EU maissa tapahtunut tutkimus antaa ilmeisesti todellisen kuvan tilanteesta,israelissa tapahtunut on otettu vastaan katastrofina!
esim.Hollantilaiset jotka ovat aina olleet israelin puolella nyt 2003 huomasivat virheen ja tuomitsivat Israelin 74% pahimmaksi uhkaksi maailman rauhalle(Suomalaiset 60% tuomitsivat Israelin)tavallinen Suomalainen todellakin vain ihmettelee Israelin mellastusta ja piittaamattomuutta EU,YK sopimuksista,olisi aiheellista Suomenkin tarkistaa diplomaatti suhteet rikkurimaan kanssa.
ter.Aliina Koski valt.tiet.maist.
esim.Hollantilaiset jotka ovat aina olleet israelin puolella nyt 2003 huomasivat virheen ja tuomitsivat Israelin 74% pahimmaksi uhkaksi maailman rauhalle(Suomalaiset 60% tuomitsivat Israelin)tavallinen Suomalainen todellakin vain ihmettelee Israelin mellastusta ja piittaamattomuutta EU,YK sopimuksista,olisi aiheellista Suomenkin tarkistaa diplomaatti suhteet rikkurimaan kanssa.
ter.Aliina Koski valt.tiet.maist.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Kerroit tuolla siitä 6 päivän sodasta ja kuka sen aloitti. Joku kerto siitä jutun jonka myös tarkistin. Kävi niin hassusti että herra moonman puhui paskaa. Käykäähän lukees toi historia tosta sodasta. Löytyy suomi24 ja hakuun 6 päivän sota. Siitä löytyy noi muutkin sodat ja historiaa.Aika hyvin selviää kuka noi sodat todellisuudessa aloitti. Ja toi 6 päivän sodan juttu onkin jo tossa yhessä keskustelussa tuotu julki. Oottelen vaan tota moonmannin puollustusjuttua. Ja varmaan moni muukin oottelee.
sinä olet tarkastanut? Israel aloitti sotatoimet 1967, se on fakta josta ei pääse yli eikä ympäri.
http://www.cc.jyu.fi/~patirkko/historia.htm
1914-1948 Iso-Britannian hallinnon alla
1947 YK:n ehdotus arabi- ja juutalaisvaltioiden perustamiseksi
1948 Britannian mandaatti päättyy, Israelin valtion itsenäisyysjulistus 14.5.1948. Seuraavana päivänä arabivaltiot (Syyria, Egypti, Jordania, Libanon ja Irak) hyökkäävät. Sota päättyy Israelin voittoon
1949 Valtiot pääsevät sopimukseen. Länsiranta luovutetaan Jordanialle, Gazasta tulee Egyptin hallinnoima alue, Jerusalem jaetaan. Israelista tulee YK:n jäsen.
Ja tämän mukaan Neuvostoliitto(!) oli takapiru 6 päivän sotaan!!!!!!
http://www2.helsinginsanomat.fi/kronot/palestiina/aika12.html
Kuuden päivän sota 1967
Egyptin presidentti Nasser vaati toukokuussa 1967 YK:n rauhanturvajoukkoja poistumaan Siinailta. YK:n pääsihteeri U Thant suostui.
Samoihin aikoihin levisi huhu, että Israel oli keskittänyt joukkojaan Syyrian vastaiselle rajalle. Kyseessä oli NL:n toistaiseksi tuntemattomasta syystä levittämä väärä tieto. Huhua vahvistivat eräiden israelilaisten politiikkojen uhkaukset Syyrialle, joka julisti valmiustilan. Egyptillä ja Syyrialla oli puolustussopimus, joten myös Egyptissä määrättiin liikekannallepano. Egypti sulki Akabanlahdelta Punaiselle merelle johtavan Tiranin salmen israelilaisilta laivoilta.
Israel piti Tiranin salmen sulkemista vihamielisenä tekona ja hyökkäsi 5. kesäkuuta 1967 lentotukikohtiin Egyptissä, Syyriassa, Jordaniassa ja Irakissa. Israel valtasi salamasodalla parissa päivässä Jordanialta Itä-Jerusalemin ja Länsirannan, Egyptiltä Gazan kaistan ja Siinain sekä Syyrialta Golanin kukkulat.
on tehty asianmukaisesti esim.Suomalaiset vastasivat rehellisesti omaan oikeuden tajuunsa luottaen, valitettavasti kaiken maailman "uskottomat" pilaavat palstojen keskustelun tason.
israelilaiset mainostavat joitakin ruokia ominaan kuten.humus,kabab,pita!
arabien mukaan israelille ei ollut tarpeeksi varastaa arabien maita,vaan he varastivat arabien ruuatkin.
Ja suomaliset ovat (BBC mukaan) tuhonneet tangon!
Ja ruotsalaiset ovat "varastaneet" meiltä saunan (Tylö sauna) jne jne
Olkaa edes pikkasen objektiivisiä, pliis!
