Koska se vallankumous alkaa?

niin sitä vain kyselisin koska toverit ryhtyvät sanoista tekoihin ja lähtevät tuomaan kansansotaa kaduille?

Joko ovat korpitukikohdat rakenteilla ja polttlpullotehtaat pystyssä porvarillisen demokraattisen valtion tuhoamiseksi?

Mutta vitsit sikseen.

Tilanne on kieltämättä varsin paha, se myönnettäköön. Tuloerot ja köyhyys kasvavat, eikä kukaan tee asialle mitään. Nyt olisi korkea aika ruveta pykäämään pystyyn yhteisrintamaa vallankumouksen edistämiseksi, ja vauhdilla! Muuten proletariaatin massat köyhtyvät ennätysvauhtia, ja kapitalisti saa yliotteen!

Niin, on todellakin kiire korjata asiat rauhanomaisesti, ennen kuin noutaja tulee!
19369
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Hyvä, kun joku muukin näkee sen "Mitä on tehtävä". Ongelma kuitenkin se tässä näkemyksessä, että puhut anarkismista, joka on kuin sytytysneste, jonka tehtävä on syttyttää hiilet.

Kommunistinen vallankumous on tuotantotavan muutos, vanhan hävittämistä kuolennuttammalla se siirtymäkaudessa, ei väkivallalla, vaan siirtymäajalla, sosialismilla.

Väkivaltaa tarvitaan, se on selvä, mutta sillä ei ole mitään tekemistä itse vallankumouksen kanssa.
Väkivallan tarve ilmenee muutoksen kiihdyttämisenä, sillanpääaseman valtaamisena ja sen pitämisenä kunnes aivomanipuolitu työväenluokka on tilanteen tasalla ja pystyy valtaamaan tilanteen (rintaman) ja siirtämään aloitteen itselleen.

Porvari tarttuu aseisiin, sekin on selvä, porvari telottaa satoja ja tuhansia, mutta häviää sitten. Koska juuri tämä murhaaminen on se katalyytti, joka avaa kansan pitkään manipuloidut, aivopestyt silmät.
Monesta pahasta porvarista tulee yhdessä yössä luokkatietoinen soturi, joka ei kaihda ottaa seivästä käteensä, kohdistaa sitä riistäjään puolustaakseen kotiaan.

Mitä siis on kommunistien nyt tehtävä? Heidän on liityttävä puolueeseen, rakennettava sitä pitkällä tähtäimellä, juuri tuon aloitteen haltuunottamiseksi. Heidän onmyös osallistuttava anarkistyiseen liikeeseen sitä suunnatakseen rauhanomaiseen, lailliseen, mutta määrätietoiseen suuntaan. Vanhan vallan on väistyttävä, sehän on nyt meillekaikille selvää, kun pelastamme yksityistä pääomaa sosialisoimalla kansan varoin sitä.

Vallankumous on tuotantotavan muutos. Tuotantotapa muuttuu, kun sitä sosialisoidaan, nyt sosialisoidaan jo jopa USA:ssa.
Tätä historiallsita muutosta ei saa jättää nyt kesken, vaan se on nyt vietävä lopuun. Koko tuotantotapa on siis sosialisoitava, koska tämä nykyinen ei enää selviä ilman muutosta.

Äänestä
  • Muutosta halajaa Rainesto taas.

    Kenelles ne uudella tavalla tuotettavat myydään?

    Tästä voidaan aloittaa uuden viikon vääntö.

    Kommunistin ensimmäinen tehtävä on selittää
    työläisille käytännön tasolla UUSI TUOTANTOTAPA!

    Ei voi kiivetä puun latvaan suoraan.

    Pitää mennä runkoa pitkin.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Muutosta halajaa Rainesto taas.

    Kenelles ne uudella tavalla tuotettavat myydään?

    Tästä voidaan aloittaa uuden viikon vääntö.

    Kommunistin ensimmäinen tehtävä on selittää
    työläisille käytännön tasolla UUSI TUOTANTOTAPA!

    Ei voi kiivetä puun latvaan suoraan.

    Pitää mennä runkoa pitkin.

    Huomiona, kuka selitti työläisille kapitalistisen tuotantotavan. Vastaahan Urpo...?

    Tämä osta ja myy ongelma on keskeinen tekijä kapitalismissa, myös se, joka on sen tuhon yksi siemen.

