Jos et usko että Jeesus on Jumala, niin mitäs mieltä olet siitä Raamatunpaikasta jossa Jeesus tuli tapaamaan epäilevää Tuomasta suljettuun huoneeseen ja Tuomas kun näki Jeesuksen arvet käsissä ja kyljessä, sanoi "minun Herrani ja Jumalani!"
Tuomas sanoi: "minun Jumalani!"
Mitäs tähän sanot?
Tuomas sanoi: "minun Jumalani!"
Mitäs tähän sanot?
Vastaukset 23
Vanhimmat
mitään tuntematonta ole, sillä Tuomas puhutteli Jeesusta sellaisena jumalana, joka oli totisen Jumalan, "sinun Jumalasi" voitelema:
Ps. 45:7
(45:8) "Sinä rakastat vanhurskautta ja vihaat vääryyttä; sentähden on Jumala, SINUN JUMALASI, voidellut sinua iloöljyllä enemmän kuin sinun osaveljiäsi".
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
että ekivaari ei kunnioita Jumalan sanaa, vaan tekee jätjenpäätelmät kumotakseen Raamatun sanoman alkuperäisen ja puhtaan Sanan.
22 "Survo hullua huhmaressa, petkelellä surveitten seassa: ei erkane hänestä hänen hulluutensa."
Et osannut yhdelläkään Raamatun kohdalla perustella, Mohikaani, vastalausettasi!
Marialle syntyi lapsi, joka syntyi Pyhästä Hengestä, eli Jeesus ei ole ihmisen siemenestä syntynyt.
Ihmettelen tulkintaa, jossa isäksi julistetaan Joosef, olemmeko muka kaikki ihmiset samanlaisesta siemenestä, kuin Vapahtajamme Jeesus Kristus.
Ihminen joka laskee Jeesuksen "ihmisen tasolle", on mielestäni melkoisen harhan vallassa, sillä mitä merkitystä Jeesuksen lihaan syntymisellä olisi, jos Hän olisi vain yksi meistä.
Jumala tosin antaa joka ihmiselle elämän, eihän saatana kykene elämää antamaan yhdellekään idulle.
Jumala (Immanuel) tuli kaltaiseksemme ja sovitti maailman synnin ja uskomalla tuon maailman silmissä hullutuksen, saamme syntimme anteeksi ja pelastumme iankaikkista erosta Jumalaan.
Sydämmen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan, ei siis pään viisaudella.
syntymisen juuri sillä samalla tavalla kuin mitä Herra Jeesus opetti, että hänen äitinsä on "jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon".
"Lihan puolesta Raamattu ilmoittaa Jeesuksen syntyneen Daavidin siemenestä, [Room.1:3] ja Joosefin hänen maalliseksi isäkseen, [Luuk.3:23] eikä Jumala vaadi meitä uskomaan yhtään sen enempää kuin mitä hänen sanansa ilmoittaa, ja kehottaa pysyttelemään erillään lihallisista sukuluetteloista:
1. Tim. 1:4
"eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin."
Tit. 3:9
"Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia."
Raamattu sanoo, että vain lihallisen mielen paisuttamat ihmiset pitävät tärkeinä lihallisia taruja ja sukuluetteloita, joista ei Jumala itse tippaakaan välitä.
Ap. t. 8:33
"Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
Jeesus itse ja apostolit ovat sen tarpeeksi tarkasti kertoneet, ja siihen meidän on tyytyminen!
kaikkein tunnusomaista fanaattinen Jeesuksen Jumaluuden kieltäminen ja Jumalan kolmiyhteyden kumoaminen.
Raamattu on käyttötavaraa josta tämä saatanallinen lahko vääntelee väitteitä oman korvasyyhynsä mukaan.
Tavallisen ihmisen syntymän ja Jeesuksen syntymän välillä?
Eihän ihminenkään synny saatanan hengestä?
ei perustu muuhun kuin väärään käännökseen.Suvutkin menivät Israelissa miesten mukaan, ei kukaan ole Davidin sukua ilman että biologinen isä on sitä.