En tiedä missä israelilaiset mainostavat kyseiset ruoat ominaan, mutta sinä voit kertoa esimerkkejä mistä on kyse? Vai onko taas kyse jostain keksitystä jutusta, mitä olet kuullut isältäsi/tuttavaltasi?
että sionistit aloittivat etniset puhdistukset ja palestiinalaisille tarkoitetun alueen miehittämisen jo -47, arabimaat hyökkäsivät lopuille palestiinalaisalueille vasta -48 toukokuussa estämään Israelin etenemisen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000001533990
"Äärimuslimit eivät hyväksy Israelin olemassaoloa samoin kuin äärisionistien suunnitelmissa on edelleen Suur-Israel Niilin rannoilta Bagdadiin."
Ja jotkut suomalaiset havittelevat Karjalan takaisin ja unelmoivat Suursuomesta, mutta vain äärimuslimit tekevät itsemurhaiskuja siviilien keskuteen tavoitteensä eteen... Näitä hulluja riittää aina mutta harvat ovat (onneksi) kykenäisiä tositoimiin. Esim Hamas ja Jihad ovat valmiina tositoimiin...
"Israelin johtomiehet ovat itse myöntäneet aloittaneensa kaikki sotansa ja että Israel on tietoisesti välttänyt rauhantekoa ja pitäytynyt lähinnä aselepolinjalla." Niin näitä juttuja löytyy aina niin kuin se, että WTC:n isku oli vale!
"Sionistit valitsivat itse rasistisen, eristäytyvän natsivaltion mallin demokratian sijasta ja juuri siksi se tarvitsee aseita." Jonkunlainen eristävyys on valitettavasti pakko vihamielisten arabien ympäröimää. Palestinalaiset käyvät töissä Isaraelin puolella mutta rajat on pakko laittaa kiinni kun sieltä hyökätään siviilejä vastaan.
Suomessakin on tarvetta esim säilyttää maamiinat. Miksiköhän ;-) ? Ja miksi on pakko pitää rajaa Venäjää vastaan "kiinni" ;-) ?
Ei sillä ole väliä kuka on virallisesti hyökännyt ensimmäisen kerran virallisesta valtiosta toiseen...ongelma on se että länsimaat halusivat sympatian puuskassaan(hitlerin juutalaisvainon jälkeen) perustaa juutalaisille oman valtion missä vihdoinkin elää rauhassa...mutta kun juutalaisten uskonnon takia niille ei mikään muu paikka kelvannut kuin alue keskellä arabiuskoisten maita ja se oli sitten pakko sinne väkisin iskeä....jos usa nyt haluaisi perustaa vaikka afrikkalais pohjaisen(esim somaleita) valtion keskelle eurooppaa ja ottaisi siihen palasia esim saksasta,ranskasta yms.mahtaisivat ympärysmaat olla innoissaan ja kaikki kilpaa tunnustamassa uutta valtiota...
Sinne uuteen valtioon pitäisi tietysti jäädä sisäpuolelle jotain eurooppalaisille tärkeää esim kaikki viinakaupat tai jotain...vaikka on kyllä vaikeaa keksiä mikä olisi eurooppalaisille yhtä tärkeää kuin arabeille niitten uskonnolliset paikat...
Siis kuka alotti ton 6 päivän sodan. Jos maalla on ainut paikka toi merireitti josta se saa tavaran ulos ja sisään, ja se suljetaan, niin mitä tekisit. Istuisit vankina ja odottelisit niinkö? Kyllä järki sanoo että taistelemalla se aukeaa, eikö vain. Jos täällä puhutaan laittomista saarroista mikä tuo oli? Siis ton sodan aiheitti ton Tiranin salmen sulkeminen Israelilaisilta laivoilta.
Tietääkseni toi alue oli 1947 Enlannin alaisuudessa tohon itsenäistymiseen saakka. Eikä arabimaat sinne hyökännyt. Vaan arabit, jotka oli noita palestiinalaisia.Vastaa samalla tohon 6 päivän sodan aloitukseen, on jo kahdesti tullut tuo alku esille.
kyllä Israelilla tiemmä on muitakin satamia.
Israel ei miehittänyt 1947 mitään, ei edennyt minnekään sitä ei edes ollut. Vaan britit mandaatillaan hallitsivat koko Palestiinaa. Tuossa omassa linkittämässäsi tekeleessä on pelkkää p-aa. Omilla vanhoilla valheilla todistelet nyt uutta tekstiäsi.
Henkilökohtaisesti en ymmärrä jos joku noin vihaa jotain kansaa/kansanryhmää -miksi tulla asiapalstoille oman ongelmansa kanssa?
Juu, eikä alueella toiminut juutalaisia terroristijärjestöjä. Sekin on pelkkää panettelua. Brititkin , antisemitistit, heittivät vankilaan viattomia ihmisiä tekaistujen syytteiden nojalla.
http://mondediplo.com/1997/12/palestine
En ole väittänytkään Israelin tehneen mitään -47 vaan sionistien.
