Eroa joulukuussa, niin säästyt vielä vuoden 2009 kirkollisveron maksuilta
http://www.eroakirkosta.fi/kirkollisvero
http://www.eroakirkosta.fi/kirkollisvero
Kannattaako maksaa kirkollisveroa
vielä v. 2009
431140
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Mitä tyydytystä saat kun yllytät ihmisiä eroamaan kirkosta? Lopeta saman asian jankuttaminen.
Kirkosta eroaminen -palstalla ei saa "jankuttaa" kirkosta eroamisesta! Hyvin loogista! Mikä pakko on lukea tätä palstaa, jos jutut ärsyttävät. Mene jollekin hihhulipalstalle, niitä kyllä riittää!
viisasta olla maksamatta tyhjästä ja turhasta. Kuka nyt ihmisiä kehottaisi jatkamaan rahojensa tuhlausta sikarikkaaseen kirkko-organisaatioon.
Sen verran meidän jokaisen on oltava valmis puolustamaan oikeata.
Tämä palsta on kirkosta eroamisesta ja täällä keskustellaan kirkosta eroamisesta, joten oletko itse oikealla palstalla.
"Kirkosta eroaminen -palstalla ei saa "jankuttaa" kirkosta eroamisesta."
Yhtä loogista olisi, jos joku alkaisi lähettämään tänne Raamattua 10 sivua päivässä. Saman asian uudelleen ja uudelleen lähettäminen ei ole keskustelemista.
"Mikä pakko on lukea tätä palstaa, jos jutut ärsyttävät."
:-) Tämä asia on täällä kerrottu jo niin monta kertaa, että jokainen normaali tietää sen.
" Mene jollekin hihhulipalstalle, niitä kyllä riittää!"
Tällainen kielenkäyttö kertoo ilmeisesti kaiken älyllisestä tasostasi. Ymmäärrän, että jos keskustelutaito on tätä tasoa, sortuu helposti copy - paste -keskusteluun.
Luonnollisesti uskonnollisia keskustelualuita on paljon, sillä uskovaisia on kymmeniä kertoja enemmän kuin ateistejä.
"Kuka nyt ihmisiä kehottaisi jatkamaan rahojensa tuhlausta sikarikkaaseen kirkko-organisaatioon."
Kirkko on köyhä kuin kirkonrotta, jos sitä vertaa VA-liittoon. Kirkossa on paljon ihmisiä, sillä sieltä ei eroteta eri tavalla ajattelevia kuten VA-liitosta.
"Tämä palsta on kirkosta eroamisesta ja täällä keskustellaan kirkosta eroamisesta, joten oletko itse oikealla palstalla."
Niin, tämä on keskustelupalsta, joten miksi lähettää uudelleen ja uudelleen sama viesti?
Kannattaa erota myös muista organisaatioista joiden asiaa ei tunne omakseen.
Mutta nyt valtionkirkoista on kiire erota tämän vuoden puolella, jottei maksa turhaan ylisuuria veroja ensi vuonna
Arvioikaa itse ”kirkon köyhyys”
kirkon tulot:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/F4798384ACD179A1C22572E5003ACBF9?OpenDocument&lang=fi
kirkon omaisuus
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?messageID=2810532
on paljon suurempi.
Kirkolla on paljon omaisuutta, mutta jos siitä poistetaan eläkkeisiin varatut rahat, kirkkorakennusten arvo ja hautausmaihin sijoitetut varat, jää jäljelle vakaa-varainen kirkko, joka pystyy auttamaan kaikkia suomalaisia uskontokuntaan katsomatta niin hyvinä kuin huonoinakin päivinä. Kirkon varoja käytetään koko kansan palvelemiseen. VA-liiton varoja käytetään ilmeisesti lähinnä hiekkalaatikkoleikin pyörittämiseen.
"Mutta nyt valtionkirkoista on kiire erota tämän vuoden puolella, jottei maksa turhaan ylisuuria veroja ensi vuonna"
Varmasti näin on, jos on syntynyt joulukuussa. Kaikilla muilla on ollut yllinkyllin aikaa harkita eroamistaan. Mitään sellaista ei ole nyt, mitä ei ollut viime joulukuussa tai ensi joulukuussa. Jos ei ole edes huomannut kirkon "iestä", miksi siitä kantaisi nyt huolta. Jos ei tunne kirkkoa omakseen, ei ole mitään mieltä odottaa joulukuuta vaan erota samantien olipa sitten touko- tai syyskuu.
