osakemarkkinoille ja pohjat saavutettaisiin vasta ensi syksynä! Noniin, nyt alkaa löytyä realistisia ennusteita toiveajattelujen sijaan. Ihmeen kauan kesti ennenkuin arvovaltaiset tahot päättivät kertoa miten maa makaa. :)
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2008/12/05/ennuste-osakkeiden-arvosta-pois-viidennes/200831509/170?pos=17
/* Ennuste: Osakkeiden arvosta pois viidennes
Osakkeiden arvosta voi hävitä lyhyessä ajassa viidennes investointipankki Goldman Sachsin mukaan. Kurssinousu olisi edessä kuitenkin ensi syksynä.
Euroopan osakkeiden arvo voi pudota 20 prosenttia lyhyessä ajassa investointipankki Goldman Sachsin analyytikkojen mukaan.
Heidän mielestään esimerkiksi Dow Jones Stoxx 600 -indeksi voi laskea viidenneksen.
Analyytikot ennustavat uutistoimisto Bloombergin mukaan, että talouden tila ei parane vielä ensi vuoden alkupuolella. Heidän mielestään varovaisuus luotonannossa jatkuu.
Analyytikot odottavat, että talouden ja osakekurssien nousu alkaa ensi vuoden viimeisellä puoliskolla. Nousu voisi kestää puolesta vuodesta vuoteen ja nostaa osakekursseja 30 prosentista 50 prosenttiin. */
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2008/12/05/ennuste-osakkeiden-arvosta-pois-viidennes/200831509/170?pos=17
/* Ennuste: Osakkeiden arvosta pois viidennes
Osakkeiden arvosta voi hävitä lyhyessä ajassa viidennes investointipankki Goldman Sachsin mukaan. Kurssinousu olisi edessä kuitenkin ensi syksynä.
Euroopan osakkeiden arvo voi pudota 20 prosenttia lyhyessä ajassa investointipankki Goldman Sachsin analyytikkojen mukaan.
Heidän mielestään esimerkiksi Dow Jones Stoxx 600 -indeksi voi laskea viidenneksen.
Analyytikot ennustavat uutistoimisto Bloombergin mukaan, että talouden tila ei parane vielä ensi vuoden alkupuolella. Heidän mielestään varovaisuus luotonannossa jatkuu.
Analyytikot odottavat, että talouden ja osakekurssien nousu alkaa ensi vuoden viimeisellä puoliskolla. Nousu voisi kestää puolesta vuodesta vuoteen ja nostaa osakekursseja 30 prosentista 50 prosenttiin. */
Vastaukset 7
Vanhimmat
Pohjilla ollaan juuri nyt, koska erittäin huonot uutiset eivät enää romahduta kursseja, vaan niihin aletaan jo pikkuhiljaa ladata toivoa paremmista ajoista loppuvuonna 2009. Noususuhdanteessa ennustetaan ikuista nousua ja laskusuhdanteessa laskun jatkumista. Analyytikkokin on vain ihminen.
> Pohjilla ollaan juuri nyt, koska erittäin huonot uutiset eivät enää romahduta kursseja, vaan niihin aletaan jo pikkuhiljaa ladata toivoa paremmista ajoista loppuvuonna 2009.
Jos kurssit lähtevät nousuun ennustuksen mukaan syksyllä 2009, niin paremmat ajat koittavat vuonna 2011, eikö vain? :)
> Noususuhdanteessa ennustetaan ikuista nousua ja laskusuhdanteessa laskun jatkumista.
Ikuista nousua tai sen välitöntä alkamista ennustetaan lähes aina. Vähissä ovat olleet päinvastaiset julkiset ennustukset.
> Analyytikkokin on vain ihminen.