Sionistit aloittivat palestiinalaisten karkoittamisen sekä Israelille aiotulta, että palestiinalaisten omilta alueilta joukkomurhilla.
"Until the British left, no Jewish settlement, however remote, was entered or seized by the Arabs, while the Haganah, under severe and frequent attack, captured many Arab positions and liberated Tiberias and Haifa, Jaffa and Safad" (Ben-Gurion, Rebirth and Destiny of Israel (N.Y.: Philosophical Library, 1954, p. 530).
"In the months preceding the Arab invasion, and while the five Arab states were conducting preparations, we continued to make sallies into Arab territory. The conquest of Jaffa stands out as an event of first-rate importance in the struggle for Hebrew independence early in May, on the eve [that is, before the alleged Arab invasion] of the invasion by the five Arab states" (Menachem Begin, The Revolt, Nash, 1972, p. 348)
"As April began, our War of Independence swung decisively from defense to attack. Operation 'Nachson'...was launched with the capture of Arab Hulda near where we stand today and of Deir Muheisin and culminated in the storming of Qastel, the great hill fortress near Jerusalem" (Ben Gurion, Rebirth and Destiny of Israel (N.Y.: Philosophical Library, 1954, p. 106).
Tässä sionistien sotilasoperaatioita ja ennen Israelin valtion syntyä, kokeile internethakua noilla nimillä.
Operation Nachson, 1 April 1948
Operation Harel, 15 April 1948
Operation Misparayim, 21 April 1948
Operation Chametz, 27 April 1948
Operation Jevuss, 27 April 1948
Operation Yiftach, 28 April 1948
Operation Matateh, 3 May 1948
Operation Maccabi, 7 May 1948
Alla hävitettyjä kyliä ja niiden yhteydessä suoritettuja joukkomurhia ennen Israelin muodostamista New York Timesin listaamana.
Qazaza (21 Dec. 1947)
Sa'sa (16 Feb. 1948)
Haifa (21 Feb. 1948)
Salameh (1 March 1948)
Biyar Adas (6 March 1948)
Qana (13 March 1948)
Qastal (4 April 1948)
Deir Yassin (9 April 1948)
Lajjun (15 April 1948)
Saris (17 April 1948)
Tiberias (20 April 1948)
Haifa (22 April 1948)
Jerusalem (25 April 1948)
Jaffa (26 April 1948)
Acre (27 April 1948)
Jerusalem (1 May 1948)
Safad (7 May 1948)
Beisan (9 May 1948)
Onko sankaritarujen pohjalta muodostettujen valheiden kyseenalaistaminen faktoilla mielestäsi vihaa?
Ei ole kysymys kansasta eikä kansanryhmästä vaan poliittisesta ideologiasta joka on hyvin läheistä sukua natsismille.
Eisiinä niin suurta eroa ole
Kirjoittanut: moonman, 2.11.2003 klo 18.33
Israelin valtion perustaminen oli vuosisadan rikos, ei kenelläkään ole oikeutta antaa yhdelle kuuluvia maita tuhansien kilometrien päästä tulevalle ihmisjoukolle jolla ei ole mitään laillista eikä moraalista oikeutta ko. maa-alueeseen.
Sionistit ryhtyivät murhaamaan ja pakkokarkoittamaan palestiinalaisia sekä juutalisille, että palestiinalaisille aiotuilta alueilta jo ennenkuin YK:n virallista päätöstä oltiin annettu.
Nuo joukkonurhat ja massakarkoitukset alkoivat -47 ja ympäröivät arabimaat odottivat YK:n julistusta ennenkuin riensivät estämään sionisteja valtaamasta koko Palestiinaa.
Äärimuslimit eivät hyväksy Israelin olemassaoloa samoin kuin äärisionistien suunnitelmissa on edelleen Suur-Israel Niilin rannoilta Bagdadiin.
Israelin johtomiehet ovat itse myöntäneet aloittaneensa kaikki sotansa ja että Israel on tietoisesti välttänyt rauhantekoa ja pitäytynyt lähinnä aselepolinjalla.
Sionistit valitsivat itse rasistisen, eristäytyvän natsivaltion mallin demokratian sijasta ja juuri siksi se tarvitsee aseita.
No jos tämä sinusta on asiallista eikä rasistista niin yhteistä kieltä meillä ei ole.
joka kohtaan voisi puuttua,mutta sanon nyt lyhyesti että jos sinusta viime vuosisadan kaikkien kauhujen jälkeen vuosisadan rikos on se että juutalaiset tulivat itsenäisiksi osassa historiallista kotimaataan
niin silloin suhteellisuustajusi on pielessä ja haet vikaa vain yhdestä kansasta yhdestä kansallisesta liikkeestä.
Minusta lähi-idän viime vuosisan suurin onnettomuus oli että länsivallat jättivät lähi-idän pikkukansat arabirasismin armoille. Kaikkein suurin rikos Lähi-idässä oli kurdien kansanmurha 1980-luvun lopussa. Lähes miljoona kurdia tapettiin, tuhansia kyliä hävitettiin järjestelmällisesti ja puolitoista miljoonaa ihmistä ajettiin pakoon.
ja esitä vasta-argumentit jos sinulla on jotakin huomautettavaa.