    Sosialismissa, tuottaminen perutuu tarpeeseen, joten kuluttaminen ei ole koskaan ongelma. Jos ei ole tarvetta, ei ole tarvetta tuottaa, eikä tarvetta myydä.

    Vastaahan Urpo, mikä tuossa ei toimi...?

    Kaksi kysymystä, josko kerrankin vastasit..?

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Huomiona, kuka selitti työläisille kapitalistisen tuotantotavan. Vastaahan Urpo...?

    Tämä osta ja myy ongelma on keskeinen tekijä kapitalismissa, myös se, joka on sen tuhon yksi siemen.

    Sosialismissa, tuottaminen perutuu tarpeeseen, joten kuluttaminen ei ole koskaan ongelma. Jos ei ole tarvetta, ei ole tarvetta tuottaa, eikä tarvetta myydä.

    Vastaahan Urpo, mikä tuossa ei toimi...?

    Kaksi kysymystä, josko kerrankin vastasit..?

    Markkinatalouden tuotantotavat ovat moninaiset.

    On tavara ja palvelutuotantoa johon sisältyy
    yhteiskunnan ylläpito. Infran ja palveluiden osalta.

    Kaiken avainsana on lisäarvo eli rahallinen yli-
    jäämä.

    Markkinatalous vahtii rahallista ylijäämää tehok-
    kaammin kuin "uusi tuotantotapa".

    Sosialismissa "tarpeet" määritellään RESURSSIEN
    mukaan.

    Ei tarpeiden mukaan.

    Muuttuva tekijä eli ihminen ampuu inhimillisesti
    upoksiin teoriasi.

    Toinen päättää toisen puolesta tilanteessa jossa
    resurssit ovat olemattomat?

    Siksi se ei toimi. Ihminen resurssoi aina jonkun
    hyväksi.

    Yleensä vielä itsensä. Tässä kohtaa tulee kuvaan
    nomenklatuura erioikeuksineen joille tavallinen
    kansa ei voi mitään.

    Nomenklatuuralla on käytössään väkivaltakoneisto,
    jolla se pitää systeeminsä kasassa.

    Miten tuottaisit nykyisen suomalaisten elintason
    ilman pääomia?

    Ilman rahoitusjärjestelmää ja rahaa jolla voi
    ostaa mm. valtakunnan energian?

    Et mitenkään.

    Seurauksena "tarpeiden" määrittely valuuttapulan
    mukaan.

    Ei kiitos, ei tunnu houkuttelevalta.

    Edellinen on väistämätöntä kun ulkomaiset velat
    jätetään maksamatta ja yhteiskunnan sekä yritys-
    ten rahoitus katkeaa kerralla.

    Nykyinen taloustilanne todistaa edellistä
    täysin kiistatta.

    Uusi tuotantotapa merkitsee Suomeen miljoonaa
    työtöntä, joiden sosiaaliturvaa ei setelistön
    varassa pysty maksamaan.

    Seurauksena se että "tarpeet" määritellään todel-
    lakin pakon edessä sellaisiksi ettei niistä
    kehtaa edes ääneen puhua.

    Missä kulkee "tarpeen" määrittelyn reunaehdot.

    Mitä se tarkoittaa nykyiseen verrattuna.

    Otetaan esimerkiksi n. 35-40 tonnia vuodessa
    nettona tienaava keskivertoperhe.

    Omakotitalo, josta vippiä 200 tonnia.

    Kaksi autoa ja kaksi lasta. Toinen päiväkodissa
    ja toinen ala-asteella.

    Vanhemmat yksityisellä sektorilla töissä.

    Aletaan tästä.

    Miten teoriassasi määrittelet tämän keskiverto-
    perheen "oikeutetut" tarpeet sosialismissä?

    Äänestä

  • Haluaisin kiinnittää seuraaviin kohtiin huomiota:

    "Kommunistinen vallankumous on tuotantotavan muutos, vanhan hävittämistä kuolennuttammalla se siirtymäkaudessa, ei väkivallalla, vaan siirtymäajalla, sosialismilla. "