Kirkon vero tuskin on "ylisuuri" vero. Itseasiassa paljon enemmän asuinkunnan valinnalla vaikuttaa verotukseen kuin kuulumalla (tai eroamalla) kirkosta.
ala heittämään että jonkun alle 1500 jäsenen yhdistyksen omaisuus olisi suurempi kuin Suomen luterilaisen kirkon.
”Varmasti näin on, jos on syntynyt joulukuussa. Kaikilla muilla on ollut yllinkyllin aikaa harkita eroamistaan.”
???????
Jos et halua maksaa kirkollisveroa ensi vuonna sinun on erottava tämän vuoden puolella.
Jos kuulut vuoden 2009 alussa luterilaiseen tai ortodoksiseen kirkkoon maksat koko ensi vuoden kirkollisveroja.
”Kirkollisveroa maksetaan vuoden alun tilanteen mukaan. Ellei vuoden alkaessa kuulu kumpaankaan valtionkirkkoon, ei veroa mene koko vuodelta. Jos muuttaa kesken vuoden, maksaa silti koko vuodelta veroa sille seurakunnalle, jonka jäsen oli vuodenvaihteessa”
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkollisvero
Tottakai asunkuntasi vaikuttaa verojesi määrään, myös kirkollisverojen.
http://vero.fi/nc/doc/download.asp?id=5853;134128
jos eroaa 2.1.2009, kun tulee täysi-ikäiseksi, niin koko vuodesta joutuu maksamaan kirkollisveroa.
"Yhtä loogista olisi, jos joku alkaisi lähettämään tänne Raamattua 10 sivua päivässä. Saman asian uudelleen ja uudelleen lähettäminen ei ole keskustelemista. "
Onhan noita raamattusitaatteja nähty.
Kun keskustellaan kirkosta eroamisesta, on syytä sietää sitä, että jotkut edistävät kirkosta eroamista ja sillä siisti. Jos se ärsyttää, ei kannata lukea näitä juttuja. En minäkään lue kristinusko- yms. palstoja.
"Tällainen kielenkäyttö kertoo ilmeisesti kaiken älyllisestä tasostasi. Ymmäärrän, että jos keskustelutaito on tätä tasoa, sortuu helposti copy - paste -keskusteluun. "
Huolehdi vain omasta älyllisyydestäsi, jossa ei liene paljoa hurraamista.
"Luonnollisesti uskonnollisia keskustelualuita on paljon, sillä uskovaisia on kymmeniä kertoja enemmän kuin ateistejä."
Oikeinkirjoituksesikin paljastaa älyllisen tasosi. Kirjoitetaan "ymmärrän", "keskustelualueita" ja "ateisteja".
Jotenkin tuntuu, että ateistit aliarvioivat mahdollisten eroajien älykkyyttä toitottamalla päivittäin "eroa nyt, niin ei tarvitse maksaa kirkollisveroa ensi vuonna!". Luultavasti sen tietää jokainen täällä käyvä ja ellei tiedä, asia löytyy jo monesta viestistä.
Toivottavasti palaat asiaan seuraavan kerran vuoden päästä tai kun lainsäädännössä tapahtuu muutoksia.
ihmisen ole viisasta rahoittaa kirkkoa, jos ei kirkon palveluita käytä.
Itse en ole ateisti vaan vain kirkkoihin kuulumaton, yksi noin alle 900 000 Suomen kansalaisesta.
"Ei minun mielestä semmoisen ihmisen ole viisasta rahoittaa kirkkoa, jos ei kirkon palveluita käytä."
Monen mielestä kirkkoonkuuluminen on mielekästä vaikka ei usko eikä käytä kirkon palveluja. Tämä on samanlaista perinteiden tukemista kuin kotiseudun lehden tilaaminen, sotaveteraanien joululehden ostaminen tai rahan antaminen hyväntekeväisyyteen.
Oletko muuten huomannut, että yhdessäkään valtiossa, jota ateistit ovat hallinneet, ei ole ollut uskonnonvapautta?
Ei kirkosta eroaminen tarkoita ateismin tukemista tai ateistista valtiota. Valtion asia ei vaan ole rahoittaa uskonnollisia yhdistyksiä. Uskonnonvapauteen kuuluu että uskonnot ovat samanarvoisia. Nykyisessä valtionkirkkomallissa tämä ei toteudu.