Että Jumalan sanassa se olikin vika.
Et siis usko neitseestä syntymiseen?
Yksi on neitseestä syntyminen ja eräs on, etten usko kaikkien pelastuvan iankaikkiseen elämään Isän kodissa.
Tosin nämä parikin ovat jo "elintärkeitä".
Oletan, että joillakin on järkeilyn tuloksena saatu "jeesus", jolla ei ole uudestisyntymän suhteen mitään tekemistä, tosin ei muussakaan Hengen innoittamissa asioissa.
Kristukseen, frihet! "Jumala on Henki" ja "Herra on Henki", ja Jumalan Poika on henkeä, ja jokainen Jumalasta syntynyt on henkeä, kuten Herra Jeesus opetti, mikä ero on lihasta syntyneellä verrattuna Hengestä syntyneisiin:
Joh. 3:6
"Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1.Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Minun oppini ei ole minun, vaan Jeesus se oli ja apostolit, joita minä lainaan!
Kun Jeesus ja apostolit puhuivat neitsyydestä, he käyttivät sitä sanaa MIELEN VILPITTÖMYYDEN JA MIELEN TURMELTUMATTOMUUDEN VERTAUSKUVANA:
Joh. 1:47
"Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
2.Korinttolaiskirje 11
2 "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan NEITSYEN.
3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin TEIDÄN MIELENNE EHKÄ TURMELTUU pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."
Kolminaisuusoppi on turmellut lähes koko kristityn yhteisöjen mielet kirjaimellisuudellaan ja toisella evankeliumilla.
Ilmestyskirja:
14:3 "Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.
14:4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat."
kun sinulle sanotaan, että minä uskon neitseestä syntymiseen juuri Jeesuksen ja apostolien opettamalla tavalla, niin sinä vaan jankutat ja jankutat, että "sinä et usko"! Sinä itse et usko sillä tavalla kuin Jumala on sen uskottavaksi tarkoittanut ja miten Herra sen opetti.
Minä tahtoisin tietää, mitä eroa sinä näet ihmisten ja Jeesuksen syntymisellä?
Jos Jeesus olisi ollut Joosefin lihasta, niin Hän ei olisi neitseestä syntynyt, eikä Hänellä olisi ollut mitään eroa tavallisen ihmisen välillä, ymmärrätkö??
Onhan maan päällä monia hyviä ihmisiä, jotka jopa sanovat olevansa synnittömiä, eli joku toinenkin ihminen olisi voinut maailman synnin sovittaa, jos kantasi olisi raamatullinen, vai mitä???
Minun tätini esimerkiksi väittää, ettei ole koskjaan syntiä tehnyt, mikä ero hänellä on jos hän on Oton lapsi ja Jeesus on Joosefin???, kumpikin siinä tapauksessa voisi olla syntiemme sovitus, vai kuinka???
Tarkennan vielä, että tätilleni myösw on elämän antaja sama Isä, sillä saatana ei ole ihmisille elämää antanut.
Johannes 6
63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; EI LIHA MITÄÄN HYÖDYTÄ. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Tuntuu kyllä melko turhauttavalta asialta hyödyttömän asian jauhaminen, mutta koska kärsivällisyys ja pitkämielisyys ovat Hengen hedelmiä, yritän uskonveljeyden tähden olla sellainen.
Kenenkään bioloogisesta isästä ei voida olla varmoja, mutta Jeesuksenkin liha oli "vaimosta syntynyt", josta Raamattu sanoo:
Job 15:14
"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!"
Job 25:4
"Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas?"
Eikä Raamatun kirjoitukset yritäkään selostaa, että Jeesuksen liha olisi taivaasta tullutta lihaa, vaan Jeesuksenkin sisin minuus oli syntynyt jo ennen Aabramia, aivan aikojen alussa, ennen kaikkea muuta luotua, JUMALAN TAHDOSTA, tullut ilmi aikojen saatossa kaikkien Juman Pyhien puhtaassa sydämessä, hyvässä omassatunnossa ja vilpittömässä uskossa, josta jo Mooses kertoi:
5. Mooseksen kirja 33
2 "hän sanoi: »Herra tuli Siinailta, Seiristä hän nousi loistaen heille; hän ilmestyi kirkkaudessa Paaranin vuoristosta, HÄN TULI KYMMENTUHANTISESTA PYHIEN JOUKOSTA; hänen oikealla puolellansa liekitsi lain tuli.