Analyytikkokin saa palkkansa osakemarkkinoiden sivutuotteena eikä siis halua keikuttaa venettä. Aika hämmentävää on havaita, että julkisia analyysejä tekevän analyytikon intresseissä on julkaista tarkkoja paikkansa pitäviä analyysejä kunhan ne eivät ennusta osakekurssien romahdusta. :))
Osakemarkkinoiden toiminnan kirjoittamattomat säännöt ovat varsin vääristyneet. Syynä on se, että osakkeiden arvo perustuu suuren sijoittajajoukon Uskoon siitä, että osakkeet ovat arvokkaita. Niinpä tämän Uskon horjuttaminen pyritään estämään kaikin keinoin. Uskon horjuttaminen on suurin 'rikos', jonka osakemaailmassa toimiva voi tehdä. Analyytikko, joka ennustaa kurssien romahdusta (ja jota myös uskotaan), saa koko osakemarkkinoiden vihat päälleen ja on vaarassa menettää työnsä. Hänet voi pelastaa vain se, että hän oli täsmälleen oikeassa. :)
..nähdään. Tosiasiassa tuossa artikkelissa oli kysymys siitä että nyt on oltava tarkkana ja saattaapi olla mahdollista että pohjat on käsillä taikka ne oli jo...
Jos huomasit puhuivat että sekä TALOUS ETTÄ KURSSIT LÄHTEVÄT NOUSUUN tuolla mainittuna ajankohtana , kunhan sitä ennen markkinat kyykkäävät tuon mainitunlaisen parinkymmenen rosentin pudotuksen , jonka jälkeen lähdetään siis lyhyen ajan sisällä NOUSUUN jonka haara olisi 30-50%. Siis Morgan antoi OSTOSUOSITUKSEN OSAKKEILLE tai ainakin vakavan varoituksen että pohjat ovat joko käsillä taikka lähellä.
Tuo aikajänne mihin he asettivat tämän vuoristoradan on hemmetin lyhyt aika osakkeen omistajalle , siihen mahtuu suurin piirtein yhdet osingot (mikäli niitä nyt lienee tulossa lainkaan ensi vuonna) ,eli lyhyestä ajasta puhutaan. Toki tuo on pelimiehelle piiitkä aika , mutta osakesijoittajalle siis lyhyt aika.
Suhtautuisin kyllä hieman varovaisesti tällaisiin lausuntoihin. Olihan tuo niin tarkkaan laskeskeltu että oikein huimaa ja pistää ihmettelemään että miten ovatkaan onnistuneet sotkemaan oman pankkinsa asiat niin lahjakkaasti kun tuo kristallipallokin on noin hyvässä iskussa.
No pistetään vähän sirkustunnelmia ja markkinahumua tuolta Atlantin takaa juuri tältä hetkeltä tähän väliin :
"2008-12-08 15:00 ET Dow +339.08 Dow Close 8975.91 Nasdaq +66.92 Nasdaq Close 1576.53 S&P +36.17 S&P Close 912.26 NYAdv 2507 NYDec 618 NQAdv 2009 NQDec 732 [BRIEFING.COM] The major indices spike to session highs. Buying interest is seen across all the sectors, with a notable uptick in financials (+4.1%), consumer discretionary (+4.2%) and tech (+5.6%).
2008-12-08 14:30 ET Dow +304.22 Dow Close 8934.18 Nasdaq +56.52 Nasdaq Close 1565.60 S&P +30.90 S&P Close 906.71 NYAdv 2454 NYDec 691 NQAdv 1933 NQDec 799
[BRIEFING.COM] Stocks catch a bid and are climbing toward session highs. Materials (+7.1%), telecom (+6.3%) and energy (+5.8%) are providing leadership."
--Jaa-a. Olen melkein sanaton. Parasta ilmeisesti alkaa kaivelemaan laskuvarjoja esille jo pikkuhiljaa. Uskomatonta jos näillä eväillä olisi jo pohjat kaiveltu.
"Ikuista nousua tai sen välitöntä alkamista ennustetaan lähes aina. Vähissä ovat olleet päinvastaiset julkiset ennustukset."
--kyllä niitäkin on. Ihmiset eivät vain halua niitä kuulla taikka noteerata silloin kun noustaan ja on ikuista kivaa kaikilla. Tosiasia on se että jopa teknokuplan huipullakin vuonna 2000 keväällä oli paljon niitä jotka nimenomaan varoittivat tuosta , jotkut uskoivat ja möivät toiset eivät ja ostivat. Aivan samoin oli niitä jotka puhuivat tämän viimeisenkin nousutrendin päättymisen puolesta ; kuten esimerkiksi FIM ;in omistajat. Pitää vain osata lukea ajan merkkejä.