Se että kuuluu uskonnolliseen yhteisöön vaan tavan tai perinteiden vuoksi on tapauskovaisuutta.
Oletko sinä tapakristitty?
"Uskonnonvapauteen kuuluu että uskonnot ovat samanarvoisia. Nykyisessä valtionkirkkomallissa tämä ei toteudu."
Tämä on valitettavasti totta ja siksi kaikille uskonnollisille yhteisöille tulisi taata samankokoinen valtion tuki kuin VA-liitto saa ja jokaisella pitäisi olla oikeus kerätä veroja, jos haluaa.
"Ei kirkosta eroaminen tarkoita ateismin tukemista tai ateistista valtiota."
Ei tietenkään tarkoita, mutta Jumala ompi linnamme ateistista valtiota vastaan.
"Oletko sinä tapakristitty?"
En. En usko Jumalaan, mutta uskon, että kirkko tekee nuorisotyötä, auttaa lähimmäisiä ja jarruttaa yltiöpäisiä kokeiluja. Ilman rippikoulun kaltaisia leirejä, joissa ihmiset joutuvat tulemaan toimeen eritavalla ajattelevien kanssa, olisi Suomessa paljon enemmän syrjäytyneitä, väkivaltaisia ja yksinäisiä.
Ihmisten *älykkyyttä* ei pidäkään aliarvioida, mutta toisaalta ihmisten *tietämystä* ei pidä yliarvioida. Sen tietäminen koska pitää erota säästääkseen ensi vuoden kirkollisverot on mitä selvimmin tietämystä eikä älykkyyttä.
"En. En usko Jumalaan, mutta uskon, että kirkko tekee nuorisotyötä, auttaa lähimmäisiä ja jarruttaa yltiöpäisiä kokeiluja."...
Minulle olet kirkkoon kuuluva vanhakantainen tapakristitty.
Kyllä täällä on usein kyselyitä asioista, jotka on jo moneen kertaan selvitetty, mutta täällä käy myös uusia lukijoita, jotka kysyvät näitä asioita.
Onhan tätä kuukautta ollut jo melkein viikko, mutta kolme samanlaista aloitusta on melkoisen paljon.
1.12. kello 18:47
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039793085
5.12. kello 15:36
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039889397
6.12. kello 19:40
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039918802
"Minulle olet kirkkoon kuuluva vanhakantainen tapakristitty."
Eipähän tuo haittaa. Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi.
Ja sinä haluat rajoittaa kirjoittamista palstan aiheesta?
No, en suosittele ainakaan ateismipalstalle menemään, koska siellä on aivan hullua menoa.
Kymmenittäin aloituksia, jotka alkavat miltei samoin tyyliin "ateistit on kommunisteja" "ateistit vihaavat uskovaisia", "ateistien ihannemaa on Pohjois-Korea" jne.
Siellä taas pitäisi puhua ateismista, mutta häiriköt ovat vallanneet palstan vihakirjoituksillaan.
tänä iltana on ollut 6 samansuuntaista aloitusta
6.12.2008 klo 22.08
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039922408
6.12.2008 klo 22.09
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039922438
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039922482
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039922509
6.12.2008 klo 22.12
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039922527
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000039923198
Mikset näihin reagoi!
Kirkon väki ei päätä kenenkään pelastuksesta.
Minusta oli korrektia, että ennenkuin kirjoitus on poistunut etusivulta, ei aloitettaisi uutta. Täten keskustelua ei rajoitettaisi, mutta aloituksia rajoitettaisiin.
"Kymmenittäin aloituksia, jotka alkavat miltei samoin tyyliin 'ateistit on kommunisteja' 'ateistit vihaavat uskovaisia', 'ateistien ihannemaa on Pohjois-Korea' jne."
Todellisuudessa ei tarvita kuin yksi, joka haluaa lyödä keskustelualueen läskiksi. Tekemällä päivittäin 50 aloitusta siirtyy keskustelu toiselle sivulle ennenkuin monikaan on ehtinyt kirjoittaa siihen (ideoita löytyy akistosta). Kukaan ei viitsi keskustella, jos muut eivät näe kirjoitustasi.
"Siellä taas pitäisi puhua ateismista, mutta häiriköt ovat vallanneet palstan vihakirjoituksillaan."