3 HÄN RAKASTAA KANSOJA; kaikki niiden pyhät ovat sinun kädessäsi. He asettuvat sinun jalkojesi juureen, ottavat oppia sinun sanoistasi."
Eikös tuossa ole samaa henkeä kuin Jeesuksen opetuksessa, että "jokainen, joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon on minun äitini, veljeni ja sisareni"?
Miksi sinun välttämättä pitäisi tietää ja löytää eroja ihmisten ja Jeesuksen syntymiselle? Raamattu sanoo Jeesuksenkin lihansa puolesta olleen ihminen:
1. Tim. 2:5
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus",
Jeesuskin oli lihansa pulesta joukostamme Jumalan valitsema:
5. Mooseksen kirja 18
15 "Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua."
ovat räikeintä valehtelua, mitä keskustelupalstoilta voi löytää. Pidän hyvin alhaisena luonteena sellaista, joka kieltää omat puheensa.
*****
Pistetäänpä muutama vartiotornivaarin herjoista näytille:
- Me olemme sovitetut JUMALAN TAHDON perusteella eikä lihallisesta kohdusta tulleen lihan pyhyyden perusteella. Liha ei ole sen pyhempää eikä pahempaa jos se tulee vaikka naidun emättimen kautta. Naimattomuus ei lihaa miksikään pyhitä!
- Arvoisat lukijat kyllä huomaavat että Jeesus LIHAN MUKAAN on syntynyt nuoresta naisesta, joka vielä Jeesusta SYNNYTTÄESSÄÄN SAATTOI OLLA MIELELTÄÄN VILPITÖN ELI NEITSEELLINEN, koska Jeesus ja apostolit ihastelivat ja ylistivät MIELEN VILPITTÖMYYTTÄ, vertaa:
- Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, on se Korkein, jonka vertaiseksi joku ihmisten saastuttama, Jumalasta alkuisin oleva henki tahtoi itsensä korottaa ja sanoi:
- Minä uskon Paavalin opettaman Kristuksen LIHAAN tulleeksi Pyhäksi Hengeksi:
- Jeesus on Joosefin siemenestä syntynyt poika
- Jeesus ei siis ollut lihallisen syntyperänsä vuoksi täydellinen, vaan hän tuli täydelliseksi oppimalla kohtaamistaan kärsimyksistä ja kuolemasta!
Minä ajattelen "hiukan" toisin, kun tutkimusteni tuloksena olen "tuuminut", että jumaluuden itse täytyi tulla lihaan, jotta uhri olisi kelvollinen, sovittamaan maailman synnin.
Minä en usko sitäkään, että Vapahtajamme Jeesus Kristus ylösnousemuksensa johdosta olisi verrattavissa ihmisiin, onhan Hän tuleva tuomitsemaan elävät ja kuolleet.
Toisaalta olemme jo ajautuneet aikaan, jossa Jeesuksen ylösnousemuskin vesitetään ja jopa julistajat epäilevät Kristuksen ylösnousua.
Lopun ajan merkkeihin kuuluukin luopumus ja siihen osittain syynä tämän ajan Raamatun sanan vesitys.
Minä ikäväkseni totean, kun Jeesus sinulle on vain "hyvä kompis" ja ohitat Hänet, vaikka pelastusta ei ole yhdessäkään muussa nimessä ja Tuskin sinäkään Isän eteen menet omin tekoinesi ansiosta.
Toisaalta mielenkiinnolla luen tekstejäsi ja koetan päästä sille "aaltopituudelle", jolla sinä tulkintasi teet.