    Siitä tulemmekin dilemmaan: kestääkö mikään sosialistinen muutosprosessi ilman että se synnytetään väkivallalla? Vastaus on: ei kestä. Jos otetaan se lähtökohta, että kommunismiin siirtyminen sosialismin kautta tapahtuu rauhaomaisesti vallattajun demokraattisten instituutioiden kautta samaan aikaan painostamalla porvarillis-demokraattisen valtion rakenteita aseistettujen etujoukkojen avulla niin voidaan sanoa ettei kommunismia tulla koskaan näkemään. Muutoksen ei pidä tapahtua porvarillis-demokraattisen valtion KAUTTA vaan HÄVITTÄMÄLLÄ se ja sen rakenteet totaalisesti pitkitetyn kansansodan aikana. Jokainen repressiivisen yhteiskunnan ilmentymän tulee olla vallankumouksellisen kommunistin kohteena. Idea on siinä, että kun kansa on voittanut, ei sosialismin rakentamista tarvitse aloittaa, koska rakennus on ollut käynnissä koko kansansodan ajan, jolloin porvarillis-demokraattisen valtion rinnalle synnytetty Uusi demokratia ottaa haltuunsa vanhan valtion tuhoutuessaan jättämän tyhjiön haltunnsa ja jatkaa siitä eteenpäin sosialismin rakentamista.

    "Mitä siis on kommunistien nyt tehtävä? Heidän on liityttävä puolueeseen, rakennettava sitä pitkällä tähtäimellä, juuri tuon aloitteen haltuunottamiseksi. Heidän onmyös osallistuttava anarkistyiseen liikeeseen sitä suunnatakseen rauhanomaiseen, lailliseen, mutta määrätietoiseen suuntaan. Vanhan vallan on väistyttävä, sehän on nyt meillekaikille selvää, kun pelastamme yksityistä pääomaa sosialisoimalla kansan varoin sitä. "

    Kavahtakaamme sanaa "laillinen" tai "rauhaomainen". En halua tässä nyt sen tarkemmin jaotella näkemyksiäni, mutta sanotaan nyt näin, että vallankumous ja sosialismi ovat paljon lähempänä kun kommunistinen liiken kykenee luopumaan noista periaatteista.

    Toki myönnän, ettei aseellista taistelua tulla näkemään ainakaan kahteenkymmeneen vuoteen, mutta aina on oltava valmis yhteiskunnallisen tilanteen rajuun muuttumiseen.

    Äänestä

  • Työväen taistelu kirjoitti:

    Haluaisin kiinnittää seuraaviin kohtiin huomiota:

    "Kommunistinen vallankumous on tuotantotavan muutos, vanhan hävittämistä kuolennuttammalla se siirtymäkaudessa, ei väkivallalla, vaan siirtymäajalla, sosialismilla. "

    Siitä tulemmekin dilemmaan: kestääkö mikään sosialistinen muutosprosessi ilman että se synnytetään väkivallalla? Vastaus on: ei kestä. Jos otetaan se lähtökohta, että kommunismiin siirtyminen sosialismin kautta tapahtuu rauhaomaisesti vallattajun demokraattisten instituutioiden kautta samaan aikaan painostamalla porvarillis-demokraattisen valtion rakenteita aseistettujen etujoukkojen avulla niin voidaan sanoa ettei kommunismia tulla koskaan näkemään. Muutoksen ei pidä tapahtua porvarillis-demokraattisen valtion KAUTTA vaan HÄVITTÄMÄLLÄ se ja sen rakenteet totaalisesti pitkitetyn kansansodan aikana. Jokainen repressiivisen yhteiskunnan ilmentymän tulee olla vallankumouksellisen kommunistin kohteena. Idea on siinä, että kun kansa on voittanut, ei sosialismin rakentamista tarvitse aloittaa, koska rakennus on ollut käynnissä koko kansansodan ajan, jolloin porvarillis-demokraattisen valtion rinnalle synnytetty Uusi demokratia ottaa haltuunsa vanhan valtion tuhoutuessaan jättämän tyhjiön haltunnsa ja jatkaa siitä eteenpäin sosialismin rakentamista.

    "Mitä siis on kommunistien nyt tehtävä? Heidän on liityttävä puolueeseen, rakennettava sitä pitkällä tähtäimellä, juuri tuon aloitteen haltuunottamiseksi. Heidän onmyös osallistuttava anarkistyiseen liikeeseen sitä suunnatakseen rauhanomaiseen, lailliseen, mutta määrätietoiseen suuntaan. Vanhan vallan on väistyttävä, sehän on nyt meillekaikille selvää, kun pelastamme yksityistä pääomaa sosialisoimalla kansan varoin sitä. "

    Kavahtakaamme sanaa "laillinen" tai "rauhaomainen". En halua tässä nyt sen tarkemmin jaotella näkemyksiäni, mutta sanotaan nyt näin, että vallankumous ja sosialismi ovat paljon lähempänä kun kommunistinen liiken kykenee luopumaan noista periaatteista.

