Evoluutioteoriahn ennustuksuet

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039880274

"Miten luominen kauniisti selittää fossiiliaineistossa havaittavat välimuodot, kuten Tiktaalikin, jonka ajoitus ja välimuotorakenteet ovat juuri evoluutioteorian ennusteiden mukaisia, ts. se edustaa siirtymämuotoa:"
Miksi tällä palstalla jatkuvasti viitataan evoluutioteoriaan? Eikö luomisopin vastustajilla ole minkäänlaista muuta mahdollisuutta kumota sitä, kun jatkuva rinnakkaisvertailu?

Niin, joidenkin luotujen olentojen ruumiinrakenne muistuttaa toista, esimerkiksi monilla eläimillä on yksi sydän, monilla eläimillä on keuhkot, selkärankaisilla on selkärankansa ja niin edelleen. Eihän tämän nyt pitäisi evoille olla niin kamalan vaikeaa. Ja sitäpaitsi ompa jollakin linnulla kynnet, tämä taas todistaa sen että nykypäivän linnullakin voi, oikeissa olosuhteissa, olla kynnet.

Joitakin lintulajeja kuoli ilmastonolosuhteiden muututtua tulvan jälkeen huomattavasti, todennäköisesti hiljalleen viimeisen 4000 vuoden aikana. Heistä ei luonnollisesti jäänyt jälkeä koskaa montakaan heistä ei hautautunut tulvakerrostumiin. Miten ylipäätään selitetään se että eliöitä on kerroostumissa niin paljon, ja että ovat keskittyneet yhdelle alueelle?

"Ja itse olet myöntänyt, ettet tiedä, kuinka vanha maa on, joten sinulla ei ole mitään syytä kiistää kaikkia yli 40:tä ajoitusmenetelmää,"
Eroosiojäljet kerrostumissa osoittavat etteivät iänmääritysmenetelmät yksinkertaisesti ole totta ja iänmääritysmenetelmät saattavat johtua jonkinlaisesta kalibroinnista, esim joskus olen lukenut ajoituksesta josta oli lisäys "give or take 1,6 billion." Eli siis ilman kalibrointia ikää on täysin mahdotonta saada kunnollisia tuloksia, joten arvailua täytyy olla paljon. Ja tällaistako evoluutit pitävät TÄYSIN rehellisenä toimintana.. häpeä. Lisäksi olisi hyvin epätodennäköistä, että eläimet olisivat hautautuneet samaan paikkaan(miljoonien vuosien ajan. Melkoinen yhteensattuma, muista evoluution ylivertaisista SATUmaisista yhteen sattumista puhmattakaan).
2179
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 2

Vanhimmat

""Miksi tällä palstalla jatkuvasti viitataan evoluutioteoriaan? Eikö luomisopin vastustajilla ole minkäänlaista muuta mahdollisuutta kumota sitä, kun jatkuva rinnakkaisvertailu?""

Minähän juuri kysyn että miten luominen kauniisti selittää nuo välimuodot. Ei luomisen ole pakko niille antaa selitystä, mutta evoluutioteorialla on niille selitys.

""Niin, joidenkin luotujen olentojen ruumiinrakenne muistuttaa toista, esimerkiksi monilla eläimillä on yksi sydän, monilla eläimillä on keuhkot, selkärankaisilla on selkärankansa ja niin edelleen. Eihän tämän nyt pitäisi evoille olla niin kamalan vaikeaa. Ja sitäpaitsi ompa jollakin linnulla kynnet, tämä taas todistaa sen että nykypäivän linnullakin voi, oikeissa olosuhteissa, olla kynnet.""

Miksi esim. Tiktaalikin välimuotorakenteet ovat luotu juuri kalalle, joka evoluutioteorian mukaan ajoitukseltaan edustaa tuota välimuotoa. Kai tiesit, että Tiktaalik löydettiin evoluutioteorian ja laattatektoniiksan ennusteiden pohjalta, eikä sitä muualta olekaan löytynyt?