Nuo Israelin syntyyn liittyvät tapahtumat ovat todistettavia faktoja.
Palestiina on arabijuutalaisten historiallinen kotimaa, ei venäläisten, tai muidenkaan käännynnäisten.
Ensinnäkin: Eiköhän suurin osa ihmisistä rinnasta
itsenäisyydestä haaveilevat juutalaiset 1940-luvun lopulla sionisteihin ?
Toiseksi: Etkö olisi voinut tasapuolisuuden vuoksi panna samaan kirjoitukseen listat arabien suorittamista iskuista;jos aineisto olisi tuntunut mielestäsi liian lyhyeltä, sitä olisi voinut jatkaa palestiinalaisten suorittamilla iskuilla Israelin itsenäistymisen jälkeen aina meidän päiviimme asti; lista voisi olla aika vaikuttava.
itsenäisyydestä haaveilevista juutalaisista?
Tietääkseni Israel on itsenäinen valtio jossa asuu reilu kolmasosa maailman juutalaisväestöstä.
Tietooni ei ole tullut ainuttakaan tapausta jossa palestiinalaiset olisivat joukkomurhin ja/tai massakarkoituksin tyhjentäneet juutalaisten asuttamia kyliä tai kaupunkeja.
Tuossa aiemmassa viestissäni lainasin David Ben Gurionia ja hän sanoo ettei ainutkaan juutalainen siirtokunta, miten syrjäinen sitten olikin, joutunut arabien hyökkäysten kohteeksi ennen Brittien lähtöä vaikka Haganah hyökkäili jatkuvasti arabiväestön kimppuun.
Jos sinulla on lisää tietoa asiasta niin julkaise ihmeessä ne.
Palestiinalaisten iskut Israelin armeijaa vastaan ovat oikeutettua vapaustaistelua miehitysvaltaa vastaan, siviilien surmaaminen sen sijaan ei ole oikeutettua.
Varmasti ateisti 45 voisi vastata omastakin puolestaan, mutta ymmärsin hänen kirjoituksestaan, että häntä,kuten monia muitakin täällä, ärsyttää sinun tapasi esittää vain määrättyjä asenteitasi vahvistavia faktoja, ja sen jälkeen lisätä omia rasistisia ja juutalaisvastaisia mielipiteitäsi ikäänkuin ne olisivat saaneet todistusvoimaa tarkoitushakuisesti valikoiduista faktoistasi.
Voitko muuten tarkemmin selittää termin "arabijuutalaiset"?
Mitä sitten ovat "käännynnäiset"?
vasta-argumentteja jotka perustuvat faktoihin, eikä asenteellisuuteen, tietämättömyyteen ja henkilökohtaiseen kaunaan.
Pyydän perustelemaan linkkien kanssa väitteesi rasismista ja juutalaisvastaisuudesta.
Olen puhunut koko ajan vain ja ainoastaan poliittisesta sionismista, sen tavoitteista, historiasta ja toimintatavoista.
Jos olet niin jumalattoman tyhmä ettet ymmärrä arabijuutalaisen ja käännynnäisen eroa niin on kaiketi turha jatkaa juttua.
Bonuskysymys; onko perulaisilla intiaaneilla suurempi oikeus palestiinalaisalueisiin kuin palestiinalaisilla?
Et ehkä huomannut mainintaani 40-luvun lopusta, sillä tarkoitin ajanjaksoa II-maailmansodan päättymisen ja Israelin itsenäistymisen välissä.
Entä arabien hyökkäykset brittien poistuttua?
Loppukaneettisi on kuin PLO:n peruskirjasta...
Tiedät varsin hyvin, että sotilaallisen yhteenoton mahdollisuus puuttuu ainakin toistaiseksi, koska toiselta puolelta ei löydy
järjestäytynyttä armeijaa.
Palestiinalaisten suorittamien terroritekojen jälkeiset Israelin vastaiskut tapahtuvat aina siviilipukuisia kohtaan.
Noin saadaan taitavasti PR-vaikutelma:
Israelin isku kohdistui siviilejä vastaan!
Paras osoitus rasistisesta ja juutalaisvastaisesta asenteestasi on tuossa yläpuolella "ateisti45:n" klo 18.45 lainaama kirjoituksesi jostain aikaisemmasta keskustelusta.
Jos kykenet lukemaan sen ulkopuolisen silmin ja vakuuttamaan kirkkaalla katseella, ettei se sisällä mitään asenteellisuutta, kiellät silloin omat sanasi!
vieläkään mitä tarkoitat tuolla maailmansodan päättymisen ja Israelin valtion perustamisen välisellä jutulla. Tarkoitatko että kaikki maailman juutalaiset olivat silloin poliittisia sionisteja?
Kirjoita niistä arabien tekemisistä, mitä niistä minulta kyselet.
En ole lukenut PLO:n peruskirjaa.
Israelin sotilaita vastaan suoritetut hyökkäykset ovat sotilaallisia yhteenottoja, siviiliväestöön kohdistuvat iskut terrorismia.
Väitätkö että Israel suorittaa vain vastaiskuja? Tarkistahan ajantajuasi.
Israelin iskuille on tunnusomaista esittää kohteeksi yhtä tai kahta henkilöä ja pommittaa esim. kerrostaloa jossa he asuvat satojen muiden ihmisten seassa jolloin varsinaisten kohteiden lisäksi kuolee yleensä moninkertainen määrä siviilejä ... onko se sinun mielestäsi järkevää ja perusteltua voimankäyttöä.
Eihän se kuitenkaan ole terrorismia, eihän?
Ainakin yksi pahis sentään menee mukana.
enkä löytänyt siitä mitään viittausta sellaiseen että juutalaiset olisivat uskontonsa ja kulttuurinsa vuoksi jotenkin alempiarvoisia kuin muut ryhmät. Asia käsitteli poliittista sionismia.
Onko mielestäsi natsien politiikan kritiikki saksalaisiin kohdistuvaa rasismia? Entä Suomen virallisen politiikan kritisointi suomalaisiin kohdistuvaa rasismia?
Ei monella muullakaan maalla ole merisatamia.
Pieni kevennys tälle niin vakavalle ja asilliselle
keskustelulle.
Tiedättekö miksi Arafat ottaa aina kännykän mukaan
kun hän menee pa.....e?
Vastaus:Juutalaiset ovat varastaneet Arabien kakka
paperit.
Arafat pirauttaa kännyllään.Kyllä toveri aina auttaa hädässä.
epäilen tutkimuksen asiallisuutta. Suomessa saa melkoisen tarkan tuloksen n.1500 haastatellulla. Nyt on haastateltu 500 per maa. G.Gallup pyörii haudassaan.
Tiedätkö mistä Israelin öljy laivataan. Oletko koskaan kuullut semmosta paikkaa kuin Eilat. Sijaitsee Akaban lahden suussa, siitä mennään ulos Tiranan salmesta punaiselle merelle. Eilatista Haifaan joka on välimeren rannalla, matkaa löytyy yli 600 kilometriä. Älä vaan sano että kannattaa rakentaa öljyputki sen takia kun salmi suljettiin. Myös Israeliin tuleva öljy tulee tuota reittiä. Siis moonman etkö tätäkään tiennyt taas. Hei sulla on kolme vaihtoehtoa. Kysy katsomolta, kilauta kaverille, tai ota fifty fifty.
Israelin ainut öljysatama sijaitsee Eilatissa. Tossa joku jo kerto missä se sijaitsee. Arvatkaapa mikä homma on siirtää tommonen öljysatama jonnekkin toiseen paikkaan. Siis käyttäkää järkeä. Oliko toi salmen sulkeminen vaaraksi israelin olemassaololle.
No tuossahan juuri lainasin omaa esitystäsi jossa ne olivat. Rautalanka alkaa minulta loppua..
En todella ymmärrä millä juutalaisen voi erottaa toisesta ja toiselle sanoa että olet "arabijuutalainen " (?!)sinulla on oikeus asua historiallisessa kotimaassasi mutta sinä taas olet varmaan käännynnäisten jälkeläinen pysy siellä missä olet. Vaikka sinua juutalaisena vihattaisiinkin, et oikeasti ole juutalainen vaan oikeutesi ja juutalaisuutesi riippuvat aina kulloisestakin ei-juutalaisten mielipiteestä.
Oikeus omaan valtioon ei lähi-idässä voi kuulua pelkästään arabeille (joista muuten monet ovat islamiin kääntyneitä ja muualta muuttaneita- millä heidät erotellaan?). Jos Israel ottaa vastaan kääntyneiden ryhmiä jotka sinne muuttavat entä sitten?
Jos taas puhutaan heidän tai yleensä kenenkään asuttamisesta miehitetyille alueille se tietysti on väärin.
olevilla juutalaisilla on harvemmin vaalea iho. siniset silmät ja punertavat hiukset, samoin afrikan juutalaisilla.
Tuo "historiallinen kotimaa" on pelkkää puppua, jos sitä noudatettaisiin kaikkien ryhmien kohdalla niin koko maailma ajautuisi täyteen sekasortoon.
Israelin perustaminen tapahtui väärin perustein, ei millekään uskonnolliselle ryhmälle voi ruveta lahjoittelemaan toisten asuttamia maita vain siksi että paikalla on asunut saman uskon edustajia jonkin aikaa muinaisessa historiassa.
Oikeus omaan valtioon ei saisi perustua rasistiseen poliittiseen ideologiaan.