    Toki myönnän, ettei aseellista taistelua tulla näkemään ainakaan kahteenkymmeneen vuoteen, mutta aina on oltava valmis yhteiskunnallisen tilanteen rajuun muuttumiseen.

    Haluaisin kiinnittää seuraaviin kohtiin huomiota:

    HR: "Kommunistinen vallankumous on tuotantotavan muutos, vanhan hävittämistä kuolennuttammalla se siirtymäkaudessa, ei väkivallalla, vaan siirtymäajalla, sosialismilla. "

    Siitä tulemmekin dilemmaan: kestääkö mikään sosialistinen muutosprosessi ilman että se synnytetään väkivallalla?

    HR1: Porvaristo huolehtii väkivallasta, ei työväenluokka. Pelko muusta on turhaa, sillä yksikään ahne ei luovu riistämästään vapaaehtoisesti.

    Vastaus on: ei kestä. Jos otetaan se lähtökohta, että kommunismiin siirtyminen sosialismin kautta tapahtuu rauhaomaisesti vallattajun demokraattisten instituutioiden kautta samaan aikaan painostamalla porvarillis-demokraattisen valtion rakenteita aseistettujen etujoukkojen avulla niin voidaan sanoa ettei kommunismia tulla koskaan näkemään.

    HR1: Kuka puhuu rauhanomaisesta valtaamisesta, miten se olisi edes mahdollista porvarillisen hegemonian alaisuudessa.

    Muutoksen ei pidä tapahtua porvarillis-demokraattisen valtion KAUTTA vaan HÄVITTÄMÄLLÄ se ja sen rakenteet totaalisesti pitkitetyn kansansodan aikana. Jokainen repressiivisen yhteiskunnan ilmentymän tulee olla vallankumouksellisen kommunistin kohteena. Idea on siinä, että kun kansa on voittanut, ei sosialismin rakentamista tarvitse aloittaa, koska rakennus on ollut käynnissä koko kansansodan ajan, jolloin porvarillis-demokraattisen valtion rinnalle synnytetty Uusi demokratia ottaa haltuunsa vanhan valtion tuhoutuessaan jättämän tyhjiön haltunnsa ja jatkaa siitä eteenpäin sosialismin rakentamista.

    HR: Tuotantotavan laadullinen muutos, tarkoittaa paradigman vaihtumista. Suomeksi, se tarkoittaa vanhan hävittämistä uuden tieltä. Se mitä tulee kansalaissotaan, sitä saadaan odottaa, mutta se mitä sanotaan kansanmurhaksi, siitä pitää huolen porvaristo. Sodan keskellä ei kasva kuin ruumiskasat. Sosialismin rakennustyötä on tämä, mitä me sosialistit täällä teemme, ei se, että johdamme kansaa sotaan, vaan se, että opetamme sitä puolustautumaan hyökkääjää vastaan.

    HR: "Mitä siis on kommunistien nyt tehtävä? Heidän on liityttävä puolueeseen, rakennettava sitä pitkällä tähtäimellä, juuri tuon aloitteen haltuun ottamiseksi. Heidän on myös osallistuttava anarkistiseen liikkeeseen sitä suunnatakseen rauhanomaiseen, lailliseen, mutta määrätietoiseen suuntaan. Vanhan vallan on väistyttävä, sehän on nyt meille kaikille selvää, kun pelastamme yksityistä pääomaa sosialisoimalla kansan varoin sitä. "

    Kavahtakaamme sanaa "laillinen" tai "rauhaomainen". En halua tässä nyt sen tarkemmin jaotella näkemyksiäni, mutta sanotaan nyt näin, että vallankumous ja sosialismi ovat paljon lähempänä kun kommunistinen liike kykenee luopumaan noista periaatteista.

    HR1: Ei suinkaan, juuri laillinen toiminta takaa toimintavapauden. Laillinen, kun olemme siirtyneet tyhjiöön, on vasta silloin vapaa määriteltäväksi.

    Toki myönnän, ettei aseellista taistelua tulla näkemään ainakaan kahteenkymmeneen vuoteen, mutta aina on oltava valmis yhteiskunnallisen tilanteen rajuun muuttumiseen.

    HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset.
    Realismia on se, että tunnustaa tosiasioita, ei kuvitelmia, mutta sitoo nämä teoriaan luokkavapaasta yhteiskuntamuodostumasta.
    Suomen työläiset ovat sen tosiasian edessä, että heidät on kusetettu ja manipuloitu, mutta heidän etunsa on työväenluokan etu eli vapautua riisto ikeensä alta. Tämä etu voi nousta hyvin nopeasti tehtävälistan etupäähän, sillä kurjistuminen tuo tarpeen esiin ennen kuin uskommekaan. Kurjistumisen viimeisin vaihe on juuri käynnistymässä, porvari pelastaa varoillamme itseään, eikä aio sitä kakkua kansalle jakaa.

    Minä etsinkaappiin varamuonaa, sissimuonaa (taateleita, rusinoita, riisiä, kuivaa leipää, vettä 4 L per päivä/Hlö/1kk ja muuta tarpeellista mm. desinfiointiin ja lääkkeiksi) siis tavaraa, joka säilyy hyvin ja elättää pitkään. Sillä porvaristo myrkyttää elintarvikkeemme, tappaa joukkojamme, murhaa johtajistoamme ja tekee kaiken muun rikollisen, minkä katsoo suojelevan omaisuuttaan. Porvari ei emootio köyhänä tunnusta muuta kuin omaisuutta, kuten tiedämme, ja laittaa tuomarinsa tekemään kenttäoikeutta ilman omaatuntoa. Mitallin toivossa nämä luuserit murhaavat vaikka mummonsa.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Haluaisin kiinnittää seuraaviin kohtiin huomiota:

    HR: "Kommunistinen vallankumous on tuotantotavan muutos, vanhan hävittämistä kuolennuttammalla se siirtymäkaudessa, ei väkivallalla, vaan siirtymäajalla, sosialismilla. "

    Siitä tulemmekin dilemmaan: kestääkö mikään sosialistinen muutosprosessi ilman että se synnytetään väkivallalla?

    HR1: Porvaristo huolehtii väkivallasta, ei työväenluokka. Pelko muusta on turhaa, sillä yksikään ahne ei luovu riistämästään vapaaehtoisesti.

    Vastaus on: ei kestä. Jos otetaan se lähtökohta, että kommunismiin siirtyminen sosialismin kautta tapahtuu rauhaomaisesti vallattajun demokraattisten instituutioiden kautta samaan aikaan painostamalla porvarillis-demokraattisen valtion rakenteita aseistettujen etujoukkojen avulla niin voidaan sanoa ettei kommunismia tulla koskaan näkemään.

    HR1: Kuka puhuu rauhanomaisesta valtaamisesta, miten se olisi edes mahdollista porvarillisen hegemonian alaisuudessa.

    Muutoksen ei pidä tapahtua porvarillis-demokraattisen valtion KAUTTA vaan HÄVITTÄMÄLLÄ se ja sen rakenteet totaalisesti pitkitetyn kansansodan aikana. Jokainen repressiivisen yhteiskunnan ilmentymän tulee olla vallankumouksellisen kommunistin kohteena. Idea on siinä, että kun kansa on voittanut, ei sosialismin rakentamista tarvitse aloittaa, koska rakennus on ollut käynnissä koko kansansodan ajan, jolloin porvarillis-demokraattisen valtion rinnalle synnytetty Uusi demokratia ottaa haltuunsa vanhan valtion tuhoutuessaan jättämän tyhjiön haltunnsa ja jatkaa siitä eteenpäin sosialismin rakentamista.

    HR: Tuotantotavan laadullinen muutos, tarkoittaa paradigman vaihtumista. Suomeksi, se tarkoittaa vanhan hävittämistä uuden tieltä. Se mitä tulee kansalaissotaan, sitä saadaan odottaa, mutta se mitä sanotaan kansanmurhaksi, siitä pitää huolen porvaristo. Sodan keskellä ei kasva kuin ruumiskasat. Sosialismin rakennustyötä on tämä, mitä me sosialistit täällä teemme, ei se, että johdamme kansaa sotaan, vaan se, että opetamme sitä puolustautumaan hyökkääjää vastaan.

