Muilla suomi 24 palstoilla ei uskonnollisilla keskustelijoilla ole jännitettä sinne kirjoittavien kanssa.
MUTTA MUTTA.
Mormonit solvaavat ja nimittelevät kanssakeskustelijoita.
Syyttävät heitä vääristä vaikutteista, ja kiellettyjen aiheiden julkituomisesta.
Poistattavát keskusteluketjuja, suuttuvat kun ihmiset ei noteeraa heidän ohjailuaan.
MUTTA MUTTA.
Mormonit solvaavat ja nimittelevät kanssakeskustelijoita.
Syyttävät heitä vääristä vaikutteista, ja kiellettyjen aiheiden julkituomisesta.
Poistattavát keskusteluketjuja, suuttuvat kun ihmiset ei noteeraa heidän ohjailuaan.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Katsopa ihan vaikka Juutalaisuus palstaa, tai Helluntai palstaa, todella sisäänpäin lämpiävää porukkaa, erittäin suuri jännite, täällä on pientä siihen.Kuka on MAP:nen on solvannut ja nimitellyt, he eivät yleensä ala mukaan siihen.
Mitähän aihetta ei olisi käsitelty ja sataan eri kertaan?
Tälläinen narina alkaa aina kun argumentit loppuu..
monella,monella uskonnollisella sivulla, ja ihan
samanlaista soopaa sielläkin jauhetaan, epäuskosta ,väärästä raamatun tulkinnasta, vääristä profeetoista, sauhuttelusta, naisten hyväksikäytöstä,saatanalle lapsien heittämistä,lapsien tehtailusta , seurakunnan riidoista, naispappeudesta,ja kaikennäköistä höpöä,Höpön perään.
Eli täysin asiattomia keskustelI
Ihmettelen miten kukaan jaksaa vastailla ja puolustella?
Olen samaa mieltä siinä, että tällä palstalla on erilainen jännite.
Olen kyllä siinä eri mieltä että mormonit solvaisivat, mielestäni huonoa käyttäytymistä keskustelun lomassa tapahtuu kummaltakin puolelta.
Meitä MAP-kirkon jäseniä on kuitenkin neuvottu olemaan tarkkana mitä kirjoitamme, eikä meidän tulisi provosoitua vaikka vastustajamme laittaisi kuinka härskiä tekstiä tahansa. Minä en ainakaan halua osallistua asiattomiin keskusteluihin. Kaikki kirkkomme jäsenet eivät kuitenkaan näköjään kykene noudattamaan hyviä ja kohteliaita tapoja. Saksalaisessa sananlaskussa sanotaan mielestäni osuvasti: "Puhuminen on hopeaa ja vaikeneminen kultaa".
mormonikeskustelun mainetta. Kaikkea täällä sanottua ei voi pitää MAP-kirkkolaisen tekstinä.
Sinä olet varmaankin pilannut mormonien mainetta enemmän kuin yksikään muu palstan keskustelija ehkä nyt nimimerkkiä "ei pullosta" lukuun ottamatta. Sinä nimittelet ei-mormoneja valheellisiksi, vastuuttomiksi, vääräasenteisiksi...
maine?
Kuka pilaa ja mitä?
Lausuntosi perustuu nähtävästi tulkintoihisi siitä, että olen korostanut, että jokainen vakavasti ja vilpittömästi tutkiva saa varmuuden Mormonin kirjasta. Jos ei saa, niin siihen voi olla monia syitä kuten se, ettei tutkiminen ole ollut riittävää eikä uskoa totuuden löytämiseen yleensäkään ole ennakkoluulojen vuoksi tarpeeksi.
Unohdin mainita käyttämäsi panettelun: ennakkoluuloinen. Hyvä että muistit lisätä sen itse...
Ennakoluulot ovat suurin este alkaa tutkia vakavalla ja avoimella mielellä MAP-kirkkoa. Näistä syykseni sanomista pyysn sinua antamaan esimerkkejä:
"...ei-mormoneja valheellisiksi, vastuuttomiksi, vääräasenteisiksi...", mutta et antanut ainoatakaan viestiäni, jossa olisi noin sanonut. Vastuuton ihminen on alle 8 vuoden ikään asti uskonnollisissa asioissa eikä tarvitse kastetta. Siinä yhteydessä tietenkin olen sanaa käyttänyt
Esittämäsi minun sanomakseni ovat omia sepityksiäsi, sillä ne eivät kuulu sanastooni niissä yhteyksissä kuin esität. Ennakkoluuloisuus on tosiasia. Sitä sanaa käyttelen. Ennakkoluuloja lienee kaikilla lapsia lukuunottamatta. Heidän kaltaisikseen meidän tulisi Kristuksen sanojen mukaan tulla ennakkoluulojen suhteen.
