krea-aatteellinen lähde esittää väittämän: "Kun Darwinin mielestä peipot olivat esimerkki evoluutiosta, me ymmärrämme, että rekombinaatiota oli tapahtunut vain yhden luodun lajin puitteissa. Ensimmäisillä peipoilla oli riittävästi geneettistä muuntelukykyä, ja tämä selittää nykyisten peippojen monimuotoisuuden."
Suomeksi sanottuna; ovatko nuo kaikki peipot vain yksi laji, vai omaavatko ne yhteisen kantamuodon?
Suomeksi sanottuna; ovatko nuo kaikki peipot vain yksi laji, vai omaavatko ne yhteisen kantamuodon?
Vastaukset 9
Vanhimmat
peippoja katsellessaan vähän titityy-kunnossa ja tarkoitti vitsiksi koko peippo-jutun. Niin köykäinen todiste se on yhtään mistään.
Ei suinkaan. Darwin, toisin kuin sinä, meni luontoon tekemään tarkkoja havaintoja saaren peipoista ja niiden sopeutumista suhteessa elinolosuhteisiin ja ravintoon. Adaptiivinen radiaatio on erinomainen esimerkki evoluutiosta. Sinusta todiste on köykäinen ainoastaan siksi, ettei siitä tule sinulle itsellesi hyvä mieli.
Rohkenen väittää, että Darwin oli tässä asiassa sinua hitusen fiksumpi - eikä hänellä ollut vitsit mielessä, kun hän esitteli lopulta tutkimustuloksensa, sillä hän tiesi minkälaisen vastaanoton se saa viktoriaanisessa yhteiskunnassa.
sirkut samaa lajia vai omaavatko ne yhteisen kantamuodon josta eri olosuhteisiin sopeutuneet lajit ovat muodostuneet?
1. Darwin ensinnäkään ITSE ei ollut "sirkkujansa" edes tutkimassa Galapagos -saarilla. Hän kävi siellä nuorena miehenä Beagle -laivalla, mutta sirkkuja tutkittiin vasta jäljestä päin.
2. Sirkkujen nokka kuivana kautena kasvoi noin 5% (yksi kahdeskymmenes osa!) tutkijoiden mukaan. Ei siis suinkaan esimerkiksi "kaksinkertaiseksi" ... :o) ...
3. Noh, kun tuli kostea aika, niin sirkkujen nokat palasivat entiselleen.
4. Sittemmin on näitä kausimuutoksia raportoitu useita (jopa yksitoista, tieto on epävarma). Joka tapauksessa, mitään GENEETTISTÄ MUUTOSTA sirkuissa ei ole havaittu tapahtuvan.
5. Darwin -parka ei tiennyt geeneistä mitään. Geenit keksittiin vasta vajaa 100 vuotta Darwinin nuoruusseikkailujen jälkeen.
Ja VAIN GEENIMUUNNOKSET (tuma, mitokondria) periytyvät.
-----
Tällä hetkellä emme tiedä (ainakaan minä), missä kunnossa "Darwinin sirkkujen" nokat ovat. Riippuu siitä, onko siellä ollut kuivaa vaiko kosteampaa. Yks kaverini siellä kävi viime vuonna.
Aika hyvä ilma taisi olla ...
Sirkkujen nokat muuttuvat hetkellisesti noin 5% pidemmiksi siksi, että lyhytnokkaiset kuivempana aikana seuloutuvat pois (sieve, sihti, seula -ilmiö).
Kun alkaa sataa, nokat palaavat ennalleen.
Tekstistäsi saa sen kuvan, että sirkkujen nokat kasvavat ja pienenevät. Oikeastaan erilaiset nokat omaavien sirkkujen populaatiot kasvavat ja pienenevät sään ja ravinnon mukaan.
Sirkut ovat yksi tarkimmin ja kauimmin tutkituista populaatioista.
http://www.livescience.com/animals/060713_darwin_finch.html
Jonathan Weiner: Darwinin linnut
saatu jos kerran on noin, että:...Sirkut ovat yksi tarkimmin ja kauimmin tutkituista populaatioista.....
Aloita tuosta, nyt alkuun: http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin's_finches
Hakukoneet ovat kova sana inttttternetin maailmassa. Ja englannin kielen taitamisesta on paljon apua.
Joka siis oli:
"Ovatko nuo kaikki peipot vain yksi laji, vai
omaavatko ne yhteisen kantamuodon?"
Suomen kielen sanat "peippo" ja "sirkku" kuvaavat Suomessa virallistettua lajijakoa. Englantilaisen maailman puolella sana "finch" on laajalti käytössä. Se tarkoittaa (tapauksesta riippuen) joko peippoa tai sirkkua.
Joillakin "finch" -eillä meilläpäin on ihan oma nimensä. Joulun kunniaksi voimme todeta esimerkiksi että punatulkku on englanniksi bullfinch (härkäpeippo).
Vaikea sanoa, mitä tarkoitetaan tässä tapauksessa "kantamuodolla". Peipot ja sirkut ovat lajirunsaudestaan huolimatta samanlaisia ja ovat (lähinnä) kasvien siemeniä syöviä, joiden nokan rakenne ja ruuansulatus tästä syystä on just tietty.
Niillähän voi olla joku "esipeippo" kantaisänään & äitinään.
-----
Darwinin mukaan niiden kantamuoto oli joku yksisoluinen ameeba, mutta neodarwinismin aikaan ajattelemme, että peippojen, sirkkujen ja punatulkkujen kantaisä oli simpans ... ei kun siis SATTUMANVARAINEN KEMIA.
Sattumanvarainen (stokastinen) *kemia* siis aiheutti biogenesiksen alkulihaliemessä.
Sieltä löytyy sinunkin esi-isäsi ja esiäitskäsi. Et sinä sen kummempi ilmiö ole ... luulet vaan olevasi ... :o) ...
14 eri lajia ovat geneettisten analyysien perusteella peräisin yhdestä, yli 30 yksilöä sisältäneestä sirkkulaumasta, paikallisesta lajista Tiaris obscura, joka asuu Etelä-Amerikan mantereelta, muistaakseni Väli-Amerikassa, n. 2 miljoonaa vuotta sitten.