    HR: "Mitä siis on kommunistien nyt tehtävä? Heidän on liityttävä puolueeseen, rakennettava sitä pitkällä tähtäimellä, juuri tuon aloitteen haltuun ottamiseksi. Heidän on myös osallistuttava anarkistiseen liikkeeseen sitä suunnatakseen rauhanomaiseen, lailliseen, mutta määrätietoiseen suuntaan. Vanhan vallan on väistyttävä, sehän on nyt meille kaikille selvää, kun pelastamme yksityistä pääomaa sosialisoimalla kansan varoin sitä. "

    Kavahtakaamme sanaa "laillinen" tai "rauhaomainen". En halua tässä nyt sen tarkemmin jaotella näkemyksiäni, mutta sanotaan nyt näin, että vallankumous ja sosialismi ovat paljon lähempänä kun kommunistinen liike kykenee luopumaan noista periaatteista.

    HR1: Ei suinkaan, juuri laillinen toiminta takaa toimintavapauden. Laillinen, kun olemme siirtyneet tyhjiöön, on vasta silloin vapaa määriteltäväksi.

    Toki myönnän, ettei aseellista taistelua tulla näkemään ainakaan kahteenkymmeneen vuoteen, mutta aina on oltava valmis yhteiskunnallisen tilanteen rajuun muuttumiseen.

    HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset.
    Realismia on se, että tunnustaa tosiasioita, ei kuvitelmia, mutta sitoo nämä teoriaan luokkavapaasta yhteiskuntamuodostumasta.
    Suomen työläiset ovat sen tosiasian edessä, että heidät on kusetettu ja manipuloitu, mutta heidän etunsa on työväenluokan etu eli vapautua riisto ikeensä alta. Tämä etu voi nousta hyvin nopeasti tehtävälistan etupäähän, sillä kurjistuminen tuo tarpeen esiin ennen kuin uskommekaan. Kurjistumisen viimeisin vaihe on juuri käynnistymässä, porvari pelastaa varoillamme itseään, eikä aio sitä kakkua kansalle jakaa.

    Minä etsinkaappiin varamuonaa, sissimuonaa (taateleita, rusinoita, riisiä, kuivaa leipää, vettä 4 L per päivä/Hlö/1kk ja muuta tarpeellista mm. desinfiointiin ja lääkkeiksi) siis tavaraa, joka säilyy hyvin ja elättää pitkään. Sillä porvaristo myrkyttää elintarvikkeemme, tappaa joukkojamme, murhaa johtajistoamme ja tekee kaiken muun rikollisen, minkä katsoo suojelevan omaisuuttaan. Porvari ei emootio köyhänä tunnusta muuta kuin omaisuutta, kuten tiedämme, ja laittaa tuomarinsa tekemään kenttäoikeutta ilman omaatuntoa. Mitallin toivossa nämä luuserit murhaavat vaikka mummonsa.

    Töllössä? Kiviä lentää Kreikassa niin perkeleesti!

    Autoja palaa ja sinun tollon mielestä mielenosoitta-
    jat, lainataan ketkua: "HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset. "

    Saakelin rotta, noinhan sitä kommarit juuri tekevät.

    Takovat toista ohtaan niin kauan että viimein
    hermostuu ja lataa takaisin.

    Siihen punikin pölvästi huutamaan että "SAATANA
    ALOITTI, NYT EN VOI MUUTA KUIN OTTAA NIRRIN
    POIS, OMA VIKA".

    En viitsi käydä kopsaamassa aikaisempia kirjoi-
    tuksiasi mutta tämän kirjoituksen perusteella
    sodan ja väkivallan vastaisuutesi joutuu
    outoon ja mielenvikaiseen valoon.

    Vaalit on Rainesto sitä varten että niissä
    vaihdetaan valtaa periaatteella pulinat pois.

    On ihan mukavaa että paljastit todellisen
    luonteesi viikottaisen valehtelun sijaan.

    Työläisillä ei ole mitään syytä kannattaa sinua.

    Tiedätkö miksi?

    Siinä on se, naurattaa taas niin perkeleesti,
    että alat inventoida vapaita työläisiä
    revisionisti ehdokkaina piikkilangan taakse.

    Sinullahan on sairaalloinen epäluulo ja todelli-
    suuden ja suhteellisuuden tajun puute jo
    valmiina.

    Olen tyytyväinen että paljastit suhteesi demokra-
    tiaan.