Lukuisia kertoja. Olet mm. sanonut, että ihmiset eivät ole vastuullisia, jos kuuluvat tietämättään perkeleen kirkkoon.
Siis ei-mormonit ovat tietämättömiä, vastuuttomia ja nyt vielä uudelleen korostat että ennakkoluuloisia.
Nimittelemällä et kyllä kirkasta mormonismin kuvaa pätkääkään. Sinun ansiostasi ei tule helposti uusia jäseniä...
sillä näin on: "...ihmiset eivät ole vastuullisia, jos kuuluvat tietämättään perkeleen kirkkoon."
En siis sanonut, että ovat vastuuttomia, vaan heillä ei ole vastuuta kuulumistaan Perkeleen kirkkoon, jos heillä ei ole oikeaa tietoa. Vastuu ja vastuuttomuus ovat aivan eri asioita. Tietämttöömyyttä on todella paljon ja siksi myös paljon ennakkoluuloja.
Sinä "kirkastat" vastustajan kuvaa vääristelemällä sanomisiani.
ennakkoluuloisia, vastuuttomia...
Jos sanot alle 8-vuotiaat lapset ovat vastuuttomia, koska he eivät ole vastuullisessa iässä tai sanot että ei-mormonit eivät ole vastuullisia, jos he eivät tiedä tarpeeksi, niin mikä ero on tuossa lapsen ja ei-mormonin vastuuttomuudessa?
Etkö todellakaan voisi ajatella, että ei-mormonit EIVÄT ole tietämättömiä, EIVÄT ole ennakkoluuloisia, EIVÄT ole vastuuttomia jne.
Nähtävästi et. Olet aika syvällä.
jos sitä ei ole ;-)
Ennakkoluuloja on, kun niitä on ;-) Noita ennakkoluuloja todella riittää!
Ilman vastuuta ovat ne, joilla ei ole edellytyksiä vastuuseen ;-)
No, aika syvällä olet jos vain erilaisia uskonnollisia näkemyksiä edustavien nimittely antaa sielullesi rauhan...
Useimmilla ei-mormoneilla ei sentään käsittääkseni ole pakkomiellettä nimitellä mormoneita vastuuttomiksi, ennakkoluuloisiksi, valheellisiksi, tietämättömiksi...
No, eivätpä toisaalta kaikki mormonitkaan alennu nimittelyyn. Siksi rohkeninkin epäillä, että jospa olet muka-mormoni, jonka tarkoitus on tehdä mormonismille mahdollisimman paljon hallaa. Siinä ainakin olet nimittelyinesi onnistunut, oletpa sitten muka-mormoni tai aito...
Eipä ole kysymys nimittelystä, vaan tosiasioiden toteamisesta. Nämä sanat "vastuuttomiksi, ennakkoluuloisiksi, valheellisiksi, tietämättömiksi..." olet eottanut asiayhteyksistään.
- En ole sanonut ketään vastuuttomaksi, mutta vastuuta ei ole sillä, jolla ei ole siihen edellytyksiä mm. iän tai tietämättömyyden vuoksi. Vastuuttomuus on epäeettinen ominaisuus eikä tarkoita samaa kuin olla ilman vastuuta ymmärrettävistä syistä.
- Ennakkoluulot ovat tosiasia MAP-kirkkoa kohtaan. Ne ovat peräisin tietämättömyydestä ja meistä levitetyistä vääristä tiedoista.
- Valheellisuus on yksilöllinen omninaisuus. Väärien tietojen antaminen voi olla tietämättömyttä tai valheellisuutta. Molempia esiintyy. Voisitko osoittaa, jonkun kohdan, jossa olen jotain aheetta sanonut valheelliseksi?
- Tietämättömyys on korjattavissa. Sellaista esiintyy kirkkoomme nähden tosi paljon. Tietämättömydestä on vastuussa vasta sitten, kun siitä välittämättä esiintyy kuin tietäisi. Totuudellisuus on sitä, että ilmaisee asiat itselleen sellaisina kuin tietää niiden olevan eli ei esiinny tietävämpänä kuin on oikeutettua.
Kerron totuuksia. Olen sanonut, että suvaitsen kaikkea, muttei tarvitse hyväksyä kaikkea, se on eri asia. En nimittele ketään, totean vain jonkun teon olevan sopimaton jos sitä katsotaan evankeliumin valossa. Olen kirjoittanut, kuinka jokainen ihminen voi tehdä parannuksen ja ottaa kasteen ja elää Kristuksen esimerkin mukaisesti jos vain haluaa. kaikki sielut ovat yhtä tärkeitä ja kaikki me olemme Jumalan henkilapsia.
jos joku ei sano, että MAP-kirkko on ainoa oikea kirkko, silloin ko henkilö on TIETÄMÄTÖN, VALHEELLINEN ja ENNAKKOLUULOINEN.