Israelin olemassaolo on kuitenkin fakta, eikä ole ralistista ajatella sen kieltämistä, toivon mukaan se tulee kehittymään demokratiaksi hyvissä ajoin ennenkuin raakaöljy loppuu ja se menettää USA:n tuen geopoliittisesti tarpeettomana rasitteena.
ahaa siis kuten Hitler katsot ulkonäköä onko joku juutalainen vai ei. Kriteeritkin ovat samat: juutalainen on tumma, ruskeasilmäinen ja isonenäinen....
Koska sinusta Palestiina ei ole juutalaisten kotimaa, kertoisitko milloin he menettivät oikeutensa siihen ja milloin arabit vastaavasti saivat siihen yksinoikeuden? Palestiinassa on jatkuvasti elänyt juutalainen vähemmistö- milloin tuo vähemmistö menetti oikeutensa tulla enemmistöksi edes osassa Palestiinaa?
Mitä tulee maailman joutumiseen sekasortoon , niin eivätköhän kaikki kansat nyt suurin piirtein asu siellä missä kotimaansakin ovat. Hyvin ymmärrät mitä tässä tarkoitetaan ja mitä ei.
Juutalaiset ovat kansa tismalleen samalla mitalla kuin esim. palestiinalaiset. Jos jollain kansalla on sekä oma yhteinen historia, kulttuuri, kieli että oma erityinen uskonto onko se tuolle kansalle luettava viaksi?
Ja kerran vielä: miksi Israel ainoana maailman kansallisvaltioista on sinusta rasistinen? Entä arabivaltiot ,jotka joka ainoa määrittelevät itsensä islamilaisiksi ARABIVALTIOIKSI?
Sekö se arabialaien alkuperä on niin hienoa? Määrittelisitkö sen geneettisesti? Miltä aito arabi näyttää? Tukka ei varmaan saa olla punainen? Jukran pujut se kuuluisa irakilaiskenraali-jota nyt etsitään-lempinimi "punapää" kun sillä on punainen tukka... Onkohan se suomalainen? Minulla nimittäin....
taida olla aika selvää että tarkoitan arabijuutalaisella aivan samaa kuin juutalaisetkin keskuudessaan.
Palestiina oli siellä asuvan juutalaisvähemmistön kotimaa samoin kuin Suomi on minun kotimaani.
Olen syntynyt Suomessa ja Suomen kansalainen mutta jos ruvetaan penkomaan genetiikkaa niin kotimaani voisi olla yhtä hyvin Ruotsi tai Saksa ... viimekädessä jopa Afrikka.
Palestiinan ulkopuolella asuneilla muiden maiden kansalaisilla jotka tunnustivat juutalaisuskoa ei ollut, eikä ole vieläkään mitään moraalista tai laillista oikeutta Palestiinaan.
Mikään valtio joka määrittelee itsensä vain tiettyä etnistä tai muuta ryhmää varten, ei ole demokraattinen.
En ole ikinä kuullut nimitystä arabijuutalainen käytettävän paitsi ulkomaisten PLO:n kannattajien kirjoituksissa aikoinaan. Kirjoittajat eivät ymmärtäneet että arabimaista kotoisin olevat israelilaiset- valtaosa poliittisella kartalla oikealla- pitivät tuota nimitystä erityisenä luokkauksena omista historiallisista kokemuksistaan johtuen.
Arabimaat eivät sinusta sitten ole demokraattisia. Eivät minustakaan. Kerrankin ollaan samaa mieltä. Aloitetaanko yhteinen kampanja niiden tuhoamiseksi- rasistisia entiteettejä kun ovat?
Miksi muuten otit esiin tuon punatukkaisuuden sun muun roskan jos ei kerran genetiikasta ollutkaan kyse?
olen lukenut tuhottomasti sionistien materiaalia heidän omista lähteistään ja Israelissa ollaan kyllä hyvin luokkatietoisia tuon taustan suhteen ja arabijuutalainen on kyllä käsittääkseni käytössä oleva nimitys kuvaamaan juutalaisia joilla on arabitausta.
Askenaasijuutalaiset ovat Israelin epävirallinen yläluokka ja alimmalla portaalla afrikan mustat juutalaiset. Eri ryhmät asuvat useimmiten omilla alueillaan ja myös ammattien jakautuminen korreloi taustoihin.
Ei minua kiinnosta kampanjoida minkään maan tuhoamisen puuhassa, toivo demokraattisen kehityksen mahdollisuudesta on mielestäni hedelmällisempi katsanto, tässä kohtaa olemme erilaisia, en ole tippakaan väkivaltainen enkä myöskään ummista silmiäni faktoilta ennakkoasenteiden takia.
Punatukkaisuus ja juutalaisuuteen kääntyneet perulaiset intiaanit asettavat erittäin kyseenalaiseen, jopa naurettavaan valoon mantran palestiinasta juutalaisten esi-isien luvattuna maana.
http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/132/
Ja olen varma siitä, että hän tietää mistä puhuu :-(
Gallupeissa ihmiset vastaavat mielikuvituksiin. Kun kysytään esim EMU:sta niin monta ihmistä tietää edes mitä kirjaimet tarkoittavat ja mitä EMU oikeastaan sisältää?