Täällä on hyvin samanlainen ilmapiiri. Kristittyjen nimittely ja uskonnollisten tunteiden tahallinen loukkaaminen ei luo keskustelulle otollista ilmapiiriä.
on ollut melko hiljaista viime aikoina, enkä yhtään ihmettele. Eipä tänne enää juuri mieli tee kirjoitella mitään, kun ne suurimmat provoilut täälläkin ovat olleet nimenomaan uskonnottomien ja kirkosta eronneiden haukkumista. Miksi uskovaiset tänne sitten tulevat? Tiedätkö sinä?
"Täällä on hyvin samanlainen ilmapiiri. Kristittyjen nimittely ja uskonnollisten tunteiden tahallinen loukkaaminen ei luo keskustelulle otollista ilmapiiriä."
- Kannattaisi uskovaisten miettiä millä asenteella tänne kirjoittelee.
Minä vastustan valtionkirkkosysteemiä ja uskonnonopetusta päiväkodeissa ja kouluissa, kirkon verotusoikeutta, kirkon saamaa yhteisöveroa ja lasten pakkoliittämistä kirkkoon siitä seuraavine velvoitteineen.
Ja nämä kaikki asiat liittyvät tämän palstan aiheeseen, eli kirkosta eroamiseen, minkä kautta tämä valtion ja kirkon ero lopulta voidaan saada aikaan. Jos eivät sitten kansanedustajat lopulta havahdu ja eduskunnassa asiaa lopultakin alettaisiin puida ja saataisiin aikaan se vaadittava lakimuutos.
Mutta kun näistä täällä kirjoittaa, niin saa paskaa silmilleen. Minä en ole estämässä kenenkään jumaluskoa, enkä kirkkoon kuulumista. Haluan vaan, että valtionkirkkosysteemi loppuisi ja Suomessa olisi uskonnonvapaus myös alaikäisillä.
Jos nyt loukkasin sinun uskonnollisia tunteitasi, niin ei voi mitään.
Täällä tuntuu välillä siltä, että ateistien mielestä maailmassa on vain kaksi ongelmaa: kirkonjäsenyyden suuri taakka tavallisille ihmisille ja se, ettei ihmiset edes huomaa kantavansa tätä taakkaa. Taakka, jota et edes huomaa, ei ole kohtuuton.
Elämme maailmassa, jossa mielikuvat ovat totuutta tärkeämpiä. Varmaankin sinusta todellakin "Eipä tänne enää juuri mieli tee kirjoitella mitään, kun ne suurimmat provoilut täälläkin ovat olleet nimenomaan uskonnottomien ja kirkosta eronneiden haukkumista." Jos luet viimeisen kuukauden kirjoitukset läpi, huomaat kuinka täällä lyödään Faktiota kuin vierasta sikaa. Tällainen ilmapiiri saa aikaan sen, että kaltaisiasi suoraselkäisiä nimellään kirjoittavia ei enää löydy. Puskasta puukottaminen on helpompaa.
"Minä vastustan valtionkirkkosysteemiä ja uskonnonopetusta päiväkodeissa ja kouluissa, kirkon verotusoikeutta, kirkon saamaa yhteisöveroa ja lasten pakkoliittämistä kirkkoon siitä seuraavine velvoitteineen."
Päiväkoti ja koulu ovat siitä ongelmallisia, että jokainen on omasta mielestään niissä asiantuntija. Päiväkodissa ei tietenkään ole uskonnonopetusta vaan taitaa olla nimikkeenä uskontokasvatus. Minusta on luonnollista, että 80 %:lle kerrotaan miksi vietetään joulua tai pääsiäistä enkä näe sitä juurikaan suurempana vääryytenä kuin Aku Ankan kapitalismin ihailua. Luonnollisesti yhdenkään lapsen ei velvollisuus seistä salin edustalla pyyhe päässä paimena varjelemassa lampaitaan kedolla.
Kun meidän lapsi oli päiväkodissa, he esittivät Meksikon pikajuna -laulun näytelmänä ja romaanipoika halusi olla rosvo. Tädit olivat todella vaikeassa välikädessä, sillä "mustalaiset ovat varkaita" -ennakkoluulon takia he pelkäsivät leimautuvansa rasisteiksi. Luulen, että uskonnon suhteen on samanlainen tilanne, 80 % lapsista menettävät oikeutensa uskontokasvatukseen, jotta 3 % tunteita ei loukattaisi. Uskonto kuuluu kirkollisiin juhliin, mutta turha mitään ruokarukousta on lapsille opettaa.