"Analyytikkokin saa palkkansa osakemarkkinoiden sivutuotteena eikä siis halua keikuttaa venettä. Aika hämmentävää on havaita, että julkisia analyysejä tekevän analyytikon intresseissä on julkaista tarkkoja paikkansa pitäviä analyysejä kunhan ne eivät ennusta osakekurssien romahdusta. :))"
-Näinhän se tuppaa olemaan. Kyllä tämäkin asia on esillä ollut ainakin viimeisen kahdeksan vuoden aikana.
> Tosiasiassa tuossa artikkelissa oli kysymys siitä että nyt on oltava tarkkana ja saattaapi olla mahdollista että pohjat on käsillä taikka ne oli jo...
?? :)
> Jos huomasit puhuivat että sekä TALOUS ETTÄ KURSSIT LÄHTEVÄT NOUSUUN tuolla mainittuna ajankohtana
Tosiaan, outo lausuma. Minkä kun luulin, että talous tulee osakkeiden perässä 2 vuoden viiveellä.
> Siis Morgan antoi OSTOSUOSITUKSEN OSAKKEILLE tai ainakin vakavan varoituksen että pohjat ovat joko käsillä taikka lähellä.
Ostosuosituksen? Samalla kun itse ennustaa 20% pudotusta? Oletkohan tulkinnut väärin?
> Suhtautuisin kyllä hieman varovaisesti tällaisiin lausuntoihin. Olihan tuo niin tarkkaan laskeskeltu että oikein huimaa ja pistää ihmettelemään että miten ovatkaan onnistuneet sotkemaan oman pankkinsa asiat niin lahjakkaasti kun tuo kristallipallokin on noin hyvässä iskussa.
Jos lähdemme siitä, että analyytikot eivät milloinkaan julkaise realistisia analyysejä kurssien voimakkaasta laskusta, niin tämänkin ennusteen -20% olisi siis vain puolet todellisesta ja uusi kurssinousukin alkaisi todellisuudessa vasta vuosina 2010-2011? :)
>> "Ikuista nousua tai sen välitöntä alkamista ennustetaan lähes aina. Vähissä ovat olleet päinvastaiset julkiset ennustukset."
> --kyllä niitäkin on. Ihmiset eivät vain halua niitä kuulla taikka noteerata silloin kun noustaan ja on ikuista kivaa kaikilla. Tosiasia on se että jopa teknokuplan huipullakin vuonna 2000 keväällä oli paljon niitä jotka nimenomaan varoittivat tuosta , jotkut uskoivat ja möivät toiset eivät ja ostivat. Aivan samoin oli niitä jotka puhuivat tämän viimeisenkin nousutrendin päättymisen puolesta ; kuten esimerkiksi FIM ;in omistajat. Pitää vain osata lukea ajan merkkejä.
Puhuin kylläkin medioissa Julkaistuista kurssien romahdusta tai voimakasta laskua ennustavista analyyseistä. Toki yksittäisillä ihmisillä ja yrityksilläkin voi olla omia mielipiteitä, mutta piensijoittajia voidaan varoittaa vain jos ne julkaistaan merkittävissä julkisissa tiedotusvälineissä.
Niinpä pörssikasinoon peluriksi aikovan piensijoittajan on syytä sisäistää, että kukaan ei tule häntä neuvomaan ja varoittamaan milloin osakkeet pitää myydä. Sen sijaan osakkeiden ostamiseen kehottavia ohjeita ja vinkkejä tulee ovista ja ikkunoista.
Kaikkein salakavalimpia riskisijoittamisessa käytetyistä piensijoittajille suunnatuista käsitteistä on 'osakesäästäminen'. Se halutaan järjestelmällisesti esittää samana asiana kuin pankkisäästäminen, jossa riski on nolla. Sijoitusmaailma on täynnä valehtelua.
