkosta ja maksaa vaikkapa 50% kirkollisveron määrästä hyväntekeväisyyskohteille, auttaa viisikertaisesti enemmän.
Tällä hetkellä käytän hyväntekeväisyyteen sen saman 10% kuin mitä kirkon kautta menisi hyväntekeväisyyteen, jos kuuluisin kirkkoon.
Tärkeintä on se, että lahjoittaminen on todella vapaaehtoista. Jos oma tilanne ei salli auttaa, sitten en auta. Jos tilanne sallii, voin auttaa jos tahdon. Hyväntekeväisyys on nimenomaan vapaaehtoisuuteen perustuvaa auttamista. Ei sen pitäisi olla pakollinen prosenttiosuus palkasta, automaattisesti.
Eivät ole naapurit tulleet hätiään kertomaan, joten ei ole tarjoutunut mahdollisuutta auttaa naapuria hädässä. Pitäisi varmaan kampata joku, että pääsisi avittamaan. No ei sentään! :)
Unicef: 5€ joka kuukausi
WWF: 5€ joka kuukausi
SLL: 10% YkkösBonuksistani
Olen myös tukenut huumeiden vastaista työtä n. 50 eurolla vuodessa (Irti Huumeista ry.), mutta tämän tipautin pois jäätyäni työttömäksi. Tulevaisuudessa aion antaa taas huumetyöhön sekä uutena Amnestylle lahjoituksia.
Kuuluin hetkellisesti kirkkoon omien etujemme takia, eli mies ja sukunsa halusivat hienot puitteet häillemme eli suuri ja kaunis kultakimalteinen kirkko piti olla.
En ole koskaan uskonut, että kirkollisverot menisivät hyvään tarkoitukseen. Kirkko on vain siksi köyhien ja vähäosaisten kimpussa, että saisivat heikkoja ihmisiä helposti käännytettyä. Muka auttavat pyyteettömästi..Käännytystyötä se on kiivaimmillaan!
Ei rahan antaminen tai antamattamatta jättäminen ihmistä hyväksi tai pahaksi tee. Omaa omaatuntuoa sillä saadaan helpotettua, eli kyse siis omasta navasta. Todellista auttamista on se, että menee itse paikanpäälle ja auttaa suoraan hädässä olevaa siis ilman uskontohuuhaata. Sitä en itse tee, koska omassakin elämässä on jo tarpeeksi tekemistä ja autettavia.
En ole usein lahjoittanut, mutta sitten kun lahjoitan niin annan yleensä hieman isomman summan kuin vain muutaman euron. Olen opiskelija joten mulla ei ole rahaa auttaakaan. Mutta tosiaan parempi antaa kymppi hyväntekeväisyyteen kuin satanen kirkolle kun kirkko ottaa siitä summasta itselleen ison osan jotta saadaan lahkon rakennukset lämmitettyä talven yli ja papeille pullakahvit aina sunnuntaisin.
http://www.eroakirkosta.fi/
yleensä en ole osallistunut keräyksiin. parina viime vuonna olen osallistunut lähinnä SPR:n. se ei tosin johdu siitä että olen eronnut 2004 vaan ihan siitä että on aikaa ja rahaa mitä aiemmin ei ole ollut.
kuuluessani kirkkoon kuului koska minut oli lapsena liitetty eikä hyväntekeväisyys ollut syy olla eroamatta, joten kysymyksenasettelusi on hiukan outo.
Sitä sun mielikuvitusjumalaasko vai sen loitsuja lukevaa pappisrälssiä?
Yleishyödyllinen toiminta on ainoa järkevä perustelu kirkon olemassa oloon. Uskonto taas oli syynä kirkosta eroamiselleni (en siis usko ja lähetystyötä en missään tapauksessa halua tukea). Erottuani aloin tukemaan kuukausittain UNISEFia summalla, joka on reilusti isompi kuin kirkollisveron diakoniatyön osuus. Noin puolet vuotuisesta kirkollisverosta jää kuitenkin vielä omaan taskuun. Siitä saa osansa myös joku yksittäinen ei-aattellinen avustuskohde.
rahojasi luovutat? Minä en halua antaa avustusta taikauskon levittämiseen, enkä piispojen ylisuuriin palkkoihin. Rahani menevät elämiseen. Vuokra ei rukouksilla hoidu.
Kirkolta en ole koskaan mitään saanut, mutta en ole pyytänytkään. Ja kun ruumiinsa testamenttaa opetuskäyttöön, niin ei tarvitse edes kirkon krematoriota.
Kysymys kirkon jäsenille:
Ketä luulette kirkollisverorahoillanne auttavanne?
Vihje: Punainen Risti, Unicef, lasten klinikka ja Pelastusarmeija ovat VÄÄRIÄ vastauksia!
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/0D561B292843BA27C22572E500369487?OpenDocument&lang=fi
Prosentit ovat kyllä aika lailla toiset kuin kirkon toisessa samaa asiaa selittävässä pamfletissa:
http://www.eroakirkosta.info/index.php?page=taloudelliset-syyt
Aiemmin, kirkon jäsenenä, en miettinyt koko asiaa. Annoin satunnaisesti Helsingin eläinsuojeluyhdistyksen joulupataan jos sellaisen joulun alla kauppakeskuksessa näkemään satuin.
Kirkosta erottuani (säästö reilu 300e/vuosi) olen miettinyt tätäkin asiaa enemmän. Tein päätöksen että tuen kahta valitsemaani järjestöä vuosittain. Nyt ovat olleet Greenpeace ja Animalia joille molemmille olen lahjoittanut 50 euroa joka vuonna joulun alla. Eli yhteensä 100 euroa.
T. Kahden pienen lapsen ateisti äiti -76 Vantaalta
veroa ja osa siitä menee väkisinkin kirkolle kaikissa tuotteissa, joita kaupasta ostan.
Piispat voisivat näyttää mallia ja elellä tuhannen euron summalla kuukausittain ja antaa loput köyhille. Mutta eihän ne sitä tee.