""Joitakin lintulajeja kuoli ilmastonolosuhteiden muututtua tulvan jälkeen huomattavasti, todennäköisesti hiljalleen viimeisen 4000 vuoden aikana. Heistä ei luonnollisesti jäänyt jälkeä koskaa montakaan heistä ei hautautunut tulvakerrostumiin. Miten ylipäätään selitetään se että eliöitä on kerroostumissa niin paljon, ja että ovat keskittyneet yhdelle alueelle?""

Mitään tuollaista maailmanlaajuista tulvaa ei todisteiden mukaan ole ollut, lisäksi fossileja on löydetty niin paljon ympäri maapalloa, etteivät ne kaikki ole voineet olla elossa yhtäaikaa muutaman tuhannen vuoden aikana.

""Eroosiojäljet kerrostumissa osoittavat etteivät iänmääritysmenetelmät yksinkertaisesti ole totta ja iänmääritysmenetelmät saattavat johtua jonkinlaisesta kalibroinnista, esim joskus olen lukenut ajoituksesta josta oli lisäys "give or take 1,6 billion."""

Kerropas lähteesi tuolle ajoitukselle, sehän on selvästi epäonnistunut, vaikka niihin kuuluukin luottamusväli. Lisäksi eroosiojälkiäkin on niin paljon, etteivät ne selity yhdellä tulvalla, vaan miljardien vuosien eroosiolla.

""Eli siis ilman kalibrointia ikää on täysin mahdotonta saada kunnollisia tuloksia, joten arvailua täytyy olla paljon. Ja tällaistako evoluutit pitävät TÄYSIN rehellisenä toimintana.. häpeä. Lisäksi olisi hyvin epätodennäköistä, että eläimet olisivat hautautuneet samaan paikkaan(miljoonien vuosien ajan. Melkoinen yhteensattuma, muista evoluution ylivertaisista SATUmaisista yhteen sattumista puhmattakaan).""

Toki menetelmät kalibroidaan käyttäen parasta tietämystämme, näin niistä saadaan mahdollisimman luotettavat. Ja nyt niillä onkin ajoitettu miljoonia näytteitä, jotka antavat johdonmukaisia tuloksia. Kaik tiesit, että fossiileja löytyy kerroksittain ympäri maapalloa, Suomesta vain vähän, koska jääkauden jää on ne täältä lhuomattavassa määrin kuluttanut pois.

Äänestä

"Miksi tällä palstalla jatkuvasti viitataan evoluutioteoriaan? Eikö luomisopin vastustajilla ole minkäänlaista muuta mahdollisuutta kumota sitä, kun jatkuva rinnakkaisvertailu?"

Itse olen myös ihmetellyt jatkuvaa evoluutiokeskustelua. Jos katsoo esimerkiksi viimeisiä kreationistien aloituksia, niin niissä yhteinen teema on evoluutioteorian vastustaminen / kumoaminen.

Jos teillä kreationisteilla oikeasti on joitain todisteita oman uskonne puolesta, niin olisi korkea aika esittää ne eikä keksiä mitä satumaisimpia "evoluutioteria kumottu" -aloituksia, joista loistaa poissaolollaan useimmiten niin evoluutioteorian perusteiden ymmärtäminen kuin ne todisteetkin.

Ainakin itse mielenkiinnolla odotan niitä luomisopin todisteita ja niiden kriittistä käsittelyä. Ole hyvä ja tee avaus, joka käsittelee niitä ja pysy asiassa (=luomisoppi).

"...monilla eläimillä on yksi sydän, monilla eläimillä on keuhkot, selkärankaisilla on selkärankansa ja niin edelleen. Eihän tämän nyt pitäisi evoille olla niin kamalan vaikeaa."

Tuo "muistuttaa toisiaan" on todella raju understatement. Eliöt on rakenteensa perusteella ryhmiteltävissä ristiriidattomasti ryhmiksi ryhmien sisään (taksonominen luokittelu). Tämä on jotain ihan muuta kuin se, että "joidenkin eläinten ruumiinrakenne muistuttavat toisiaan".