..mikäli tuo toimittaja on ymmärtänyt oikein Morganin sanoman - tuo on nimenomaan joko ostosuositus valikoiduille osakkeille taikka sitten tuo mainittu vakava varoitus että pohjakosketus on lähellä taikka sitten se oli jo, vaikka otsikko raflaavasti laskusta puhuikin.
Näin tuon voi näillä tiedoilla mitä tuossa nyt lukee tulkita. Perustelutkin laitoin jo aikaisemmassa viestissä joten pistänpä vain uudestaan lainauksen omasta tekstistäni:
"Tuo aikajänne mihin he asettivat tämän vuoristoradan on hemmetin lyhyt aika osakkeen omistajalle , siihen mahtuu suurin piirtein yhdet osingot (mikäli niitä nyt lienee tulossa lainkaan ensi vuonna) ,eli lyhyestä ajasta puhutaan. Toki tuo on pelimiehelle piiitkä aika , mutta osakesijoittajalle siis lyhyt aika."
-Peustelen juuri tällä oudolla aikajänteellä mitä esille toivat. Korostaisin että tällaiset vaihtelut yhden kalenterivuoden sisällä eivät merkitse sijoitushorisontissa yhtään mitään - vaikka ne tietysti isot otsikot talouslehtiin saavatkin aikaiseksi. Kunhan valitsemasi osakkeet(joita tietystikin hankit ajallisesti hajautettuina ostoina) osallistuvat myös näihin eteen tuleviin nousuihin.
Oikeasti kylmän ringin osakkeenomistajan perslihoihin tuo täysin hämärässä olevat negatiiviset odotukset pidemmällä tähtäimellä. Aivan kuten mielestäni juuri tämän viimeisen vuoden aikana on ollutkin. Ei ihme että osakkeenomistajat ovat välillä joutuneet ns. paniikkiin... :)
Oikeasti kun osakkeilla pelataan ja omistetaan on aikajänne,oman strategian seuraaminen,riskinsietokyky ja odotukset ne tärkeimmät asiat.
"Jos lähdemme siitä, että analyytikot eivät milloinkaan julkaise realistisia analyysejä kurssien voimakkaasta laskusta, niin tämänkin ennusteen -20% olisi siis vain puolet todellisesta ja uusi kurssinousukin alkaisi todellisuudessa vasta vuosina 2010-2011? :) "
--Mahdollisesti. Piruko noita tietää. Arvella toki voi.
..Noh niinkuin jo yhdessä todettiinkin , kohtahan tuo nähdään...
"Niinpä pörssikasinoon peluriksi aikovan piensijoittajan on syytä sisäistää, että kukaan ei tule häntä neuvomaan ja varoittamaan milloin osakkeet pitää myydä. Sen sijaan osakkeiden ostamiseen kehottavia ohjeita ja vinkkejä tulee ovista ja ikkunoista."
-Kyllä siinä on tärkeintä se että osaa suhteuttaa riskit omaan riskinsietokykyyn ja kyllä ne oikeat osakkeet pitää osata valita noilta listoilta. Kaikki osakkeet eivät nouse nousutrendissäkään ja kaikki osakkeet eivät nollaudu laskutrendissäkään.
"Kaikkein salakavalimpia riskisijoittamisessa käytetyistä piensijoittajille suunnatuista käsitteistä on 'osakesäästäminen'. Se halutaan järjestelmällisesti esittää samana asiana kuin pankkisäästäminen, jossa riski on nolla. Sijoitusmaailma on täynnä valehtelua. "
-Osakkeisiin ei pidä laittaa yhtäkään killinkiä ellei tuollaisia perussääntöjä ymmärrä. Pankkitilit ovat varsin käteviä säästämismuotoja ellei omaa riittäviä asiatietoja mitä sijoittamiseen vaaditaan.
