Meinas lähteä selkäranka holliltaan kun luin jutun. En ole ihan hetkeen lukenut mitään näin "täydellistä" historian tulkintaa.
Edes Paavalin synodin höyrypäisimmät kirkonisät tai ajattelukykyiset taistolaiskommarit(?) pysty näin mahtavaan limboon.
Onko tuo kirjoittaja tosissaan vai vittuilee vaan? Toivottavasti jälkimmäinen on totta.
http://antifasistit.blogspot.com/2008/12/oliko-suomi-puolueeton-ennen-sotaa.html
Edes Paavalin synodin höyrypäisimmät kirkonisät tai ajattelukykyiset taistolaiskommarit(?) pysty näin mahtavaan limboon.
Onko tuo kirjoittaja tosissaan vai vittuilee vaan? Toivottavasti jälkimmäinen on totta.
http://antifasistit.blogspot.com/2008/12/oliko-suomi-puolueeton-ennen-sotaa.html
Vastaukset 15
Vanhimmat
ei estetty?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota#Moskovan_neuvottelut
Hitler antoi Stalinille luvan ottaa Suomija Baltia.
Suomalaiset eivät siihen suostuneet. Puna-armeija tuli rajan yli, seurasi Talvisota.
Miten tärkeä Leningradin turvallisuudelle oli Sortavala ja Petsamo. Yltikö sieltä tykillä Leningradiin?
Oliskohan jotenkin noin, että itänaapurin vaatimiin Leningradin suoja-alueisiin kannaksella kuului merkittävä osa kantalinnoitetusta puolustusasemasta.
Sen luovuttaminen ei käynnyt laatuun jos/kun tarkoituksena oli pitää Suomi itsenäisenä.
Paraatioviko olisi pitänyt avata seljälleen ja olla hyvässä uskossa, että siihen homma sitten jääkin?
Linkittämäsi Wikiartikkeli osoittaa, että Wikin kehitystyö on pahasti kesken. Kuka hyvänsä voi muutella noita tekstejä millaisiksi haluaa. Ei Wikipediasta ole vielä pitkään aikaan, jos koskaan, objektiiviseksi tietolähteeksi.
yhtenä esimerkkinä vaikka tämä:
"Suomessa poliittinen johto toivoi katkoksen olleen väliaikainen ja suhtautui toiveikkaasti tilanteeseen. Sotilasasiantuntijat sen sijaan olettivat sodan syttyvän maiden välille. Neuvostojohto katsoi neuvottelujen epäonnistuneen ja ryhtyi valmistelemaan sotilaallista ja poliittista hyökkäystä Suomea vastaan".
Johan sokeakin näkee otsallan tuon lainauksen nurinkurisuuden. Siis vasta neuvottelujen epäonnistumisen jälkeen aloitettiin em. valmistelutyöt?
Et kai sinäkään oikeasti usko, että satojen tuhansien miehien organisaatio polkaistaan pystyyn parissa viikossa, ryhmitetään hyökkäykseen ja eikun menoksi.
Täyttä kukkua. Wiki on hyvässä kasvussa mutta pahasti raakile;(
laitettakoon vielä:
"Suomussalmen suunnalla taistelleen 163. Divisioonan ylin komissaari Lev Mehlis menetti asemansa väliaikaisesti, mutta sai säilyttää henkensä. Hänet kutsuttiin vuonna 1941 Puna-armeijan ylimmäksi komissaariksi Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon. Sodan jälkeen hän toimi muun muassa Neuvostoliiton valtion tarkastusviraston pääjohtajana. Hän kuoli vuonna 1953."
Mitä tällä tiedolla on tekemistä artikkelissa?
ei ensisijaisesti riippunut rajan läheisyydestä, vaan pikemminkin Suomenlahden sulkemismahdollisuudesta. Suomi ja Viro pystyivät sulkemaan Suomenlahden laivaliikenteeltä, kuten sitten myöhemmin tapahtuikin. Leningradia piiritettiin ja satojatuhansia ihmisiä kuoli mm. nälkään. Se on tosiasia.
Olet ilmeisesti sen ajan ihmisiä, jonka aikana kouluissa ei enää ole opetettu historiaa. Voit aloittaa vaikkapa ottamalla selvää tuosta Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton sopimuksesta, jolla Eurooppa jaettiin kahden hirmuvaltiaan etupiireihin. Jaossa Suomi annettiin Neuvostoliitolle, joka aikoi sen myös ottaa. Sodasta oli Moskovassa päätetty jo aikoja sitten, joten neuvottelut olivat silkkaa teatteria. Ja tämä on historiallinen fakta, ei jonkun ressukan romanttinen sepustus.
Hyviä lukuhetkiä historian parissa!
koska se joka pitää Tanskan salmet hallinnassaan, pystyy myös uhkaamaan Leningradin turvallisuutta.
Kyllä rajan läheisyys oli Stalinin pointti vaatia rajansiirtoa Kannaksella.
Pitkän aikaa luin ja ihmettelin mikä tämä Safka on, mistä tässä on kysymys. Nyrkin kokoinen hakaristi symbolina!
Luovutetulla alueella syntyneenä ihmettelin että siellä nykyisin asuvat ovat "alkuperäisiä asukkaita".
Lopputuloksena päättelin näin: Hakaristi kuvaa että kyseinen ryhmä on natseja. Punainen ympyrä kuvaa että he ovat toisenlaisia natseja. Juttujen sisällöstä päättelin että he ovat Venäjän natseja, oliko se jokin Natchi-nuoret -järjestö?
Nimi puolestaan viittaa siihen että kyseessä olisivat toisen maailmansodan aikaiset liittoutuneet tai niitä sympatiseeraajat.
Minäkin tutustuin siihen safkaan. Se hakaristi ihmetytti. Jutuista voi päätellä että aatteena on vihata natseja, vaikka nimessä on fasisti. Kielletyn ajosuunan merkki lätkästy päälle, se on hassua.
On sama kuin Piru ottaisi symbolikseen sanan JEESUS ja vetäisi henkselit sen päälle! Jeesustahan siinä mainostettaisiin.
..näitä ääri-ihmisiä. Kyllähän näitä riittää tälläkin palstalla ,miksei sitten jossakin nurkkakuntablogissa? Kovin oli valikoivat lainapalat otettu esille kirjoitukseen.
Paskaa tuutin täydeltä. Valitettavasti näihin joku saattaa uskoakin.
Itse asiassa tuo(kaan) kirjoitus ei ollut mitenkään kiinnostava sen totuudellisuuden vuoksi, mutta kylläkin sikäli, että se valaisee sitä, miten asiat idässä monesti nähtiin; maahan oli vainoharhoille ja juonitteluille rakennettu ja siten he olettivat muidenkin toimivan samoin, sitä vaan eivät sinisilmäiset suomalaiset aina hoksanneet.
..hyvä huomio! Osattiin kai täälläkin nämä vainoharhaisuudet ,mutta ei ilmeisesti ihan noin lahjakkaasti kuin tuolla idässä. Paha virhearvio suomalaisten kannalta oli myös tuo venäläisten toiminnanvapauden aliarvioiminen tuossa tilanteessa.
Jonkinlaisia fasisteja ja paranoideja hörhöjä tuntuvat juttujen perusteella olevan. Veikkaan vahvaa kommunistiperintöä, johon on sekoitettu jotain epämääräistä neofasismia. Göbbelsiä on näköjään luettu, tai ainakin häntä seurataan tarkkaan.
"Sotilaspoliitinen tilanne oli Neuvostoliiton kannalta uhkaava. Suomen rajalta oli vain 32 kilometriä Leningradiin. Ja tykit kantoivat 50-60 km. Ja Hitlerin armeijalla oli Suomeen vapaa pääsy."
Missään 2MS:n vaiheessa saksalaiset eivät ole päässeet uhkaamaan Leningradia Suomen puolelta Karjalan Kannakselta. Eikä edes suomalaisetkaan sitä tehneet. Täydellinen ja ehkä koko 2MS:n sitkein myytti tuo rajamme läheisyys, joka siten oli muka uhka Leningradin turvallisuuelle. Asiahan oli kuten historia osoittaa kokonaan päinvastainen, Suomi lopetti etenemisensä hyökkäysotavaiheessa 1941 syksyllä Kannaksella vanhalle rajalle, ja tästä syystä saksalaiset eivät koskaan päässeet Kannaksen kautta uhkaamaan kaupunkia. Hitlerin käskyt suomalaisille etenemisen jatkamiseksi, kuitattiin kirjallisin kieltäytymisin.
valheellisiksi.
Nämä antifan pikkupojat ja tyttöset rypevät omissa vallankumousfantasioissaan aikansa ja keksivät kaikenlaista romantista höystöä omille leikeilleen.
Se tekee hyvää heidän itsetunnolleen ja saa heidät kokemaan yhteyttä suurempiin historiallisiin yhteyksiin. Kaikki on tietenkin silkkaa pelleilyä.
Jos nämä antifat ja muut pellet olisivat tosissaan, he olisivat ase kädessä puolustamassa maailman sorrettuja viidakoissa ja autiomaissa, mutta koska siellä on tosi kyseessä, on kivempi leikkiä kumouksellista kotikulmilla ja juoda kuppi lämmintä kaakaota jonkun happeningin jälkeen.
60-luvulla silloiset kulttuuriradikaalit olivat kutsuneet Jyväskylän kesään aitoja sissejä Etelä-Amerikasta ja esittivät näille jonkun solidaarisuus kabareen jenkkipiloineen. Sissit eivät tajunneet esityksestä yhtään mitään. Kun radikaalit kysyivät paneelikeskustelussa sisseiltä miten muuten heidän asiaansa voitaisiin tukea, he vastasivat että aseita ja ammuksia tarvitaan ja tervetuloa taistelemaan. Meni chydeniuksilta ja halkoloilta jauhot suuhun ja jäi kumoukset tekemättä. Tapausta muisteli paikalla ollut sukulaiseni.
Samanlaisia ovat nämä nykyisetkin radikaalit. Viiden, kymmenen vuoden kuluttua he ovat kaikki valtion virastoissa jäykkäniskaisina byrokraatteina ja inhoavat sitten seuraavan sukupolven radikaaleja, jotka mellakoivat ja meuhkaavat. Tämä on nähty moneen kertaan. Rikkaiden kakaroitten leikkiä se vain on.