Ps Israelin alue on Uudenmaan (ent) läänin kokoinen maa-alue...
Ote 6 päivän sodan jälkeen:
"Arabimaat tuovat kokouksessaan esille suhteensa Israeliin: "Ei rauhaa, ei neuvotteluja, ei tunnustamista." Ja kun Egypti solmi rauhan Israelin kanssa, niin heti sen jälkeen Sadat murhattiin.
Skandinavian on terroristien pesäpaikka.
Siis lukekaan mitä moonman vastas tohon kuka alotti 1967 sodan tai mikä sen aiheutti, Siis en oon noi tyhmää vastausta vielä nähnyt.Tämä osoittaa ettei mies tiedä mitä tuolla tapahtuu. Hirveesti kirjottaa kaikkea paskaa. En viitsi sitä tähän kirjottaa. En oo Israel fani mutta ymmärrän historian kirjotusta. Jos maalta jonka koko on uudenmaanläänin kokonen alue, suljetaan ainoa henkireikä merireitti. Moonman kysyi mitenkä sen voi estää. Kato kartalata minkälainen on tuo tiranin salmi. Näet mitenkä se on helppo toteuttaa, määrältään ylivoimaisella sotakoneistolla.
Israelin Välimeren rannikolla on monta satamaa, Tiranin salmen sulkeminen on YK:n peruskirjan mukaan sellainen riitatilanne joka pitää pyrkiä sovittamaan neuvottelemalla, ei sodalla.
"YK:n peruskirjan mukaan sellainen riitatilanne joka pitää pyrkiä sovittamaan neuvottelemalla, ei sodalla"
Aina USA, Venäjä tai Kiina estää päätökset veto-oikeuksillaan! Kompromissit oavt aina, että "katotaan ny´ mitä voitais´tehrä" niin kuin turkulaisttain(?) käännettäisiin päätöslausumaa....
Niin ajatella Välimeren puolelle jäi vielä satamia.. ja koska Suezin kanavakin oli Israeliin tulevilta ja sinne meneviltä aluksilta suljettu- ihan hyvin olisi kauppaa voinut käydä Afrikan ympäri. jukra kun pikkumaisia nuo israelilaiset, kyllä kuumies tietää.. jaa että yrittivät neuvotella Tiranaa auki ja että sen sulku oli casu belli myös YK:n peruskirjan mukaan? Syy oli joka tapauksessa Israelin.
tässä sen esti Neuvostoliitto-arabimaiden paras ja huonoin ystävä...
on ollut kaiken aikaa siitä kuka hyökkäsi, eli aloitti sotatoimet.
Aha sotatoimet saa aloittaa vasta kun vihollinen kolkuttaa kotiovelle? Merenkulku saa olla estetty, neuvotteluista vihollinen kieltäytynyt, oman armeijaan nähden moninkertainen armeija voi olla 600 metrin päässä omasta parlamentista, 2 kilometrin päässä ainoasta kansainvälisestä lentokentästä jne mutta vihollisen on se ensimmäinen isku annettava. Asevelvollisuus on näköjään vielä suorittamatta?
Mikä maa hyökkäsi?
Kun ilmeisesti koko muu maailma ja jopa varmasti monet arabimaatkin tietävät, että arabit ovat olleet jokaisen tähän asti Israelin ja arabivaltioiden käymien sotien aloittajia de facto, on lapsellista inttää tuota.
Kuten Suomessa vain kaikkein punaisimmat kommunistit saattavat väittää, että Suomi aloitti sodat N-liittoa vastaan, vain ääri-islamistit ja palestiinalaiskiihkoilijat pitävät Israelia hyökkääjänä.
Tuskin te, moonman ja muut samanhenkiset, sentään niihin kuulutte?
että noiden sotien aikaiset Israelin johtohahmot ovat enimmäkseen kuolleet, moni heistä nimittäin on kirjoitustensa perusteella päätellen kuollut siinä uskossa että Israel aloitti kaikki sotansa.
Saisinko nyt vihdoinkin sen vastauksen ... mikä valtio hyökkäsi ensimmäisenä toisen valtion alueelle tuossa kuuden päivän sodassa?
Eikö sinulle ole kukaan kertonut että Israel vei sen yk:hon ei mitään tulosta. Olisko taas pitänyt istua kädet ristissä ja toivoa parasta?
Siis naurettavaa toi moonman sun sanonta viedä YK:hon ja neivotella. Siis sanoitko tuon ihan tosissaan. Etkö tiennyt että Venäjä oli sotkeutunut tohon 6 päivän sotaan jollakin lailla. Toi asia vietiin YK:hon jossa annettiin taas se kuuluisa päätöslauselma, jonka venäjä veetto-oikeudella kumosi. Olisko sitten pitänyt toivoa Jumalan siunausta että joku auttas. Noi sun jutut on taas viime aikoina ollut niinkuin sä et tietäs mitään. Tääkin oli varmaan sulle uutta että Israelin öljysatama sijaitsee juuri tuolla punaisen meren pohjukassa Akaban lahdella josta ei pääse ulos kuin ton Tiranan salmen kautta.
palestiinalaiset ovat tehneet vuodesta 1948 koska Isrel ei tottele YK:ta ja sen lisäksi USA suojelee sitä.