> Oikeasti kylmän ringin osakkeenomistajan perslihoihin tuo täysin hämärässä olevat negatiiviset odotukset pidemmällä tähtäimellä. Aivan kuten mielestäni juuri tämän viimeisen vuoden aikana on ollutkin. Ei ihme että osakkeenomistajat ovat välillä joutuneet ns. paniikkiin... :)
Koska enintään 20% kaikista osakkeista on ylipäätään mahdollista myydä, niin pörssien romahtamiseen ei edes tarvita kaikkien sijoittajien paniikkia. Kunhan 5 prosenttiakin haluaa heti eroon osakkeistaan, niin jo siitä seuraa komea rojahdus, joka puolestaan tuo seuraavat 5% myyntitiskille jne. Eipä siinä sen kummempaa mekanismia tarvita. :)
>> "Niinpä pörssikasinoon peluriksi aikovan piensijoittajan on syytä sisäistää, että kukaan ei tule häntä neuvomaan ja varoittamaan milloin osakkeet pitää myydä. Sen sijaan osakkeiden ostamiseen kehottavia ohjeita ja vinkkejä tulee ovista ja ikkunoista."
> -Kyllä siinä on tärkeintä se että osaa suhteuttaa riskit omaan riskinsietokykyyn ja kyllä ne oikeat osakkeet pitää osata valita noilta listoilta. Kaikki osakkeet eivät nouse nousutrendissäkään ja kaikki osakkeet eivät nollaudu laskutrendissäkään.
Jokainen piensijoittaja, joka uskoo hallitsevansa sijoittamisen, hallitsee sijoittamisen ja sijoittaa rahansa. Kukaan ei tule hänelle todistamaan tai edes vakuuttamaan, että taitonsa eivät riitä. Osakemaailmassa on vain rahan vastaanottajia. :)
>> "Kaikkein salakavalimpia riskisijoittamisessa käytetyistä piensijoittajille suunnatuista käsitteistä on 'osakesäästäminen'. Se halutaan järjestelmällisesti esittää samana asiana kuin pankkisäästäminen, jossa riski on nolla. Sijoitusmaailma on täynnä valehtelua. "
> -Osakkeisiin ei pidä laittaa yhtäkään killinkiä ellei tuollaisia perussääntöjä ymmärrä. Pankkitilit ovat varsin käteviä säästämismuotoja ellei omaa riittäviä asiatietoja mitä sijoittamiseen vaaditaan.
'Osakesäästäminen' on käsitteenä laajassa käytössä sen vuoksi, että se luo mielikuvan riskittömästä 'säästämisestä' osakkeisiin. Se kuulostaa samalta kuin 'pankkisäästäminen', ottaa käsitesisältönsä 'pankkisäästämiseltä' ja uppoaa sen vuoksi varakkaisiin eläkeläismummoihin kuin häkä. Mummojen ajattelu on seuraavanlaista: "Osakesäästäminen on kuin pankkisäästämistä paitsi että luvattu korko on moninkertainen." :)
..säästämistä se , "osakesäästäminen". Ymmärrän varsin hyvin kritiikkisi tätä termiä kohtaan.
"'Osakesäästäminen' on käsitteenä laajassa käytössä sen vuoksi, että se luo mielikuvan riskittömästä 'säästämisestä' osakkeisiin. Se kuulostaa samalta kuin 'pankkisäästäminen', ottaa käsitesisältönsä 'pankkisäästämiseltä' ja uppoaa sen vuoksi varakkaisiin eläkeläismummoihin kuin häkä. Mummojen ajattelu on seuraavanlaista: "Osakesäästäminen on kuin pankkisäästämistä paitsi että luvattu korko on moninkertainen." :)"
-niin ne jotkut voivat tosiaankin ajatella tuosta pörssiosakkeiden tai rahasto-osuuksien ostamisesta. No kuitenkin viimeinen OP-sijoittajabarometri kertoo että ihmisten mielikuvat ja odotuksetkin ovat jo hiukkasen muuttuneet. Enemmistöllä sijoituksen varmuus ja luotettavuus on selättänyt jo tuon ahneuden peikon eli tuotto-odotuksen...
...näin se kovat kelit pörssimaailmassa opettaa meitä ihmisparkoja ja maailmakin näyttää muuttuneen , taas ainakin joksikin aikaa.