Kouluista olen samaa mieltä. Uskonnonopetus pitäisi olla kotien ja seurakunnan asia. Se mitä uskontoa tarvitaan kouluissa, voidaan opettaa hyvinkin läpäisyperiaatteella muissa aineissa (kuvaamataiteessa kertoa kuka riippuu keskimmäisellä ristillä. Kuolintuomion syytä ei tarvita taidehistoriassa :-)
""Minä vastustan … kirkon saamaa yhteisöveroa…"
Niin minäkin. Kirkon pitäisi saada 100 % hautausmaista aiheutuneista kustannuksista valtiolta tai oikeus hallita omaa omaisuutta. Kirkolle kuuluu samalla tavalla yhteiskunnan tuki kuin muillekin yhteisöille, joten kulttuurihistoriallisten rakennusten suojeluun tarvittaisiin rahaa, rippileireijä pitäisi tukea samalla periaatteella kuin Mannerheiminliiton lastenleirejä (jos sellaisia edes on olemassa :-) … Suurempi ongelma on muiden uskonnollisten yhteisöjen saama tuki, joka pitäisi nostaa samalle tasolle muiden harrastusryhmien tukien kanssa. Kyse ei ole kuin muutamasta kymmenestä miljoonasta, mutta se mahdollistaisi aivan toisen tasoisen toiminnan.
" Minä vastustan … lasten pakkoliittämistä kirkkoon siitä seuraavine velvoitteineen."
Niin minäkin vastustan lapsikasteesta aiheutuneista velvoitteista. Jos rippikoulun yhteydessä kirjallisesti otettaisiin kannettavaksi myös velvoitteiden kantaminen, eroaminen vähenisi ja ihmiset tuntisivat olevansa vastuusta yhteisestä kirkosta.
"Minä vastustan valtionkirkkosysteemiä"
Minäkin vastustaisin, jos sellainen olisi. Suomessa valtionkirkko purettiin jo 1800-luvulla kun keisari ja valtakunnan enemmistö kuuluivat eri kirkkokuntaan. Järjestelmän jäänteitä puretaan edelleen ja hyvä niin.
"Haluan vaan, että valtionkirkkosysteemi loppuisi ja Suomessa olisi uskonnonvapaus myös alaikäisillä."
Minä vastustan tarkoituksellisesti luotujen väärien mielikuvien myymistä totena. Papit ovat oikeasti huonosti palkattua väkeä, kun tuloja verrataan koulutukseen ja työaikaan. Kirkollisvero ei suinkaan ole keskimäärin 1,33 % (tai mikä lienee tarkka luku) tuloista, sillä vain osa tuloista on verotettavia tuloja ja varsinkin pienissä tuloissa on veronvähennykset merkittävä asia. Uskovaiset eivät ole muita tyhmempiä… Uskovaisille pitäisi taata mahdollisuus toimia ilman pilkanpelkoa. Minusta olisi hienoa, jos kouluihin tulisi rukouspiirejä samalla tavalla kuin niiden tiloissa harjoittelee bändejä tai urheilijoita.
Oikeasti olemme kaikki hyvin samanlaisia ja siksi meidän pitäisi antaa toisillemme tilaa elää omalla tavallamme onnellista elämää.
kristinuskossa on kyse taikauskosta.
Taikauskojen opettaminen tai niiden erityinen suojelminen, varsinkin siten että yhdelle annetaan erioikeuksia ja vapauksia, ei kuulu sivistyneen yhteiskunnan tehtäviin.
Tällä palstalla kirjoitetaan kirkosta eroamisesta uskonnosta ylipäätään, koska siihen sekin liittyy.
Päiväkodeissa on uskonnonopetusta ihan taatusti. On aivan sama millä nimellä sitä kutsutaan.
"Minusta on luonnollista, että 80 %:lle kerrotaan miksi vietetään joulua tai pääsiäistä..."
- No, miksi sitä joulua vietetään? Vanha valon juhla, jonka kristityt nappasivat omiin tarkoituksiinsa. Paitsi että vanhat pakanaperinteet ovat siellä joukossa mukana. Pääsiäistä vietettiin taas kevään juhlana. Siihen vaan ympättiin jeesuksen kuoleman ihannointi. Miksi pöydissä on pääsiäistipuja ja munia. Vanhoja perinteitä nekin, eivätkä liity kristinuskoon.
"Luulen, että uskonnon suhteen on samanlainen tilanne, 80 % lapsista menettävät oikeutensa uskontokasvatukseen, jotta 3 % tunteita ei loukattaisi."
- Ei uskonnonopetus kuulu kouluun. Kyllä se on vanhempien tehtävä. Jos siitä itsekään mitään tietävät.
Suomessa on valtionkirkkosysteemi edelleen mitä suurimmassa määrin voimissaan, vaikka muuta väitettäisiin. Siitä on tälläkin palstalla ollut esimerkkejä vaikka kuinka paljon.
Kirjoitit
" kristinuskossa on kyse taikauskosta."
Toisaaltaan
"taikausko uskomus jonka mukaan ihmisen ja yhteisön elämässä ja luonnossa ilmenee yliluonnollisia voimia, joita ihminen pystyy määräkeinoin hallitsemaan." CD-perussanakirja
"Olemme kaikki armosta pelastettuja, yksin Kristuksen tähden, ei tekojen kautta."
http://jyvaskyla.nokiamissio.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=11
Kerrotko miten kirkkoonkuuluva voi pakottaa Jumalan pelastamaan itsensä ja läheisensä vai onko tämä sitä sinun normaalia "logiikkaasi"?
"Suomessa on valtionkirkkosysteemi edelleen mitä suurimmassa määrin voimissaan..."
Valtionkirkkojärjestelmässä valtion johto johtaa kirkkoa. Kerrotko miten presidentti tai pääministeri pystyvät vaikuttamaan kirkon opillisiin kannanottoihin.
Valtionkirkon vastakohta on vapaa kirkot, jotka itse päättävät tulkinnoistaan. Tällainen on mm Suomen ev.lut kirkko
olet kastettu, käyt ehtoollisella, pyrit tottelemaan Jumalan käskyjä ja uskot Jeesuksen sovittaneen syntisi, niin voit silti joutua tuomituksi helvettiin?
Kukaan ei tiedä mitä viimeisellä tuomiolla tapahuu.
yhtä rehellisesti opettaa, että jos on kastettu, käy ehtoollisella ja uskoo Jeesuskeen, niin joutuu helvettiin?
päätetään kirkkoa koskevista laeista.
Näin näes toimii välillinen demokratia. Eduskunta säätää lait, mutta ei johda kirkkoa!
ei voi kuin ihmetellä miten heikosti lahkon jäsenet tuntevat sen toimintaa tai päätöksentekoa.
mitä Vapaa-ajattelijain liittoa koskevia asioita eduskunta päättää. En ole koskaan kuullut, että siellä olisi ollut käsittelyssä tätä liittoa koskevaa lakiesitystä. Kirkkoa koskevia sen sijaan on.
viimeisen sadan vuoden aikana?
kaikki lait mm. yhdistyslain, joka koskee myös VA-liittoa. Budjetissa päätetään seuraavan vuoden tuloista ja menoista. Luulitko, että haikara tuo VA-liitolle rahaa?
säännöistä, mutta kirkkolaista se päättää.
nyt se rupeaa kiertämään itse asiaa ja siirtää sen hihhulismiin.
Vastataanpa nyt sitten. Esimerkiksi naispappeus on asia jonka ympäröivä yhteiskunta ja viimekädessä lainsäätäjä on pakottanut lahkonne oppeihin kun oma moraalinne ei ole yltänyt tasa-arvoon.
Tosin tästä seikasta minä olen eri mieltä, taikauskon opettaminen on tuomittavaa, tekipä sen mies tai nainen.
Myönsit siis kuitenkin sen tosiasian että ilman valtiovallan hyväksyntää taikauskonne joutuisi pois erityisasemastaan, siitä jossa eduskunnassa päätetään missä rajoissa (ev-lut) hihun mopo saa keulia?
missä muka???
Oijjoi noitten kanssa.
Jos eroat kirkosta joulukuussa ja sun verolipussa on maininta kirkollisverosta.
Veroliput painetaan jo marraskuun lopulla. Jos haluat säästää veroja jo vuoden mittaan, voit pyytää uuden verolipun. Ellet tee sitä, saat kirkollisveron osuuden aikanaan veronpalautuksena.