Kuinka selitetään Raamatun kertomus siitä, kun aurinko seisahtui vuorokaudeksi taivaanlaelle.
Kun asiaa hiukan ajattelee, kertoo tämä ettei tarinan kirjoittajalla ollut tiedossa se tosi seikka, että maa kiertää aurinkoa eikä toisinpäin.
Nykyäänhän tiedämme, että tapahtuma olisi ollut mahdollinen ainoastaan siinä tapauksessa, etä maapallon pyörimisliike olisi pysähtynyt vuorokaudeksi. Ei mitenkään muuten. Sen seuraukset ovatkin sitten toinen tarina.
Kuinka uskottava tuo tarina ylipäätään on? Voiko tapahtumaa pitää totena?
Kun asiaa hiukan ajattelee, kertoo tämä ettei tarinan kirjoittajalla ollut tiedossa se tosi seikka, että maa kiertää aurinkoa eikä toisinpäin.
Nykyäänhän tiedämme, että tapahtuma olisi ollut mahdollinen ainoastaan siinä tapauksessa, etä maapallon pyörimisliike olisi pysähtynyt vuorokaudeksi. Ei mitenkään muuten. Sen seuraukset ovatkin sitten toinen tarina.
Kuinka uskottava tuo tarina ylipäätään on? Voiko tapahtumaa pitää totena?
Vastaukset 25
Vanhimmat
sillon kun vielä lähettelivät ensimmäisiä sateliittejä, niin laskeskelivat kiertoratoja ajassa taakseppäin, ja tuli tilanne eteen jolloinka "aika olikin pysähtynyt" sitä sitten funtsittiin pitkät tovit, kunnes joku kuisti lukeneensa raamatusta kuinka "aurinko seisahtui radallaan" jotta sillai selvisi NASAlle propleema. ;)
Tämä on ns. uskislegendaa.
tosissaan uskoa noin? Ensiksikään ei ratoja lasketa "taaksepäin", toiseksi ei ajasta voi puuttua mitään, kolmanneksi jos joku uskoo että aurinko on voinut pysähtyä ja se on pidentänyt päivää jossain ja että sen jälkeen aurinkokuntamme sen kun taas kiitää radallaan kyseessä on tyyppi jota ei saisi laskea yksin pihalle leikkimäänkään saati että pääsisi avruusohjelmia tekemään.
Tarinan keksijällä on ollut hukassa ihan perustiedotkin. Ei se vaikka kokonainen linnunrata seisoisi paikallaan vuosia muuta aikaa piiruakaan suuntaan eikä toiseen. Aika jatkuisi kuten ennenkin.
Toisekseen: me emme kykenisi mitenkään havaitsemaan tuollaista tapahtumaa menneisyydestä. Emme voi katsoa itseämme (planeettaamme) riittävän kaukaa, jotta havaintojen teko menneisyydestä olisi mahdollista. Kaukaisen linnunradan seisahtumisen paikalleen voisimme ehkä havaita.
on Jumalan. Hän tekee sille mitä tahtoo.
Job 41:11
(41:2) Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava? Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun.
Mm. siksi me olemme kaikki varkaita, kun riistämme vähempiosaisiamme. Siksi Sana sanookin:
Ef. 4:28
Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle.
viholliset teurastettua helpommallakin, tosin ei silloin jos näillä jo oli rautaiset varusteet.
voiko tuota tarinaa pitää totena ymmärtäen tarinan tarkoittavan fyysisen maailamn tapahtumia. Tapahtuma on täysin mahdoton.
Kuten kuitenkin huomaat: jotkin pitävät sitä vakavissaan totena.
Että tämäkin raamatun kohta on vertauskuvallinen,että todella suuri avaruuskansan siis alieneitten alus seisahtui vuorokaudeksi auringon eteen!Tällaisia tapahtumia on historiassa useita.Raamattu sisältää reilusti yli 200..kohtaa mitkä voi selittää ufo/humanoidikontakteiksi.Ns.jumalan pojat siis alienit vierailevat tänäkin päivänä maapallolla.Todella monet raamatun tapahtumat selittyvät kun otetaan mukaan Alienaspekti,me emme ole olleet koskaan yksin,jumalaa ei ole se on meissä itsessämme,ei ole syntiä,ei helvettiä,ei kadotusta,ihminen on kuolematon kehittyvä,jälleensyntyvä energia!
Tässä yksi todiste:
"Herra harold Hill, joka on Curtis Engine co:n (Baltimore,Md USA)presidentti ja yksi avaruusohjelman neuvonantajista,on kertonut seuraavanlaisen tapauksen:Minun mielestäni yksi kaikkein hämmästyttävistä asioista,mitä jumala on on ilmaissut meille nykyhetken ihmisille,tapahtui äskettäin meidän astronauteillemme ja avaruustutkijoillemme Green Beltissä.he olivat tarkastaneet auringon, ja kuun ja tähtien asentoa,missä ne olisivat 100v ja tuhat vuotta eteenpäin siitä ,missä ne nyt ovat.Meidän on tiedettävä tämä, ettemme lähettäisi tekokuuta ylös avaruuteen ja se siellä törmäisi johonkin radallaan.Meidän on laskettava sateelliitin kierrokset sen iän mukaan,ja sen mukaan missä taivaan kappaleet ovat,ettei tapahtuisi vahinkoa .He juoksuttivat tietokoneen mittauksia edestakaisin satoja vuosia, ja sitten tuli yhtäkkiäeste; ja kone pysähtyi ja näytti punaista valoa!se merkitsi sitä että jotakin oli mennyt pieleen joko siihen syötetyssä materiaalissa tai tuloksissa,kun niitä verrattiin normaalituloksiin.he soittivat huoltoosastolle ,ja kun miehet tulivat korjaamaan konetta sanoivat he että ei tässä mitän vikaa ole,Se toimii täydellisesti.IBM-tutkimusjohtaja kysyi; Mikä tässä meni väärin?"Menneestä ajasta puuttuu yksi päivä" Miehet raapivat päätään ja sukivat partaansa,mutta vastausta ei tähän ongelmaan löytynyt.Tutkijaryhmässä oli eräs uskonnollismielinen mies ,ja hän sanoi:Kuulkaahan kauan sitten kävin pyhäkoulua,ja siellä puhuttiin jotain sellasta että kauan sitten aurinko pysyi paikallaan" Eivät toiset miehet häntä uskoneet ,"Näytä meille se paikka raamatusta"!Mies haki raamatun, ja sieltä etsitiin joosuan kirja,missä tämä "erittäin naurettava"lausunto oli,ainakin sen tekivät naurunalaiseksi ne jotka pitivät itseään tervejärkisinä! Näin sanottiin herran sanoneen joosualle:"Älä pelkää heitä,sillä minä annan heidät sinun käsiisi;eikä kukaan heistä kestä sinun edessäsi".Mutta joosua oli huolissaan ,sillä viholliset olivat vielä voiton puolella,ja jos päivä laskisi,ne voittaisivat heidät ennekuin hän ehtisi sen tehdä.Siksi joosua pyysi herraan pysäyttämään auringon kulun!Aivan niin! hän pyysi.Ja herra teki sen,ja aurinko seisoi alallansa ja kuu pysyi paikallaan kiirehtimättä laskemaan". Joosua 10:13> Avaruusmies sanoi siinä on se puutuva päivä".Mutta kun he tutkivat asiaa tietokoneella ja menivät takaisin siihen aikakauteen,asia tapahtui,he huomasivat, että se piti paikkansa, mutta ei ihan tarkasti.joosuan aikana pysähtynyt aika teki yhteensä 23 tuntia ja 20 minuuttia, eikä koko päivää,he lukivat taas raamattua , ja katso siellä se oli; aurinko pysyi keskitaivaalla NOIN päivän eng käännös,tai PÄIVÄKAUDEN suom käännös.Nämä pienet sanat ramatussa ovat hyvin tärkeitä.Mutta asia ei ollut vieläkään selvä,sillä ellet pääse perille missä ne puuttuvat 40 min ovat,niin tuhannen vuoden päästä on vaikeat ajat.ne puuttuvat 40 on löydyttävä,sillä kertautuvat taivaan radoilla monin kerroin.Silloin se sama uskoainen mies sanoi muistavansa raamatunpaikan jossa kerrotaan aurongon menneen TAAKSEPÄIN "Nyt olet ihan järjiltäsi"sanoi avaruusmiehet.Mutta kun raamattu avattiin,siellä olivat nämä sanat 2 kuningastenkirja 20:8-11Kuningas hiskia akasi kuolinvuoteellaan,ja profeetta jesaja tuli hänen luokseen ,sanoen " et sinä ole kuoleva",hän julisti hiskialle.Mutta hiskia ei häntä uskonut vaan pyysi siitä merkkiä."haluatako auringonvarjon siirtyvän eteenpäin 10 astetta vai haluatko sen siirtyvän TAAKSEPÄIN 10 ASTETTA" Hän kysyi hiskialta." Aurongon on helppo siirtyä eteenpäin 10 astetta"vastasi hiskia"minä haluan auringon siirtyvän taaksepäin 10 astetta" ja jesäja huusi jumalan puoleen ja herra antoi auringonvarjon siirtyä taaksepäin10 astetta aahaan aurinkokellossa jotka s eoli JO LASKENUT!" 10 Astetta on tarkalleen 40 minuuttia! Joosuan kirjan23 tuntia ja 20 min ja 2kuningastenkirja 20:8-11 mainitut tekeevät yhteensä JUURI SEN 24 TUNTIA,mitkä avaruustutkijoiden oli saatava päiväkirjaansa maailmankaikkeuden puuttuana päivänä.Jumalan sana on tosi ja varma"
Koko juttu on itse asiassa yli sata vuotta vanha, ja muuttuu aina aikansa mukaisesti, nykyään tarinassa laskenta tapahtuu tietokoneilla NASAssa - aiemmin laskijoina olivat "tähtitieteilijät", ja sitä ennen vain "joku". Jutun missään versiossa ei kuitenkaan selitetä sitä oleellisinta kysymystä: miten tuommoinen puuttuvan päivän laskenta olisi ylipäätään mahdollista suorittaa? Tarina vain muuttuu sitä mukaa, kun tiede kehittyy....kuten kaikki muutkin Raamatun "totuudet".
Alunperin tarina julkaistiin vuonna 1890 sotatieteen professori Charles Adiel Lewis Tottenin kirjasessa "Joshua's Long Day and the Dial of Ahaz". Kirjasessa Totten esittää jopa päiväyksenkin puuttuvalle päivälle, hukassa on tiistai 22. heinäkuuta! Heh heh...
Pari artikkelia tarinan alkuperästä:
http://www.answersingenesis.org/docs/1117.asp
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/urbanmyth.html
Sama pätee tässäkin jutussa kuten kaikissa muissakin "ihmeellisissä" tapahtumissa: Uskovat eivät kaihda keinoja saadakseen yksinkertaisia ihmisiä mukaan lahkoihinsa! Valehtelu ei ole syntiä, jos sen tekee "hyvän asian edistämiseksi".
en automaattisesti ota todesta kaikkia juttuja mitä uskovaisten parissa liikkuu, varsinkaan en ryhdy halleluja-fiiliksellä kertomaan eteenpäin että taas yksi kuollut heräsi jne., koska kyseessä saattaa olla sataprosenttinen sepite, ties mistä alkunsa saanut. On myös niin, että sinänsä tositapahtuma voi ajan kuluessa värittyä ja vääristyä.
Jumala on kyllä ihmeellinen ja tekee asioita mitkä (inhimillisestä näkökulmasta) tuntuvat ihmeellisiltä, käsittämättömiltäkin, ja tässä juuri on pointti, ettei minun tarvitse ikäänkuin markkinoida Jeesusta jollain ihmejutuilla. Jeesus on ihmeellinen itsessään, uskoni ei perustu ihmetapahtumiin vaan Häneen. Samaan hengenvetoon lisään kuitenkin, että uskon Raamatun olevan Jumalan sanaa ja Hän puhuu Raamatun välityksellä; mutta kaikki kertomukset, mitä uskovaiset Jumalan teoista kertovat, tehdäkseen Hänet ikäänkuin kiinnostavammaksi, ei valitettavasti ole totta.
Valitettavaa on nimenomaan se, että joku - olkoon ei-uskovainen, uskovainen tai uskovaiseksi itseään luuleva - keksii kuvatunkaltaisia, paikkansapitämättömiä kertomuksia. Se on epärehellistä. Jos kyseessä on uskovainen, hän "sahaa omaa oksaansa poikki" eli tekee hallaa asioille, joita luulee edustavansa. Hengellisyyttä ei rakenneta epärehellisyydellä.
>Sama pätee tässäkin jutussa kuten kaikissa muissakin "ihmeellisissä" tapahtumissa: Uskovat eivät kaihda keinoja saadakseen yksinkertaisia ihmisiä mukaan lahkoihinsa! Valehtelu ei ole syntiä, jos sen tekee "hyvän asian edistämiseksi".<
Väite on yleistys eikä pidä paikkaansa. Joissain lahkoissa ja jotkut uskovaiset voivat toimia niin. Katolisilla jesuiitoilla oli sanonta "tarkoitus pyhittää keinot" kun ihmisiä haalittiin katolisen kirkon holhoukseen ja pidettiin kuuliaisina kirkolle. Se on valtapolitiikkaa missä käytetään uskontoa, mutta hengellistä elämää se ei ole. Yleisesti ottaen uskova ihminen - tarkoitan nyt henkilöä, joka tunnustaa ja tuntee Jeesuksen - ei toimi eikä edes voi toimia niin. Valehtelevalta uskovaiselta puuttuu todellinen suhde Jeesukseen kokonaan tai jotain on muuten pielessä hänen uskonelämässään.
En tiedä onko lainaamasi juttu keksitty vai tosi, näyttää ilmiselvästi keksityltä. Jumala todennäköisesti seisautti maapallon pyörimisliikkeen, kun VT:n kuvaama tapaus tapahtui. Se on selvästi Raamattuun kirjoitettu ja tuskin kyseessä on mikään käännösvirhekään. Kuinka Jumala asian suoritti, sitä minun ei tarvitse tietää.
Ikävää on, jos asiaa yritetään tehdä "tieteellisesti hyväksytyksi" pötypuheilla.
Tunnen Jumalan luotettavana Jumalana, joka ei valehtele. Henkilökohtaisesti olen kokenut monia ihmeellisiä tapahtumia ja johdatuksia, joissa Jumalan lupaukset ovat pitäneet paikkansa. Ne ovat niin sanotusti yliluonnollisia asioita ja niitä ei voi järjellä käsittää.
on kummallisinta, on että samat juutalaiset jotka muinoin kirjoittivat noita samanlaisia ihmetarinoita omasta heimojumalastaan kuin muut lähi-idän kansat omistaan, nyt ovat USA:n ja NASANkin matematiikan ja fysiikan tutkimuksen kärjessä ja hyvin ymmärtävät omien muinaisten tarinoidensa luonteen sen sijaan käsittämättömän monet muihin kansoihin kuuluvat jotka ottivat heiltä vain tarinat uskovat niihin yhä kirjaimellisesti ja pitävät sitä mitä ilmeisimmin uskonnollisesti jopa jotenkin ansiokkaana.
mamabeard, kiitos. Ajattelen näistä asioista samalla tavalla.
...joku uskaltaa myöntää, että monet uskonnolliset legendat saattavat olla keksittyjä.
>> Jos kyseessä on uskovainen, hän "sahaa omaa oksaansa poikki" eli tekee hallaa asioille, joita luulee edustavansa. Hengellisyyttä ei rakenneta epärehellisyydellä.>En tiedä onko lainaamasi juttu keksitty vai tosi, näyttää ilmiselvästi keksityltä.>Ikävää on, jos asiaa yritetään tehdä "tieteellisesti hyväksytyksi" pötypuheilla.
Ei voi kuin ihmetellä ihmistä, joka tämänkin tarinan nielee tuosta vaan totena. Sehän on reikiä täynnä. En viitsi edes alkaa niitä luettelemaan sen enempää mutta yksi niistä on sellainen, uskovankin tulisi se huomata.
"He olivat tarkastaneet auringon, ja kuun ja tähtien asentoa,missä ne olisivat 100v ja tuhat vuotta eteenpäin siitä ,missä ne nyt ovat.Meidän on tiedettävä tämä, ettemme lähettäisi tekokuuta ylös avaruuteen ja se siellä törmäisi johonkin radallaan. Meidän on laskettava sateelliitin kierrokset sen iän mukaan,ja sen mukaan missä taivaan kappaleet ovat,ettei tapahtuisi vahinkoa"
Ihan kaikkea en ymmärrä minäkään ("Meidän on laskettava sateelliitin kierrokset sen iän mukaan") mutta loppu on jo helpompaa: "sen mukaan missä taivaankappaleet ovat,ettei tapahtuisi vahinkoa"
Taivaankappaleet eivät tietenkään ole olleet uhka kiertoradalle laukaistavalle sateliitille. Asteroidit kyllä. Teoriassa. Tuolloin ei ollut mahdollista havaita kovin pieniä ulkoavaruudesta tulevia kappaleita, eikä vielä nykyäänkään ilman onnea. Jos jotakin olisi kyetty havaitsemaan ja se olisi ollut törmäyskurssilla sateliitin kanssa olisi se satelliitin pahainen ja sen kohtalo ollut sillä hetkellä taatusti murheista pienin. Enemmän olisi huolettanut ihmiskunnan kohtalo.
Samanlaisia järjettömiä uskis-tarinoita on pilvinpimein.
Miten muuten tuo puuttuva päivä havaittiin? Käsittääkseni ainoa keino on, että meillä olisi tavalla tai toisella näköyhteys planeetallemme muutaman tuhannen valovuoden päästä avaruudesta.
* Jumala joka on maapallonkin luonut, toki tietää, näistä planeetoista IHAN kaiken, ja saa ne vaikka pysähtymään, niikuin Raamatusta voi lukea, se on uskonasia, et varmaankaan kykene sitä selitämään, eikä kukaan!
ne vieläkin uskovat että Aurinko kiertää Tellustamme, koska kalentereissa mainitaan selvällä suomen kielellä auringon nousu- ja laskuajat!
Geologit uskovat maapallolla olevan akselinkin jonka navat näkyvät Etelässä ja Pohojosessa.
Tähtitieteilijät sanovat avaruudessa olevan "linnun ratoja" sekä "madon reikiä" sekä muita mustia aukkoja sekä kummallisuuksia. Uskokaa pois!
Ihminen, joka tuntee tähtitieteen, mutta ei tunne Jumalaa, pitää Joosua 10:13 kertomusta taruna.
Mutta ...
Ihminen, joka tuntee Jumalan ja tähtitieteen, tietää, että kaikkien planeettojen ja tähtien Luoja, joka on asettanut kaiken järjestyksen maailmankaikkuedessaan, voi tehdä tuollaisia pikkuasioita miten tahtoo.
Joosua 10:13 on Luojalle pikkujuttu.
tehdä pelle? Me jo tiedämme senkin mitä israelilaiset eivät tarinaa kirjoittaessaan tienneet, että auringon pysäyttäminen ei lisää valoisaa aikaa.
Jumala on todella seisauttanut auringon vuorokaudeksi?
* "< Joos 10:12. Silloin puhui Joosua Herralle, sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten valtaan, ja sanoi Israelin silmien edessä: "Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa".
13. Niin aurinko seisoi alallansa, ja kuu pysyi paikallansa, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Niinhän on kirjoitettuna "Oikeamielisen kirjassa". Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan.
14. Eikä ole ollut sen päivän vertaista, ei ennen eikä jälkeen, jona Herra näin kuuli ihmisen ääntä; sillä Herra soti Israelin puolesta.>"
* Ja on Jumala tehnyt saman ihmeen muulloinkin.
* "< Jes 38:8.8. katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut.>"
sentään sen että päivä ei auringon pysäyttämisestä pitene. Aurinkokellojuttu on samaa luokkaa.
Jumala tietää yhtä ja toista, mitä me emme tiedä?
Minusta tuntuu väkevästi siltä, että tässä(kin) jutussa piilee salaisuus, jonka tiedemaailmaa on joskus hoksaavinaan, mutta joka jo on Jumalan taholta tiedetty aikapäiviä.
En usko, että tiede koskaan keksii, kuinka olisi mahdollista, että maapallon pyörimisliike akselinsa ympäri voisi pysähtyä tai maapallo lähteä pyörimään vastakkaiseen suuntaan.
Sen tiede osaa meille selittää mitä tapahtuisi jos näin sattuisi käymään. Aurinkokuntamme suistuisi yksinkertaisesti radaltaan, ei silmänräpäyksessä mutta radat muuttuisivat kohtalokkaasti. Elämä tällä planeetalla päättyisi kyllä silmänräpäyksessä.
Tuon kaltainen manoveeri edellyttäisi kaikkien tunnettujen luonnonlakien kumoamista. Toki olisi mielenkiintoista jo ihminen osaisi hallita vaikkapa painovoimaa...
mutta tässä israelilaiset kertoivat oman aikansa muisteloita,ihmeellisiä voittoja joita saadaan kun aurinko pysähtyy tai enkeli tappaa yli sata tuhatta vihollista yhdessä yössä.En usko että niihin on koskaan uskottu kirjaimellisesti, sotatarinat ovat oma lajinsa,jos nyt jokin taivaankappale, aurinko tai maa, olisi pysähtynyt tai muuttanut normaalia liikettään sekä israelilaiset että amorilaiset olisivat hävinneet taivaan tuuliin.
pari tuntia taaksepäin melko helposti. Vaatii vain vähän enemmän voimaa kuin rannekellon nupin pyörittäminen.