    Taidan tallentaa tämän väkivaltaa ihannoivat
    tekstisi sitä varten että aina kun alat mölistä
    toisten väkivallasta, joudut laittamaan turpasi
    kiinni koska tällä kirjoituksella hyväksyt
    väkivallan.

    Ulkoistit itsesi uskottavana rauhan miehenä.

    Lopullisesti.

    Totta kai omaisuutta suojellaan. Työläiset
    omaansa.

    Mitäs ihmeellistä siinä on?

    Laillista omaisuutta.

    Ai niin, laillinenhan on sinun käsityskykysi
    ulkopuolella, sorry unohdin rikosrekisterisi.

    Hulluja on monen sorttisia.

    Sinä olet aivan omaa luokkaasi.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Markkinatalouden tuotantotavat ovat moninaiset.

    On tavara ja palvelutuotantoa johon sisältyy
    yhteiskunnan ylläpito. Infran ja palveluiden osalta.

    Kaiken avainsana on lisäarvo eli rahallinen yli-
    jäämä.

    Markkinatalous vahtii rahallista ylijäämää tehok-
    kaammin kuin "uusi tuotantotapa".

    Sosialismissa "tarpeet" määritellään RESURSSIEN
    mukaan.

    Ei tarpeiden mukaan.

    Muuttuva tekijä eli ihminen ampuu inhimillisesti
    upoksiin teoriasi.

    Toinen päättää toisen puolesta tilanteessa jossa
    resurssit ovat olemattomat?

    Siksi se ei toimi. Ihminen resurssoi aina jonkun
    hyväksi.

    Yleensä vielä itsensä. Tässä kohtaa tulee kuvaan
    nomenklatuura erioikeuksineen joille tavallinen
    kansa ei voi mitään.

    Nomenklatuuralla on käytössään väkivaltakoneisto,
    jolla se pitää systeeminsä kasassa.

    Miten tuottaisit nykyisen suomalaisten elintason
    ilman pääomia?

    Ilman rahoitusjärjestelmää ja rahaa jolla voi
    ostaa mm. valtakunnan energian?

    Et mitenkään.

    Seurauksena "tarpeiden" määrittely valuuttapulan
    mukaan.

    Ei kiitos, ei tunnu houkuttelevalta.

    Edellinen on väistämätöntä kun ulkomaiset velat
    jätetään maksamatta ja yhteiskunnan sekä yritys-
    ten rahoitus katkeaa kerralla.

    Nykyinen taloustilanne todistaa edellistä
    täysin kiistatta.

    Uusi tuotantotapa merkitsee Suomeen miljoonaa
    työtöntä, joiden sosiaaliturvaa ei setelistön
    varassa pysty maksamaan.

    Seurauksena se että "tarpeet" määritellään todel-
    lakin pakon edessä sellaisiksi ettei niistä
    kehtaa edes ääneen puhua.

    Missä kulkee "tarpeen" määrittelyn reunaehdot.

    Mitä se tarkoittaa nykyiseen verrattuna.

    Otetaan esimerkiksi n. 35-40 tonnia vuodessa
    nettona tienaava keskivertoperhe.

    Omakotitalo, josta vippiä 200 tonnia.

    Kaksi autoa ja kaksi lasta. Toinen päiväkodissa
    ja toinen ala-asteella.

    Vanhemmat yksityisellä sektorilla töissä.

    Aletaan tästä.

    Miten teoriassasi määrittelet tämän keskiverto-
    perheen "oikeutetut" tarpeet sosialismissä?

    Hannu tai joku muuhan on sanonut, että sosialismissa velat muuttuvat saataviksi.

    Toimeen tullaan kun valtion tilalta saat halvalla säkin pottuja talveksi ja silakkoja varten siiman ja koukun.

    Eikös noilla resursseilla yksi entinen kapitalisti perhe pärjää jo pitkään, ainakin niin kauan kuin vanhoja vaatteita riittää.

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Haluaisin kiinnittää seuraaviin kohtiin huomiota:

    HR: "Kommunistinen vallankumous on tuotantotavan muutos, vanhan hävittämistä kuolennuttammalla se siirtymäkaudessa, ei väkivallalla, vaan siirtymäajalla, sosialismilla. "

    Siitä tulemmekin dilemmaan: kestääkö mikään sosialistinen muutosprosessi ilman että se synnytetään väkivallalla?