Hyvää ja siunattua illan jatkoa tutkimuksillesi.
nyt on epäpyhää? ellei satu suhtautumaan kielteisesti seksuaalisuuteen kuten kirkon historiassa on ollut tapana.
ekivaari kirjoitti:
- Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, on se Korkein, jonka vertaiseksi joku ihmisten saastuttama, Jumalasta alkuisin oleva henki tahtoi itsensä korottaa ja sanoi:
(Tästä välistä on poistettu tämä seuraava):
Jes. 14:14
"Minä nousen pilvien kukkuloille, TEEN ITSENI KORKEIMMAN VERTAISEKSI.'"
- Minä uskon Paavalin opettaman Kristuksen LIHAAN tulleeksi Pyhäksi Hengeksi:
- Jeesus on Joosefin siemenestä syntynyt poika"
kysyäkin sinulta, että mitä hyötyä te uskotte olevan lihan neitseellisestä syntymisestä? Eihän se liha kuitenkaan mitään hyödytä Jeesuksen opetuksen mukaan.
Jeesus ei näyttänyt meille esimerkkiä siinä, miten liha pelastetaan, vaan miten lihassa kärsitään ja lihasta pelastutaan. Jeesus näytti tässä meille esimerkkiä, miten
1. Piet. 3:18
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin KUOLETETTIIN LIHASSA, mutta tehtiin ELÄVÄKSI HENGESSÄ",
Kol. 2:11
"ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan LIHAN RUUMIIN POISRIISUMISELLA, Kristuksen ympärileikkauksella":
1. Piet. 4:1
"Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin OTTAKAA TEKIN ASEEKSENNE SAMA MIELI - sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä - "
Mielen neitsyys eli vilpittömyys on pysyvää, ja sille on luvattu iankaikkinen elämä, mutta lihallinen neitsyys on katoavaista ja viimeistään ihmisen kuolemassa tuhoutuu.
1. Piet. 2:21
"Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä",
Pistetäänpä muutama vartiotornivaarin herjoista näytille:
"- Me olemme sovitetut JUMALAN TAHDON perusteella eikä lihallisesta kohdusta tulleen lihan pyhyyden perusteella. Liha ei ole sen pyhempää eikä pahempaa jos se tulee vaikka naidun emättimen kautta. Naimattomuus ei lihaa miksikään pyhitä!"
- - - - - - - - - -
Olit taas jättänyt pois minun Raamatusta lainaamani perustelut sanomiselle, tämän, että
Hepr. 10
9 "sanoo hän sitten: »Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi». Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja TÄMÄN TAHDON PERUSTEELLA ME OLEMME PYHITETYT Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."
Et kaiketi tahdo Jumalan sanaa väittää räikeimmäksi valehteluksi?!
etteivät "arvoisat lukijat" noteraa vaaria, vaikka liittäisi kuinka paljon tahansa jakeita herjausten yhteyteen?
Ehkä ovat kuitenkin noteeranneet, sillä Raamattu kehoittaa välttämään harhaoppista, kun häntä on varoitettu kerran tai kahdesti.
Sinua on varoitettu varmaankin satoja kertoja.
Sen jälkeen ei ole sýytä olla missään tekemisissä kaltaisesi ihmisen kanssa. Ei pitäisi edes alentua inttämään ja kiistelemään tällä tavalla
Tiit 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
...sillä muutoin osallistuu tietoisesti hänen synteihinsä
Ef 5:66 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
7 älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat
minäkin olen kirjituksissani korostanut, että Jeesus ja apostolit opettivat Jeesuksen tuntemisen lihan mukaan olevan turhaa ja hyödytöntä, joten lihan neitseestä syntymisen kertominen on tarpeetonta ja turhaa hössötystä, koska neitseestä syntyminen tarkoittaa mielen vilpittömyyttä, josta Jeesus pyhyyden hengen mukaan on syntynyt kaikkien Jumalan tahtoa tekevien puhtaassa mielessä, hyvässä omassatunnossa ja vilpittömässä uskossa, samoin kuin mekin juurrumme Kristuksen kautta Jumalaan. [Joh.1:47; | 2.kor.11:2-4; | 2.Kor.5:16].