Kyllä se on aiheetonta nimittelyä. Voi olla, että valheellisen sisjasta olet käyttänyt nimitystä vilpillinen...
mahdollinen muka-mormoni, joka tekee hallaa mormonismille.
Toisaalta olet sen verran uskomaton hihhuli, että monet ajattelevat, että joka suuntaukseen muutamia tuollaisia eksyy, eivätkä välttämättä laita kaikkia sanomisiasi mormonismin piikkiin.
Sivustaseuraajana tulee mieleen, että onko sinulla nimim. ???? tuomivalta ja voitko sinä asettaa kriteerejä kuka on mitäkin?
Millä oikeudella ja valtuudella puhut yleisesti muiden suulla ja lokeroit ihmisiä. Jos lisäisit jokaiseen kommenttiisi seuraavan lauseen 'MINUN MIELESTÄNI' niin silloin kirjoituksesi on oikein nyt puhut mandaatilla jota ei ole sinulle annettu enkä siten voi olla enkä halua olla samaa mieltä kanssasi joten puhut omiasi et muiden mielipiteitä.
hän on sitä lajia, joka on aina oikeassa vaikka ei oikeasti olekaan ... kun katsellaan päänsä ulkopuolelta.
mutta minähän itse asiassa vain yritän auttaa kirkastamaan mormonismin kuvaa kertomalla että millainen käytös sitä pilaa...
sitä, mitä voi sanoa olkinukeksi, sillä tätä en ole koskaan sanonut enkä tarkoittanut:"...jos joku ei sano, että MAP-kirkko on ainoa oikea kirkko, silloin ko henkilö on TIETÄMÄTÖN, VALHEELLINEN ja ENNAKKOLUULOINEN." - Tuollaisen sanominen on vilpillistä.
Jos siis joku tutkii mormonismia ja lukee Mormonin kirjaa, mutta ei vakuutu siitä, että se on ainoa oikea uskonnollinen totuus, tutkija ei olekaan ennakkoluuloinen, vilpillinen tai tietämätön?
No hyvähän se on, jos olet alkanut suhtautua kanssaihmisiisi edes hitunen kunnioitusta osoittaen!
katso mormonit.fi niin näet, että kerron ihan oikeita oppeja ja Jumalan totuuksia. Totta kai sinä vastustajana yrität mustamaalata minua. Et vain onnistu siinä. Katso itse kirkkomme opit tuolta. Sitä mieltä on MAp- kirkko.
Netistä löytyy myös mm. http://www.mormonismi.net
Kysymys on aina tulkinnoista teillä mormoneillakin. Sinä varmaankin tulkitset aina tiukimman mukaan ja olet mm. Bigham Youngin kanssa samaa mieltä, että mustaihoisten naineilta pitää leikata kurkku auki, jotta heidän syntinsä tulee sovitettua...
Kyllä tuolla islam-palstalla on jännitettä ja provoja paljon enemmän. Yhteen asialliseen kysymykseen sain 10 täysin asiatonta nimittelyvastausta ja yhden oikean. Ja se nimittely ei ollut mitään "harhaoppinen" (sehän mä olen aika monen uskonnon mielestä) vaan ihan h*orasta mul*unimi*ään ja toivottiin, että mut tapetaan jne. Vaikka esitin kysymyksen ihan vaan teoreettisesti. Että kyllä täällä on aika amatöörejä jopa noi provoilijat, onneksi. Ei kaikkien ihan sairaimmasta päästä tarvitse ollakaan.
Mä olen saanut aika asiallisia vastauksia ja väittelyitä, enkä ole kokenut että mua ois jotenkin loukattu. Provoilijat mä tunnistan aika hyvin kyllä. Olen esittänyt hyvinkin eriäviä mielipiteitä, eikä mun juttuja ole poistettu, olen kysynyt ja saanut vastauksia, tietysti heidän näkökulmastaan, siitähän mä olen kysynytkin...
Että mä en itse tiedä, mistä sä puhut. Sori vaan.
niin saa varmaan asiallisia vastauksia ainakin MAP-kirkon jäseniltä mutta jos haastaa riitaa niin varmaan joku onneton yrittää näpäyttää takaisin vaikka olisi parempi olla hiljaa.
Meitä on moneen junaan, osa tulee resiinalla perässä ja moni jää laiturille ruikuttamaan on varmaan hyvä karkea jaottelu ihmisistä jotka näilläkin palstoilla roikkuu