Kreationistit puhuvat mielellään evoluution edellyttämistä "satumaisista sattumista", mutta millainen satumainen sattuma on, että erikseen luoduilla parin gramman painoisenlla kääpiötokolla (kala) ja kuuden tonnin painoisella afrikannorsulla on:
- Kaksi kamerasilmää, joissa on sokea piste
- Kaksi sierainta ja poikittainen suu, jossa hampaat
- Nikamista muodostunut selkäranka
- Kallon suojaamat aivot, joista lähtee selkäydin
- Kaksi munuaista, yksi maksa, yksi sydän
- Hemoglobiinin punaiseksi värjäämä veri
- Kaksi sukurauhasta
- Niin samanlainen sukupuolihormoni estrogeeni, että norsun estrogeeni vaikuttaa kääpiötokkoon (ja kääntäen).
- Selkänikamista lähtevät kylkiluut ruumiinontelon suojana
- Lukuisia hyvin paljon toisiaan muistuttavia hormoneja, entsyymejä jne jne.

Ja toinen eläin on "luotu" veteen ja toinen elää puoliaavikoilla ja savanneilla? Ja kannattaa myös muistaa, että ehdoton valtaosa vesieläimistä on selkärangattomia, joilla ei ole mitään edellä luetelluista yhteisistä ominaisuuksista norsun kanssa ja valtaosa maaeläimistä on hyönteisiä, jotka eivät jaa mitään edellämainituista ominaisuuksista kääpiötokon kanssa.

Ja kreationistien selitys tälle satumaiselle yhteensattumalle on sama tuttu: tutkimattomia ovat Herran tiet. Vai onko muuta?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


buahahahaa. kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039880274

"Miten luominen kauniisti selittää fossiiliaineistossa havaittavat välimuodot, kuten Tiktaalikin, jonka ajoitus ja välimuotorakenteet ovat juuri evoluutioteorian ennusteiden mukaisia, ts. se edustaa siirtymämuotoa:"
Miksi tällä palstalla jatkuvasti viitataan evoluutioteoriaan? Eikö luomisopin vastustajilla ole minkäänlaista muuta mahdollisuutta kumota sitä, kun jatkuva rinnakkaisvertailu?

Niin, joidenkin luotujen olentojen ruumiinrakenne muistuttaa toista, esimerkiksi monilla eläimillä on yksi sydän, monilla eläimillä on keuhkot, selkärankaisilla on selkärankansa ja niin edelleen. Eihän tämän nyt pitäisi evoille olla niin kamalan vaikeaa. Ja sitäpaitsi ompa jollakin linnulla kynnet, tämä taas todistaa sen että nykypäivän linnullakin voi, oikeissa olosuhteissa, olla kynnet.

Joitakin lintulajeja kuoli ilmastonolosuhteiden muututtua tulvan jälkeen huomattavasti, todennäköisesti hiljalleen viimeisen 4000 vuoden aikana. Heistä ei luonnollisesti jäänyt jälkeä koskaa montakaan heistä ei hautautunut tulvakerrostumiin. Miten ylipäätään selitetään se että eliöitä on kerroostumissa niin paljon, ja että ovat keskittyneet yhdelle alueelle?

"Ja itse olet myöntänyt, ettet tiedä, kuinka vanha maa on, joten sinulla ei ole mitään syytä kiistää kaikkia yli 40:tä ajoitusmenetelmää,"
Eroosiojäljet kerrostumissa osoittavat etteivät iänmääritysmenetelmät yksinkertaisesti ole totta ja iänmääritysmenetelmät saattavat johtua jonkinlaisesta kalibroinnista, esim joskus olen lukenut ajoituksesta josta oli lisäys "give or take 1,6 billion." Eli siis ilman kalibrointia ikää on täysin mahdotonta saada kunnollisia tuloksia, joten arvailua täytyy olla paljon. Ja tällaistako evoluutit pitävät TÄYSIN rehellisenä toimintana.. häpeä. Lisäksi olisi hyvin epätodennäköistä, että eläimet olisivat hautautuneet samaan paikkaan(miljoonien vuosien ajan. Melkoinen yhteensattuma, muista evoluution ylivertaisista SATUmaisista yhteen sattumista puhmattakaan).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu