Kaamosmasennus ja sen hoito

Syysdepis

Elämme pimeintä vuodenaikaa täällä Suomessa ja pohjolassa.Marras-joulukuussa meillä on paljon pimeämpää kuin muina kuukausina.Elokuun lopulla alkaa jo kesän kauneus ja vihreys,samoin kuin ihana valoisuuskin vähentyä.Eteläisemmässä Suomessa lumi puuttuu tai sitä on silloin tällöin nykyisin melkoisen vähän,joten emme saa edes lumesta lisää valoa tänne pohjolan perukoille kaikissa paikoissa.Keskisessä Suomessa tilanne lumen suhteen on parempi.Lumi heijastaa pienenkin himmeästi pilvien lomasta tulevan valon moninkertaisesti,siksi se helpottaa kaamosmasennuksesta kärsiviä,mutta vain vähän.

Kaamosmasennus johtuu nimenomaan valon puutteesta.Se toistuu joka vuosi pimeänä vuodenaikana.Ja oireet ovat samanlaisia.Voimattomuus,väsymys,tekisi mieli nukkua vaikka koko ajan,namit ja hiilihydraatit maistuvat hyviltä,karkkeja ja suklaata tekee mieli ja kahvi piristää.Toiset juovat kahvia aivan hurjasti pysyäkseen kunnossa,kun kerran jollakin tavoin jaksettava on.Voimattomuus ja väsymys on tyypillistä.Se toistuu joka vuosi.Ei jaksa niin ei ja masennus pukkaa ja itku tulee ja ikäviä,jopa itsemurha-ajatuksia saattaa tulla.Paino saattaa myös nousta talvisaikaan.Toisilla paino vaihtelee jopa yli kymmenen kiloa vuosittain.Joillekin ei maistu ruoka lainkaan,koska he ovat jo niin masentuneita.Aamulla herääminen on tuskaa.

Kevään tullen ja valoisuuden lisääntyessä oireilu häviää ja voimat palautuvat pikku hiljaa.Toisilla vielä tammikuu on yhtä jaksamista.Mutta maaliskuussa jo helpottaa melkoisen paljon.Huhtikuu ja toukokuu ovat ihanaa aikaa.Linnutkin ovat innoissaan ja visertävät puissa ja pensaissa,jotka pukkaavat uutta vihreyttä.Elämä koittaa valoisuuden ja lämmön myötä.Luonto nukkuu nyt ympärillämme,koska se ei saa valoa eikä lämpöä ja niin ne nukkuvat monet eläimetkin tai ovat horroksessa.Karhut omissa koloissaa.

Kaamosmasennus johtuu aivoistamme.Jos jollakin tulee hyvin voimakkaasti tuo kaamoksen / pimeän ajan masennus,niin sen hoitaa psykiatri.Kannattaa hoidattaa tilanne,sillä on olemassa yksinkertainen hoitomuoto ja se on masennuslääke ja kirkasvalohoitoa kerran pari aamupäivällä tai jo aamulla aikaisin.Lievemmät masennustilat hoituvat jo pelkällä kirkasvalon ottamisella.Lääkettä ei välttämättä tarvitse syödä.

Kaamosmasennuksen tunnistaminen on tärkeää.Sen asteen määrittää psykiatri ja arvioi myöskin siihen tarvittavan hoidon.

40

8240

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nomen

      Ei ole diagnosoitu sairaus. Sitä ei pidä hoitaa masennuslääkkeillä.

      Kirkasvalohoito voi auttaa oikein toteutettuna.

      Vuodenaikoihin liittyvät mielialanvaihtelut kuuluvat elämään ja niitä ei pidä sekoittaa todellisiin sairauksiin.

      Kevätväsymys, Syysapeus ovat normaaleja elämään kuuluvia asioita.

      • lääkäri sattuma

        Sinä et tainnut ymmärtää,mistä tuossa kirjoituksessa on kysymys.Kaamosmasennuksia on hyvin paljon eriasteisia.Hyvin lievistä hyvin vakava-asteisiin.Kaikki vakava-asteiset masennukset hoidetaan lääkkeillä.Kaamosmasennus,joka on virallisessa tautiluokituksessa ja se maailmanlaajuisesti on sama asia kuin (SAD=Seasonal Affective Disoder).Siihen on myöskin kehitetty ns.täsmälääke ja koska tiedetään,mistä se johtuu ja mitä aivoissa on silloin pielessä,niin kirkasvalohoito kuuluu lääkkeen rinnalla ko.sairauden hoitoon.

        On hyvin lieviä tottakai ihmisten normaaleja reaktioita valoisuuden ja vuodenaikojen vaihteluihin.

        Kaamosmasennus tarkoittaa,kuten itsekin tiedät nimenomaan masennus-nimistä sairautta,joka johtuu valon puutteesta.Suositeltavaa luettavaa löytyy googlettamalla:tri Timo Partonen,kaamosmasennus,SAD,vuodenaikaismasennus,käpylisäke,kirkasvalohoito.Syysapeus on toinen asia kuin kaamosmasennus.Mielialat vaihtelevat jokaisella.Silloin kun ihmisen työkyky kärsii ja tulee sairaslomia ja poissaoloja pimeänä vuodenaikana,kysymys on aivan jostakin muusta kuin syysapeudesta,eikä sellaisia pieniä syysapeuksia hoideta edes valolla.Kirkasvalohoitolaitteen voi halutessaan kotiinsa ja työpaikoilleen hankkia kuka vaan,jos huomaa että vähän on apea olo ja on voimattomuutta.

        Lääkäri sattuma tietää jopa useita tapauksia,että ko.kaamosmasennus on vienyt ihmisiä eläkkeelle ennen aikojaan,jos tuo sairaus on jäänyt hoitamatta.


      • Rev.McMoon
        lääkäri sattuma kirjoitti:

        Sinä et tainnut ymmärtää,mistä tuossa kirjoituksessa on kysymys.Kaamosmasennuksia on hyvin paljon eriasteisia.Hyvin lievistä hyvin vakava-asteisiin.Kaikki vakava-asteiset masennukset hoidetaan lääkkeillä.Kaamosmasennus,joka on virallisessa tautiluokituksessa ja se maailmanlaajuisesti on sama asia kuin (SAD=Seasonal Affective Disoder).Siihen on myöskin kehitetty ns.täsmälääke ja koska tiedetään,mistä se johtuu ja mitä aivoissa on silloin pielessä,niin kirkasvalohoito kuuluu lääkkeen rinnalla ko.sairauden hoitoon.

        On hyvin lieviä tottakai ihmisten normaaleja reaktioita valoisuuden ja vuodenaikojen vaihteluihin.

        Kaamosmasennus tarkoittaa,kuten itsekin tiedät nimenomaan masennus-nimistä sairautta,joka johtuu valon puutteesta.Suositeltavaa luettavaa löytyy googlettamalla:tri Timo Partonen,kaamosmasennus,SAD,vuodenaikaismasennus,käpylisäke,kirkasvalohoito.Syysapeus on toinen asia kuin kaamosmasennus.Mielialat vaihtelevat jokaisella.Silloin kun ihmisen työkyky kärsii ja tulee sairaslomia ja poissaoloja pimeänä vuodenaikana,kysymys on aivan jostakin muusta kuin syysapeudesta,eikä sellaisia pieniä syysapeuksia hoideta edes valolla.Kirkasvalohoitolaitteen voi halutessaan kotiinsa ja työpaikoilleen hankkia kuka vaan,jos huomaa että vähän on apea olo ja on voimattomuutta.

        Lääkäri sattuma tietää jopa useita tapauksia,että ko.kaamosmasennus on vienyt ihmisiä eläkkeelle ennen aikojaan,jos tuo sairaus on jäänyt hoitamatta.

        mitä siellä aivoissa on pielessä ja mikä on se täsmälääke, ainakaan lääketiede ei tuollaista tunne.


      • hrwgö

        Kaamos on parasta aikaa, aurinko ei häikäise tai polta ihoa, hyttysetkin pysyvät pois. :)


    • Syysdepis

      liikunta sen mitä jaksaa pimeänä aikana tekee hyvää.Vaikka kerran päivässä kävelyä ulkona.Jos on mahdollisuus lähteä keskipäivällä ulos,niin mielummin silloin kun myöhään pilkkopimeällä ilta-aikaan.Tai kirkasvalohoidon jälkeen aamulla.

      Monet pimeydestä kärsivät matkustavat mm.Kanarian saarille viikoksi tai kahdeksi.Muutama viikkokin jo auttaa.Kesän kokemus ja valo ja elämä Kanarialla saa kaamosmasennusta potevan huomaamaan,että kaunista elämää on olemassa,vaikkakin meillä täällä pohjolan perukoilla pimeää pukkaakin.Matka tuo voimia jaksaa ja uskoa,että meille se kevät ja kesä ovat myöskin kauneudessaan ja elämäntäyteydessään tulossa.

    • tietoa

      Vuodenaikamasennus (SAD) on bakteerisairaus, joka liittyy myös autoimmuunisairauksiin. Sen ainoa parantava hoito on tällä hetkellä Marshallin protokolla (MP), joka on antibioottiprotokolla. Infektio on CWD-tyyppinen, eli kyseesssä on pääasiassa bakteerien L-muotojen infektio. SAD poikkeaa selvästi "tavallisesta" masennuksesta, jota aiheuttaa muun tyyppiset bakteerit, siten että SAD on vakavampi koska on vaikeampi hoitaa.

      Have a look (eli katsokaa):
      http://www.marshallprotocol.com/forum32/1263.html

      • Syysdepis

        tilanne on näin niinkuin on paljon väläyteltykin,niin mikä silloin on tämän hetken tehokkain hoito syysdepikseen?Minulla on diagnoosina SAD.Miten saan itseni kuntoon niin,että masennuslääke ja kirkasvalohoito jää pois.


      • voi auttaa
        Syysdepis kirjoitti:

        tilanne on näin niinkuin on paljon väläyteltykin,niin mikä silloin on tämän hetken tehokkain hoito syysdepikseen?Minulla on diagnoosina SAD.Miten saan itseni kuntoon niin,että masennuslääke ja kirkasvalohoito jää pois.

        Sinun täytyy ottaa käyttöösi Marshallin protokolla, ja tilaat vaikka lääkkeet (antibiootit) netin välityksellä, jos et saa reseptia antibiootteihin. Jos asia tuntuu ylivoimaiselta, etkä pysty siihen ilman lääkärin apua, en voi auttaa. Kukaan lääkäri täällä Suomessa ei nimittäin tule määräämään sinulle sitä hoitoa, sillä se hoito on tuntematonta täällä.

        Marshallin protokolla on suunniteltu nimenomaan CWD bakteerien hoitoon, ja muut hoidot eivät kelpaa. CWD-bakteerien tunnusomainen merkki on -autoimmuunisairaudet-, sekä sillä että valolla on suuri vaikutus oireisiin. SAD kuuluu myös näihin sairauksiin, koska valolla on niin ilmeinen vaikutus. Hoito ei myöskään ole mikään nopea, kestää varmaan muutaman vuoden.

        Joka saattaa valittaa täällä antibioottien vaarallisuudessa pitkäaikaisessa käytössä, mutta se on hölynpölyä, ainakin kun puhutaan Marshallin protokollasta.


      • nomen

        Anteeksi vaan, mutta Marshallin protokolla (MP), vaikuttaa huuhaalta, johon pitää suhtautua suurella varauksella.

        Miksihän tästä ns. Kaamosmasennuksesta on tehty joku kummajainen? Pimeä vuodenaika aiheuttaa useimmille alakuloa, mutta se ei ole sairaus, jota pitää lähteä lääkitsemään.


      • paikallaan?
        nomen kirjoitti:

        Anteeksi vaan, mutta Marshallin protokolla (MP), vaikuttaa huuhaalta, johon pitää suhtautua suurella varauksella.

        Miksihän tästä ns. Kaamosmasennuksesta on tehty joku kummajainen? Pimeä vuodenaika aiheuttaa useimmille alakuloa, mutta se ei ole sairaus, jota pitää lähteä lääkitsemään.

        "Anteeksi vaan, mutta Marshallin protokolla (MP), vaikuttaa huuhaalta, johon pitää suhtautua suurella varauksella."

        Ja perustelut?

        "Miksihän tästä ns. Kaamosmasennuksesta on tehty joku kummajainen? Pimeä vuodenaika aiheuttaa useimmille alakuloa, mutta se ei ole sairaus, jota pitää lähteä lääkitsemään."

        Sairaus se on, kaikki on sairautta mikä ei ole normaalia, ja tämä sairaus on parannettavissa, joten osoittaa että se on sairaus. Valohoito ei paranna kuitenkaan mitään, se vain lievittää oireita.

        SAD kuuluu siihen ryhmään sairauksia joissa D-vitamiini metaboliitit ovat epätasapainossa. Siis 25-hydroksi-D-vitamiini on alhainen kuin 1,25-dihydroksi-D-vitamiini taas on korkea.

        D-vitamiinin ottaminen voi lievittää oireita, mutta ei paranna sairautta.


      • Kompikampi jippii
        paikallaan? kirjoitti:

        "Anteeksi vaan, mutta Marshallin protokolla (MP), vaikuttaa huuhaalta, johon pitää suhtautua suurella varauksella."

        Ja perustelut?

        "Miksihän tästä ns. Kaamosmasennuksesta on tehty joku kummajainen? Pimeä vuodenaika aiheuttaa useimmille alakuloa, mutta se ei ole sairaus, jota pitää lähteä lääkitsemään."

        Sairaus se on, kaikki on sairautta mikä ei ole normaalia, ja tämä sairaus on parannettavissa, joten osoittaa että se on sairaus. Valohoito ei paranna kuitenkaan mitään, se vain lievittää oireita.

        SAD kuuluu siihen ryhmään sairauksia joissa D-vitamiini metaboliitit ovat epätasapainossa. Siis 25-hydroksi-D-vitamiini on alhainen kuin 1,25-dihydroksi-D-vitamiini taas on korkea.

        D-vitamiinin ottaminen voi lievittää oireita, mutta ei paranna sairautta.

        jos oikein olen lääketiedettä ymmärtänyt,ovat tarkoitettu erilaisten sairauksien oireiden lievittämiseen.Ja niitä erilaisia sairauksia on rutkasti.Minusta kaamosdepression oireita tulee hoitaa lääkkeillä vasta sitten,kun se todellakin haittaa työkykyä.Diabeteksen aiheuttamiin oireisiin lääke vasta sitten,kun oireet haittaavat elämistä,vai?Epilepsiaa sairastavalle oireiden lievitykseen epilääke,jos kouristusoireet eivät muulla tavoin pysy poissa tai kaatumisia tapahtuu usein.Siinä se väärinkäsitys on,että sairauksia ei pystytä parantamaan(vain joitakin),mutta sairauksien aiheuttamia oireita siis voidaan lievittää.Piste.


      • paikallaan?
        Kompikampi jippii kirjoitti:

        jos oikein olen lääketiedettä ymmärtänyt,ovat tarkoitettu erilaisten sairauksien oireiden lievittämiseen.Ja niitä erilaisia sairauksia on rutkasti.Minusta kaamosdepression oireita tulee hoitaa lääkkeillä vasta sitten,kun se todellakin haittaa työkykyä.Diabeteksen aiheuttamiin oireisiin lääke vasta sitten,kun oireet haittaavat elämistä,vai?Epilepsiaa sairastavalle oireiden lievitykseen epilääke,jos kouristusoireet eivät muulla tavoin pysy poissa tai kaatumisia tapahtuu usein.Siinä se väärinkäsitys on,että sairauksia ei pystytä parantamaan(vain joitakin),mutta sairauksien aiheuttamia oireita siis voidaan lievittää.Piste.

        Nyt meni melko oikein.
        Mutta kaikkia sairauksia voidaan myös parantaa lopullisesti. Myös diabetes, ja kaikki autoimmuunisairaudet. Ne ovat periaatteessa kaikki bakteerisairauksia (infektioita). Näitä infektioita on myös erilaisia. Esim. on olemassa erilaisia MS-tauteja, ja on olemassa erilaisia astmoja, ja on olemassa erilaisia masennuksia.


      • Niinkö,että voi?
        paikallaan? kirjoitti:

        Nyt meni melko oikein.
        Mutta kaikkia sairauksia voidaan myös parantaa lopullisesti. Myös diabetes, ja kaikki autoimmuunisairaudet. Ne ovat periaatteessa kaikki bakteerisairauksia (infektioita). Näitä infektioita on myös erilaisia. Esim. on olemassa erilaisia MS-tauteja, ja on olemassa erilaisia astmoja, ja on olemassa erilaisia masennuksia.

        Sanoit MUTTA KAIKKIA SAIRAUKSIA VOIDAAN MYÖS PARANTAA LOPULLISESTI.En tiedä vielä toistaiseksi yhtäkään diabeetikkoa,jolta diabetes olisi parantunut insuliinilla.Enkä tiedä yhtään MS-tautista,joka olisi parannettu esim antibiooteilla.En tiedä yhtäkään kilpirauhasen vajaatoimintaa sairastavaa,joka olisi tosiaan parantunut jollakin konstilla.Thyroksiinia annettaessa oireet häviävät,mutta sairaus ei parane.

        Eli jos menemme infektioteorian puolelle,niin voisimme jopa väittää,että sairaus tai siis ei-terve elimistön tila johtuu jonkinlaisesta infektiosta.Mutta ja mutta,...


      • paikallaan?
        Niinkö,että voi? kirjoitti:

        Sanoit MUTTA KAIKKIA SAIRAUKSIA VOIDAAN MYÖS PARANTAA LOPULLISESTI.En tiedä vielä toistaiseksi yhtäkään diabeetikkoa,jolta diabetes olisi parantunut insuliinilla.Enkä tiedä yhtään MS-tautista,joka olisi parannettu esim antibiooteilla.En tiedä yhtäkään kilpirauhasen vajaatoimintaa sairastavaa,joka olisi tosiaan parantunut jollakin konstilla.Thyroksiinia annettaessa oireet häviävät,mutta sairaus ei parane.

        Eli jos menemme infektioteorian puolelle,niin voisimme jopa väittää,että sairaus tai siis ei-terve elimistön tila johtuu jonkinlaisesta infektiosta.Mutta ja mutta,...

        Niin sanoin. Mutta en väittänyt että insuliini ketään parantaisi. Oikeanlainen antibioottihoito kylläkin, tai jokin muu hoito jonka tavoitteena on hävittää bakteeri-infektio.

        Tässä on yksi keissi jolta diabetes parantui:
        http://bacteriality.com/2008/06/19/interview22/

        Täältä löytyy reumaa:
        http://bacteriality.com/2008/06/03/interview21/

        Ja täältä masennus:
        http://bacteriality.com/2007/11/10/interview10/

        Nämä ovat tulosta siitä että on käytetty useita antibiootteja samanaikaisesti, ja muutamia vuosia.

        On tekosyy väittää että antibioottien käyttäminen yhdistelmähoitona pitkään ei toimi, taikka on jotenkin vaarallista. Tuberkuloosia hoidetaan nykyään (ja on jo kauan hoidettu) yhdistelmä-antibioottihoitona noin vuoden verran, ja se paranee. Niin paranevat myös kaikki autoimmuunisairaudet, jos vain haluttaisiin. Nykyään katsotaan kuitenkin että oireiden lääkitseminen on tuottavampaa, sillä nämä bakteeri-infektiot jotka aiheuttavat esim. reumaa, ja masennusta eivät ole yleensä hengenvaarallisia, kuten tuberkuloosi.

        Marshallin protokolla ei kuulu virallisiin hoitoihin nykyään, joten sitä ei voi saada Suomesta, mutta toimii joka tapauksessa.


      • nomen
        paikallaan? kirjoitti:

        Niin sanoin. Mutta en väittänyt että insuliini ketään parantaisi. Oikeanlainen antibioottihoito kylläkin, tai jokin muu hoito jonka tavoitteena on hävittää bakteeri-infektio.

        Tässä on yksi keissi jolta diabetes parantui:
        http://bacteriality.com/2008/06/19/interview22/

        Täältä löytyy reumaa:
        http://bacteriality.com/2008/06/03/interview21/

        Ja täältä masennus:
        http://bacteriality.com/2007/11/10/interview10/

        Nämä ovat tulosta siitä että on käytetty useita antibiootteja samanaikaisesti, ja muutamia vuosia.

        On tekosyy väittää että antibioottien käyttäminen yhdistelmähoitona pitkään ei toimi, taikka on jotenkin vaarallista. Tuberkuloosia hoidetaan nykyään (ja on jo kauan hoidettu) yhdistelmä-antibioottihoitona noin vuoden verran, ja se paranee. Niin paranevat myös kaikki autoimmuunisairaudet, jos vain haluttaisiin. Nykyään katsotaan kuitenkin että oireiden lääkitseminen on tuottavampaa, sillä nämä bakteeri-infektiot jotka aiheuttavat esim. reumaa, ja masennusta eivät ole yleensä hengenvaarallisia, kuten tuberkuloosi.

        Marshallin protokolla ei kuulu virallisiin hoitoihin nykyään, joten sitä ei voi saada Suomesta, mutta toimii joka tapauksessa.

        "Marshallin protokolla ei kuulu virallisiin hoitoihin nykyään, joten sitä ei voi saada Suomesta, mutta toimii joka tapauksessa."

        Niin kauan kuin se ei kuulu Suomessa hyväksyttyihin virallisiin hoitoihin, ei ole virallista näyttöä sen toimivuudesta.

        Jos diabetes ja MS-tauti voitaisiin parantaa, niin sellaisen hoidon keksijä ansaitsisi Nobel-palkinnon. Toistaiseksi näin ei ole.

        Mitä tulee masennukseen, niin se luokitellaan Mielialahäiriöksi", joka on hoidettavissa oireettomaksi. Masennustaipumusta ei voida parantaa millään hoidolla. Vasta kroonistunut masennus luokitellaan sairaudeksi.

        Siksi höpöttäminen erillisestä Kaamosmasennuksesta on harhaan johtavaa. Oikeampi termi on: Syysuupumus ja Kevätväsymys= vuodenajanvaihteluihin kuuluva masennuksen oireilu.


      • vastaus.
        nomen kirjoitti:

        "Marshallin protokolla ei kuulu virallisiin hoitoihin nykyään, joten sitä ei voi saada Suomesta, mutta toimii joka tapauksessa."

        Niin kauan kuin se ei kuulu Suomessa hyväksyttyihin virallisiin hoitoihin, ei ole virallista näyttöä sen toimivuudesta.

        Jos diabetes ja MS-tauti voitaisiin parantaa, niin sellaisen hoidon keksijä ansaitsisi Nobel-palkinnon. Toistaiseksi näin ei ole.

        Mitä tulee masennukseen, niin se luokitellaan Mielialahäiriöksi", joka on hoidettavissa oireettomaksi. Masennustaipumusta ei voida parantaa millään hoidolla. Vasta kroonistunut masennus luokitellaan sairaudeksi.

        Siksi höpöttäminen erillisestä Kaamosmasennuksesta on harhaan johtavaa. Oikeampi termi on: Syysuupumus ja Kevätväsymys= vuodenajanvaihteluihin kuuluva masennuksen oireilu.

        "Niin kauan kuin se ei kuulu Suomessa hyväksyttyihin virallisiin hoitoihin, ei ole virallista näyttöä sen toimivuudesta.

        Jos diabetes ja MS-tauti voitaisiin parantaa, niin sellaisen hoidon keksijä ansaitsisi Nobel-palkinnon. Toistaiseksi näin ei ole.
        "

        Se että hoitoa ei ole saatavilla Suomesta, ei automaattisesti tarkoita ettei se toimi. Marshallin protokolla käsitääkseni on ehdotettu HUSille käyttöön, mutta he kieltäytyivät (syytä en tiedä). On helppoa sanoa ettei hoidon toimivuudesta ole näyttöä, ja kun halutaan että tutkikaa asiaa, niin mitään ei tehdä. Näin voidaan jokin tuottamaton hoito sulkea järjestelmän ulkopuolelle. Lääketieteellinen tutkimus on hyvin puolueellista, tutkitaan vaan hoitoja, joita lääkeyhtiöt rahoittavat.

        Marshallin protokollassa käytetään lähinnä vanhoja antibiootteja, joista ei paljon fyffea heru, kun patentit ovat menneet umpeen.

        "Masennustaipumusta ei voida parantaa millään hoidolla."

        Perustelut?

        "Siksi höpöttäminen erillisestä Kaamosmasennuksesta on harhaan johtavaa. Oikeampi termi on: Syysuupumus ja Kevätväsymys= vuodenajanvaihteluihin kuuluva masennuksen oireilu."

        Miten nyt SAD yhtäkkiä muuttui uupumukseksi ja väsymykseksi? Tiesitkö että SADista kärsivät voivat olla aika huonossa kunnossa, ihan kuin vakavasti masentuneet. Jos mielestäsi tämä on kuitenkin oikein, niin pitäisi muuttaa myös masennus uupumukseksi ja väsymykseksi?


      • Syysdepis
        vastaus. kirjoitti:

        "Niin kauan kuin se ei kuulu Suomessa hyväksyttyihin virallisiin hoitoihin, ei ole virallista näyttöä sen toimivuudesta.

        Jos diabetes ja MS-tauti voitaisiin parantaa, niin sellaisen hoidon keksijä ansaitsisi Nobel-palkinnon. Toistaiseksi näin ei ole.
        "

        Se että hoitoa ei ole saatavilla Suomesta, ei automaattisesti tarkoita ettei se toimi. Marshallin protokolla käsitääkseni on ehdotettu HUSille käyttöön, mutta he kieltäytyivät (syytä en tiedä). On helppoa sanoa ettei hoidon toimivuudesta ole näyttöä, ja kun halutaan että tutkikaa asiaa, niin mitään ei tehdä. Näin voidaan jokin tuottamaton hoito sulkea järjestelmän ulkopuolelle. Lääketieteellinen tutkimus on hyvin puolueellista, tutkitaan vaan hoitoja, joita lääkeyhtiöt rahoittavat.

        Marshallin protokollassa käytetään lähinnä vanhoja antibiootteja, joista ei paljon fyffea heru, kun patentit ovat menneet umpeen.

        "Masennustaipumusta ei voida parantaa millään hoidolla."

        Perustelut?

        "Siksi höpöttäminen erillisestä Kaamosmasennuksesta on harhaan johtavaa. Oikeampi termi on: Syysuupumus ja Kevätväsymys= vuodenajanvaihteluihin kuuluva masennuksen oireilu."

        Miten nyt SAD yhtäkkiä muuttui uupumukseksi ja väsymykseksi? Tiesitkö että SADista kärsivät voivat olla aika huonossa kunnossa, ihan kuin vakavasti masentuneet. Jos mielestäsi tämä on kuitenkin oikein, niin pitäisi muuttaa myös masennus uupumukseksi ja väsymykseksi?

        ,,voimattomuuden,kovan väsymyksen,osittain työkyvyttömyyden tämän sanan kaamosmasennus,jota minulla on käytetty ja samoin minulla itselläni myöskin on SAD.Suoraan sanoen aika kamala sairaus,jos tätä nyt voi sairaudeksi kutsua.


      • alma-atari
        nomen kirjoitti:

        Anteeksi vaan, mutta Marshallin protokolla (MP), vaikuttaa huuhaalta, johon pitää suhtautua suurella varauksella.

        Miksihän tästä ns. Kaamosmasennuksesta on tehty joku kummajainen? Pimeä vuodenaika aiheuttaa useimmille alakuloa, mutta se ei ole sairaus, jota pitää lähteä lääkitsemään.

        lääkitä,kun ihmisen työkyky menee.Lääkettä käytetään kaikissa sairauksissa vasta sitten,kun sitä todella tarvitaan.Kuten tekstistäkin ilmenee,niin asteita on erilaisia lievemmistä vakavampiin ja ihan lieviä ei luokitella sairaudeksi.Sairaudeksi kaamoksen tuoma haitta luokitellaan sitten,kun masennus ja voimattomuus on sitä luokkaa,että jokapäiväinen elämä on raskasta eikä henkilö jaksa suoriutua päivittäisistä toimistaan ilman kirkasvalohoitoa tai kirkasvalohoidon ja lääkkeen yhdistelmää.


    • uskadaaraauskallanko

      olen lukenut mielipiteitä ja tietoutta ko. asiasta tällä palstalla.Taitaa olla rankka aihe,koska nimikin ko.sairaudelta on hukassa.Syytäkään ei enää tiedetä.Kaamosmasennus,joka on tuttu nimi tuolle pimeästä kovasti kärsiville ihmisille,on siis ymmärtääkseni julistettu pannaan.Mutta miten on hoitojen laita?Ymmärtääkseni depressiolääke Fluoxetin.hydrochlorid.respond.fluokxetin.10-20mg tai enemmän vuorokaudessa(erilaisilla myyntinimillään) on tuohon ko.depressioon ollut hyvin siedetty ja myöskin se on kehitetty juuri ns.uutena lääkkeenä auttamaan tuota ns.kroonista kaamosmasennusta.Voiko sitä tällä nimellä nyt kutsua.?Vai olisiko hyvä nimittää sitä vain masennukseksi,joka kuitenkin vaivaa ympärivuoden samanlaisena joillakin henkilöillä.Kyseessä ei siis olisikaan pimeästä vuodenajasta johtuva depressio,vaan esimerkiksi niinkuin tavallisesti ajatellaan,joku traumaperäinen masennus.Trauma
      on tuttu sana ja se ymmärretään paremmin.

      Minullakaan ei siis olekaan kaamosmasennusta.Hienoa.Olen parantunut lukiessani näitä juttuja.Lääkärini kunhan on höpissyt omiaan minulle.Hän on kirjoittanut fluoksetiinia useita vuosia ja olen myöskin ottanut pimeänä aikana kirkasvalohoitoa.Ovat tepsineet oikein hyvin.Mutta,mutta ja mutta.Käynpä tuolla roskiksellani.Käyn heittämässä fluoksetiinit roskiin ja kirkasvalolaitteen myöskin.Ei hätää homma hoituikin hienosti.Säästän lääkkeissä ja sähkölaskuissa.

      • Syysdepis

        sanoisin.Ei kannata leikkiä vakavalla asialla.Sinulla on kyllä todella hyvä huumorintaju,mutta mietippä tykönäsi.


    • Biocity

      Verkkoklinikan puolella jutellaan.

      • elämääni

        maaseudulla, jossa ei katuvaloista ole tietoakaan, eikä koskaan ole mulla ollut kaamosmasennusta.

        Se on etelänpellejen keksintöä. Itseaiheutettua!
        Ihmiset elävät epäterveellisesti, jolloin valon puute on viimeinen pisara, joka saa elimistön häiriintymään ja mielen masentumaan.

        Syödään lisäaineita täynnä olevia teollisuusruokia, hermostoa ärsytetään kaikenmaailman erergiajuomilla ja viinalla. Päivät täytetään jatkuvalla melulla, televiso röklättää aamusta lähtien, musiikki pauhaa, siihen liikenteen melu.

        Myös tietokoneiden sähkösäteily aiheuttaa tutkitusti uupumista. Tiiviissä keskusilmasoiduissa taloissa huoneilma on epäterveellinen. Rehellinen tuulettaminen iltaisin auttaisi, mutta se on vanhanaikaisena tyystin hylätty.

        Monet myös nukkuvat liian valoisassa. Liika valo hermostuttaa, kun melamiinia ei erity yöunen aikana. Altistaa myös rintasyövälle.

        Itse asun puulämmitteisessä talossa. Nautin kun puut räiskävät takassa ja yö on säkkipimeä kun kellahdan nukkumaan. Jos masentunut olen milloin, se ei ainakaan johdu kaamoksesta vaan muista syistä!


      • Aemex

        Masennus ja "Muuttolinnut".


      • JopasMurjaisit
        elämääni kirjoitti:

        maaseudulla, jossa ei katuvaloista ole tietoakaan, eikä koskaan ole mulla ollut kaamosmasennusta.

        Se on etelänpellejen keksintöä. Itseaiheutettua!
        Ihmiset elävät epäterveellisesti, jolloin valon puute on viimeinen pisara, joka saa elimistön häiriintymään ja mielen masentumaan.

        Syödään lisäaineita täynnä olevia teollisuusruokia, hermostoa ärsytetään kaikenmaailman erergiajuomilla ja viinalla. Päivät täytetään jatkuvalla melulla, televiso röklättää aamusta lähtien, musiikki pauhaa, siihen liikenteen melu.

        Myös tietokoneiden sähkösäteily aiheuttaa tutkitusti uupumista. Tiiviissä keskusilmasoiduissa taloissa huoneilma on epäterveellinen. Rehellinen tuulettaminen iltaisin auttaisi, mutta se on vanhanaikaisena tyystin hylätty.

        Monet myös nukkuvat liian valoisassa. Liika valo hermostuttaa, kun melamiinia ei erity yöunen aikana. Altistaa myös rintasyövälle.

        Itse asun puulämmitteisessä talossa. Nautin kun puut räiskävät takassa ja yö on säkkipimeä kun kellahdan nukkumaan. Jos masentunut olen milloin, se ei ainakaan johdu kaamoksesta vaan muista syistä!

        Ehkä se mahdollinen masennuksesi johtuu sitten puulämmityksen pienhiukkasista joita vedät keuhkoisisi.


    • Bibikselle

      EI todellakaan suositella, koska siitä saattaa olla enemmän haittaa kuin hyötyä. Maaninen vaihe saattaa saada liikaa painotetta ja bibiksen maailma menee jällen pois balanssista.

      • lueppa vaikka

        Maanis-depressiivinen sairaus on toinen asia kuin kaamosmasennus.Kaamosmasennuksessa ei ole todellista maanista vaihetta,vaan mieliala pysyy normaalina joskin aivan vähän keväällä saattaa pirteyden mukana nousta.Mitään hätiköityjä ja hassuja kauppoja esimerkiksi kaamosmasennuksesta kärsivä ei tee.Mieliala on muuten melko normaali.Sen sijaan Kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä eli maanisdepiksessä on aivan hurjat vaiheet.Syvä erilainen depis kuin kaamosdepis ja mania on sitten taas ihan niin sanottua ääripään maniaa.


    • <<<<

      VÄLILLÄ SE TULEE MULLEKKIN < EI SE AINA MITÄÄN HERKKUA OLE

    • n ko on laskusuhdannetta

      no mutta ilman pillereitä on aina jaksettu ja sitten esim. kävely vaikka 1 tunti päivässä on ok. käsittääkseni jokaisella ihmisellä on välillä vähän ikävää, se ei tarkoita masennusta. toiste ' pyhkii paremmin ' , eukko on apteekissa töissä ja "masennus" - nappi - määräyksiä lääkäreiltä tulee, näin korvakuulolta, aivan liikaa. no tämä on vain ulkopuolisen- mielipide. hyvää joulua

    • pitää korvata

      Hei, ajatelkaas hyvät ihmiset, miten te käyttäydytte, kun kesän aurinko laskee taivaanrannan taa ja astuu syyspimeät kuvaan. Miten te alatte käyttäytymään?

      Te puette mustat tai ylipäätään tummat vaatteet päällenne. Oleskelette hämyvaloissa. Saamanne C-vitamiinin vurokausiannos vähenee, koska ei ole enää sellaista tuoreravintoa, kuin kesällä.

      Ja kun valon määrä romahtaa, mutta ette kompensoi sitä millään, ja C-vitamiinin ja ylipäätään emäspitoisen ravinnon määrä vähenee ettekä kompensoi niitä mitenkään, onko ihme, että keho nukahtaa?

      Osa vuodenaikamasennuksesta kärsivistä pääsisi ongelman niskan päälle hyvinkin, jos vain haluaa.
      Kun ulkona pimenee, vaihtakaa sisälle tehokkaat PÄIVÄNVALOLAMPUT, niin että luximäärä pöydän pinnalla lähentelee 1500-1800.

      Yhtään hehkulamppua ei saisi huushollista löytyä. Ne jos mitkä luovuttavat unettavaa valoa.
      Ja se C-vitamiini, sitä pitää ottaa lisää purkista, että pysytte virkeänä.

      Puolisoni oli syysmasentuja, ja hänen äitinsä käytti hämyvaloja niin että tuntui, ettei näe edes istus, saati sitten työskennellä. Käymätieltään tulin hyvin flegmaattiseksi siinä hämyssä, ja katsellessa mustia vaatteita. Mutta niin oli äitinsäkkin syyysmasentuja mutta valoja ei kirkkaammiksi voi vaihtaa. Eihän sitä, kun ikänsä on hämyillyt.

      Minulle riitti, kun lapsuuden kodissa ei ollut sähköä, niin öljylampun hämy, ja mutta oli meillä kirkkaammat valot, kuin perussuomalaisten hämyvalaistus. Olihan se pumpattava "kaasulamppu / tilley" niin että nyt kun on sähköä helpolla saatavissa, valoa pitää olla, mutta ei ole myöskään alakuloa. En myöskään suostu pukeutumaan tummiin vaatteisiin muuloin kuin hautajaisissa. ´

      Ja C-vitamiinin korvausi kesäisten marjojen ja tuorevihannesten jälkeen on paikallaan, sitä otan purkista lisää.

      Miettikääpä näitä värien vaikutuksia ihmismieleen. Eikö palstalla vieraile värien asiantuntijoita?

      Kokeilkaa hämyvalojen vaihtamista kirkkaisiin valoihin, vaatteiden vaihtamista iloisimpiin väreihin, ja se C-vitamiinin täydennys!

      Yhden ihmiselon aikana ei tällainen muutaman syksyn kokeilu kaada kenenkään elämää minnekkään, jos todella etsitten helpotusta asioihin.

      • Kantakaupungissa

        uudelleen tuota otsikkoasi.Kuuleppa,on niitä vuodenaikaismasennuksesta kärsiviä,jotka eivät todellakaan pärjää ilman ko. sairauteen tarkoitettua lääkettä.He ovat niin väsyneitä marras-joulukuussa,että vuoteeseen jäävät ilman erikoislääkärin hoitoa.Toisille ei pelkkä kirkasvalohoito auta,vaan tarvitaan lisäksi lääke.Kaamosmasennus kun se on vakava-asteisena,ei aina tällä leveysasteella tahdo hoidoista riittumatta pysyä sen asteisena,että henkilö kykenisi toimimaan normaalisti hoitaen kaikki päiviinsä kuuluvat työt ja muut asiat.


      • sairastuu
        Kantakaupungissa kirjoitti:

        uudelleen tuota otsikkoasi.Kuuleppa,on niitä vuodenaikaismasennuksesta kärsiviä,jotka eivät todellakaan pärjää ilman ko. sairauteen tarkoitettua lääkettä.He ovat niin väsyneitä marras-joulukuussa,että vuoteeseen jäävät ilman erikoislääkärin hoitoa.Toisille ei pelkkä kirkasvalohoito auta,vaan tarvitaan lisäksi lääke.Kaamosmasennus kun se on vakava-asteisena,ei aina tällä leveysasteella tahdo hoidoista riittumatta pysyä sen asteisena,että henkilö kykenisi toimimaan normaalisti hoitaen kaikki päiviinsä kuuluvat työt ja muut asiat.

        Miksei kaamosmasennusta ollut ennen? En muista lapsuudestani kukaan olisi siitä puhunut yhtään mitään tai siitä kärsinyt.
        Vuodenajat otettiin luontaisena vaihteluna sen kummemmin rutisematta.

        Mutta siihen aikaan ihmiset söivät rehellistä ruokaa, kalakeittoa, perunavelliä, suolasientä... Silliä (rannikolla silakkaa) syötiin ahkerasti: siitä sai talvellakin luontaiset d-vitamiinit.

        Tunnetusti suomalaisten d-vitamiinin saanto talviaikaan on usein puutteellista, mikä puuttuvan foolihapon kanssa aiheuttaa masennusta.

        Kaikenkarvaisten tekorasvojen sijään syötiin ennen voita, täysmaitoa ja piimää. Kiitos kalansyönnin ja terveellisen maitotuotteiden ei yksikään kotikyläni vanhuksista katkoillut luitaan eikä murtanut lonkkiaan pahimmillakaan liukkailla!

        Nyt kun on höykytetty ihmiset syömään laadullisesti ala-arvoisia keinorasvoja tai rasvattomia litkuja, täyttyvät sairaalat luunmurtumapotilaista, ja jopa nelikympppisillä on luut kuin haurasta hohkakiveä!

        Yksinkertainen korjaus vaivaan olisi palauttaa tutkitusti parhaat ruokarasvat; voi ja oliiviöljy sekä kunnon maitotaloustuotteet ruokapöytään, syödä kunnon kalaa ja ottaa kala- tai kalanmaksaöljyä päivittäin!

        Ja jättää se kaikki teollinen lisäaineilla dupattu, nopeita hiilihydraatteja pursuileva "epäruoka" sinne kaupan hyllylle!


      • äkkiliito Etelään
        sairastuu kirjoitti:

        Miksei kaamosmasennusta ollut ennen? En muista lapsuudestani kukaan olisi siitä puhunut yhtään mitään tai siitä kärsinyt.
        Vuodenajat otettiin luontaisena vaihteluna sen kummemmin rutisematta.

        Mutta siihen aikaan ihmiset söivät rehellistä ruokaa, kalakeittoa, perunavelliä, suolasientä... Silliä (rannikolla silakkaa) syötiin ahkerasti: siitä sai talvellakin luontaiset d-vitamiinit.

        Tunnetusti suomalaisten d-vitamiinin saanto talviaikaan on usein puutteellista, mikä puuttuvan foolihapon kanssa aiheuttaa masennusta.

        Kaikenkarvaisten tekorasvojen sijään syötiin ennen voita, täysmaitoa ja piimää. Kiitos kalansyönnin ja terveellisen maitotuotteiden ei yksikään kotikyläni vanhuksista katkoillut luitaan eikä murtanut lonkkiaan pahimmillakaan liukkailla!

        Nyt kun on höykytetty ihmiset syömään laadullisesti ala-arvoisia keinorasvoja tai rasvattomia litkuja, täyttyvät sairaalat luunmurtumapotilaista, ja jopa nelikympppisillä on luut kuin haurasta hohkakiveä!

        Yksinkertainen korjaus vaivaan olisi palauttaa tutkitusti parhaat ruokarasvat; voi ja oliiviöljy sekä kunnon maitotaloustuotteet ruokapöytään, syödä kunnon kalaa ja ottaa kala- tai kalanmaksaöljyä päivittäin!

        Ja jättää se kaikki teollinen lisäaineilla dupattu, nopeita hiilihydraatteja pursuileva "epäruoka" sinne kaupan hyllylle!

        millä tavalla ihmisen aivot toimivat.Vasta 1980-luvun lopulla selvisi se ,miten näitä ihmisiä voidaan auttaa ja mikä oleellinen ero on tavallisella masennuksella ja kaamosmasennuksella.1970-luvulla ja sitä ennen kaamoksen aikana vakavamminkin oireilevat ihmiset jäivät hoitoa vaille tai he saivat perinteistä depressiolääkitystä.Silloin ei esimerkiksi kirkasvalolaitteita ollut ja uudet spesifit lääkkeet tulivat näille potilaille vasta 1987 alkaen ja silloin tietoa ko.sairaudesta tuli koko ajan yhä enemmän lisää.Siis totta on,että entisinä aikoina ko.kaamosmasennuksesta ei ole puhuttu.


      • jos ei mitään tee
        Kantakaupungissa kirjoitti:

        uudelleen tuota otsikkoasi.Kuuleppa,on niitä vuodenaikaismasennuksesta kärsiviä,jotka eivät todellakaan pärjää ilman ko. sairauteen tarkoitettua lääkettä.He ovat niin väsyneitä marras-joulukuussa,että vuoteeseen jäävät ilman erikoislääkärin hoitoa.Toisille ei pelkkä kirkasvalohoito auta,vaan tarvitaan lisäksi lääke.Kaamosmasennus kun se on vakava-asteisena,ei aina tällä leveysasteella tahdo hoidoista riittumatta pysyä sen asteisena,että henkilö kykenisi toimimaan normaalisti hoitaen kaikki päiviinsä kuuluvat työt ja muut asiat.

        Jos asian eteen ei ole valmis mitään tekemään, senkuin vain masentelee. Lue se teksi uudelleen ja uudelleen. Puhutaanko siellä kirkasvalohoidosta? Jos ylipäätään yriti lukea, et ymmärtänyt siitä mitään.


      • ennen, vaan
        äkkiliito Etelään kirjoitti:

        millä tavalla ihmisen aivot toimivat.Vasta 1980-luvun lopulla selvisi se ,miten näitä ihmisiä voidaan auttaa ja mikä oleellinen ero on tavallisella masennuksella ja kaamosmasennuksella.1970-luvulla ja sitä ennen kaamoksen aikana vakavamminkin oireilevat ihmiset jäivät hoitoa vaille tai he saivat perinteistä depressiolääkitystä.Silloin ei esimerkiksi kirkasvalolaitteita ollut ja uudet spesifit lääkkeet tulivat näille potilaille vasta 1987 alkaen ja silloin tietoa ko.sairaudesta tuli koko ajan yhä enemmän lisää.Siis totta on,että entisinä aikoina ko.kaamosmasennuksesta ei ole puhuttu.

        Hei haloo, luetko sinä -70 ja -80 luvut entisaikoihin? Et Sinä kyllä aikakausista ole perilla ollenkaan. -70 ja -80 luvulla syötiin margariineja ja jo aiemminkin -60 luvulla.

        Olihan se laulukin, että ennen pantiin kissat multaan, nyt ne pannaan SUVIKULTAAN. Suvikulta oli margariini, ja sitä emännät kantoivat selkä vääränä ruoanlaittoonsa.

        Entisaikaan ymmärrettiin, että kun tuli syksy ja talvi, silloin nukutaan paljon enemmän kuin valoisana vuoden aikana.

        Mitenkäs nyt? Ihmiset käsittävät, että pitää riekkua yhtä paljon kuin valoisanakin aikana. Ei muuta kuin unta pollaan jo illalla 8:lta aamu 6-7:ään, miten kullekkin sopii. Moniko aikuinen nykyisin menee illalla 8 aikaan nukkumaan? Harvempi.

        Ja kun ei mene nukkumaan, pitäisi ehdottomasti käyttää lisäravinteita pimeän aikana ja liävaloa, ei kirkasvalolamppua muutamaa kymmentä minuuttia vaan PÄIVÄNVALOLAMPPUJA (joka on täysin eri asia kokonaan) koko sen ajan, mitä valoa tarvitsee. Heitä hemmettiin ne kellertävät lamput, ja ruuvaa tilalle PÄIVÄNVALOLAMPUT, ja tehokkaat sellaiset. Nämä ovat perusedellytykset.

        Ja sitten se ravinto, mitä jo edellä oleva kirjoittikin.


    • SYYSDEPIKSESTÄ KÄRSIVÄ
      • NiiNoJoopaJoo

        Itselläni oli ainakin 10 vuotta selkeä kaamosmasennus, itseasiassa olin jo ottamassa henkeä itseltäni huonon olon vuoksi.

        Lopulta, kun aloin ottamaan 750 mikrogrammaa D-vitamiinia päivittäin talviaikaan, kaikki oireet katosivat. Olin tuohon aikaan reippaasti ylipainoinen, BMI päälle 30.

        Ilmeisesti vähäinen D-vitamiinimäärä elimistössäni laimeni entisestään tuohon kehon rasvaan ja laukaisi kaamosmasennuksen, tai ainakin aiheutti sen kaltaiset oireet.

        Kerroin tämän siksi, että ei näihin yhtä selitystä taida olla, mikä sitä masennusta aiheuttaa.


    • tuunari_mikko

      Itse en oikein herää, jossei ole tarpeeksi valoa sisällä. Nytkin palaa kerrostalon olkkarissa yli 300 wattia loisteputkea/halogeenia, tolla just saa riittävästi valoa heräämiseen. Niin, joo kirkasvalolaitteista saa kanssa ihan hyvin valoa koko kämppään, niitä voi hyvin poltella vaikka koko päivän..

      Laittakaa ihan sikana valotehoa sisälle, niin kaamosväsymys helpottaa! Illaksi sitten sammutellaan valoja vähitellen ennen nukkumaan menoa..

    • li_sät

      Karhu käpertyypaksurasvaisena talviuneen -pihkapallo pyllyssä- Elimistö kasvattaa sikiön ja synnyttääkin horteessa.
      Siispä noudata ihmis-sikiönkantajan lisäravinteita . Aivot kun ei saa olla horteessa.
      Happea haukkaamaan ja ympäristöä havannoimaan.

    • rhtyjhr

      Mässyn mässäys piristää ehkä hampaan reikiintymiseen tai sokeritautiintumiseen saakka. Kyllä on loppujen lopuksi ihan hupiukkojen hommaa karkilla koittaa mielensairauksiaan unohtaa

    • voivittuuuuuuuuuu

      kaikkea paskaa loiset keksivät. joo.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      69
      2733
    2. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      63
      2674
    3. Muutama syy

      Sille miksi IRL kohtaaminen on hänelle vaikeaa
      Ikävä
      68
      1792
    4. Onko kaivatullasi

      Hyvä vai huono huumorintaju?
      Ikävä
      24
      1627
    5. Estitkö sä minut

      Oikeasti. Haluatko, että jätän sun ajattelemisen? :3
      Ikävä
      20
      1550
    6. Tykkään susta

      Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä
      Ikävä
      9
      1490
    7. Onko kaikki hyvin, iso huoli sinusta

      Miten jakselet? Onko sattunut jotain ikävää. Naiselta
      Ikävä
      15
      1392
    8. Tiedätkö tykkääkö

      Kaivatustasi siinä mielessä joku muukin kuin sinä itse
      Ikävä
      48
      1247
    9. Millainen meno

      Viikonloppuna? Mulla hirvee vitutus päällänsä. Onko muilla sama tunne??
      Ikävä
      38
      1233
    10. Onko meillä

      Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko
      Ikävä
      8
      1207
    Aihe