"että noiden sotien aikaiset Israelin johtohahmot ovat enimmäkseen kuolleet, moni heistä nimittäin on kirjoitustensa perusteella päätellen kuollut siinä uskossa että Israel aloitti kaikki sotansa."
Aikaisemmin syytit edesmenneitä johtajia koskevat syytöksesi koko kansaa koskeviksi. Nyt näytät oppineen täällä keskustelupalstalla ne osat parlamentarismin perusteista, jotka ala-asteella jäivät hahmottamatta. Apina.
"Saisinko nyt vihdoinkin sen vastauksen ... mikä valtio hyökkäsi ensimmäisenä toisen valtion alueelle tuossa kuuden päivän sodassa? "
Olet jo saanut vastauksen apina. Olet vain niin tyhmä ettet sitä ymmärrä. Tai sitten olet vieläkin tyhmempi, eli luulet saavasi jonkun uskomaan juttuihisi inttämällä kuin pikku vauva. No Israel. Nyt voitte kaikki hihhulit sitten mennä jonnekin Pohjois-Koreaan, minne ei logiikan valo paista.
Se osapuoli joka mobilisoi, uhkasi sodalla ja tuholla esti merenkulun, esti neuvottelut ym ym. Kuka muuten ampui ensimmäisen laukauksen 1973 Jom Kippur-sodassa eli hyökkäsi?
saa vastattua kysymykseen minkä valtion armeija ensimmäisenä suoritti sotilaallisen hyökkäyksen toisen valtion alueelle?
1973 Egypti ja Syyria hyökkäsivät omille alueilleen joita Israel miehitti vastoin kansainvälistä lakia ja YK:n päätöslauselmia.
1967 arabimaat vastoin kansainvälistä lakia ja YK:n päätöslauselmia estivät Israelilta vapaan merenkulun ,ajoivat YK joukot pois -rikkoivat sopimuksen - mobilisoivat armeijansa ja uhkasivat Israelia sodalla ja tuholla-vastoin YK:n peruskirja periaatteita ja määräyksiä. Israel puolusti itseään mihin YK:n peruskirja antoi sille oikeuden. en voi sille mitään että sinulle kelpaavat vain määrätynlaiset vastaukset. Se on sinun ongelmasi, ei minun.
tarkoittaa omien rajojen yli käynyttä, tai käynnissä olevaa sotilaallista hyökkäystä.
Israelin hyökkäys oli "ennaltaehkäisevä", Israelin johtohenkilöt ovat myöhemmin myöntäneet että se oli tarpeeton sillä Egypti ei heidän mielestään ollut aikeissa hyökätä ... lisäksi se oli myös sen laatuinen kansainvälisen lain ja YK:n peruskirjan vastainen aggressio joka esim. Nurnbergissä luettiin Saksan sodanjohdolle erittäin raskauttavaksi seikaksi.
Sekä USA että NL olivat varoittaneet ankarasti Egyptiä käymästä Israelin kimppuun.
Kirjoitus henkii muutenkin lähi-idän tilanteesta melkoisen tietämättömän ihmisen näkökantaa, mutta enemmän vielä ihmetyttää, eikö maisteritason kirjoittaja osaa kirjoittaa maan nimiä isolla alkukirjaimella ja kansojen nimiä pienellä?
Lisäksi pilkkuvirheet ja yhdyssanojen väärät muodot saavat epäilemään, että kirjoitus on joko keskenkasvuisen (tai ainakin kouluttamattoman) ihmisen tekstiä.
Tälle jutulle ei loppua tule. Eiköhän sovita, että tehdään kuten Suomessa aikoinaan? Karjalasta luovuttiin, mutta ei vapaaehtoisesti. Ensin tapeltiin vastaan niin helvetisti. Tapettiin lähemmäs miljoona venäläistä, ennenkuin oli pakko luovuttaa. Taistelua olisi toki voinut jatkaa, mutta ei ollut haluja. Vain suomalaiset itse saattoivat päättää koska olivat saaneet tarpeekseen.
Annetaan sama oikeus myös palestiinalaisille. Heillä on oikeus taistella oman kotiseutunsa puolesta täsmälleen niin kauan kuin haluavat. Kukaan muu ei voi heidän puolestaan päättää koska ovat saaneet tarpeeksi turpaansa. Ja niin he kuitenkin tekevät, meistä piittaamatta. Ja heillä on siihen oikeus, kukaan ei voi kiistää, että he ja heidän isänsä ja isiensä isät asuivat tuolla seudulla. Äidit myös.
Ja tämä on sellainen viisaus, että joka väittää vastaan on mätämuna.