    HR1: Porvaristo huolehtii väkivallasta, ei työväenluokka. Pelko muusta on turhaa, sillä yksikään ahne ei luovu riistämästään vapaaehtoisesti.

    Vastaus on: ei kestä. Jos otetaan se lähtökohta, että kommunismiin siirtyminen sosialismin kautta tapahtuu rauhaomaisesti vallattajun demokraattisten instituutioiden kautta samaan aikaan painostamalla porvarillis-demokraattisen valtion rakenteita aseistettujen etujoukkojen avulla niin voidaan sanoa ettei kommunismia tulla koskaan näkemään.

    HR1: Kuka puhuu rauhanomaisesta valtaamisesta, miten se olisi edes mahdollista porvarillisen hegemonian alaisuudessa.

    Muutoksen ei pidä tapahtua porvarillis-demokraattisen valtion KAUTTA vaan HÄVITTÄMÄLLÄ se ja sen rakenteet totaalisesti pitkitetyn kansansodan aikana. Jokainen repressiivisen yhteiskunnan ilmentymän tulee olla vallankumouksellisen kommunistin kohteena. Idea on siinä, että kun kansa on voittanut, ei sosialismin rakentamista tarvitse aloittaa, koska rakennus on ollut käynnissä koko kansansodan ajan, jolloin porvarillis-demokraattisen valtion rinnalle synnytetty Uusi demokratia ottaa haltuunsa vanhan valtion tuhoutuessaan jättämän tyhjiön haltunnsa ja jatkaa siitä eteenpäin sosialismin rakentamista.

    HR: Tuotantotavan laadullinen muutos, tarkoittaa paradigman vaihtumista. Suomeksi, se tarkoittaa vanhan hävittämistä uuden tieltä. Se mitä tulee kansalaissotaan, sitä saadaan odottaa, mutta se mitä sanotaan kansanmurhaksi, siitä pitää huolen porvaristo. Sodan keskellä ei kasva kuin ruumiskasat. Sosialismin rakennustyötä on tämä, mitä me sosialistit täällä teemme, ei se, että johdamme kansaa sotaan, vaan se, että opetamme sitä puolustautumaan hyökkääjää vastaan.

    HR: "Mitä siis on kommunistien nyt tehtävä? Heidän on liityttävä puolueeseen, rakennettava sitä pitkällä tähtäimellä, juuri tuon aloitteen haltuun ottamiseksi. Heidän on myös osallistuttava anarkistiseen liikkeeseen sitä suunnatakseen rauhanomaiseen, lailliseen, mutta määrätietoiseen suuntaan. Vanhan vallan on väistyttävä, sehän on nyt meille kaikille selvää, kun pelastamme yksityistä pääomaa sosialisoimalla kansan varoin sitä. "

    Kavahtakaamme sanaa "laillinen" tai "rauhaomainen". En halua tässä nyt sen tarkemmin jaotella näkemyksiäni, mutta sanotaan nyt näin, että vallankumous ja sosialismi ovat paljon lähempänä kun kommunistinen liike kykenee luopumaan noista periaatteista.

    HR1: Ei suinkaan, juuri laillinen toiminta takaa toimintavapauden. Laillinen, kun olemme siirtyneet tyhjiöön, on vasta silloin vapaa määriteltäväksi.

    Toki myönnän, ettei aseellista taistelua tulla näkemään ainakaan kahteenkymmeneen vuoteen, mutta aina on oltava valmis yhteiskunnallisen tilanteen rajuun muuttumiseen.

    HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset.
    Realismia on se, että tunnustaa tosiasioita, ei kuvitelmia, mutta sitoo nämä teoriaan luokkavapaasta yhteiskuntamuodostumasta.
    Suomen työläiset ovat sen tosiasian edessä, että heidät on kusetettu ja manipuloitu, mutta heidän etunsa on työväenluokan etu eli vapautua riisto ikeensä alta. Tämä etu voi nousta hyvin nopeasti tehtävälistan etupäähän, sillä kurjistuminen tuo tarpeen esiin ennen kuin uskommekaan. Kurjistumisen viimeisin vaihe on juuri käynnistymässä, porvari pelastaa varoillamme itseään, eikä aio sitä kakkua kansalle jakaa.

    Minä etsinkaappiin varamuonaa, sissimuonaa (taateleita, rusinoita, riisiä, kuivaa leipää, vettä 4 L per päivä/Hlö/1kk ja muuta tarpeellista mm. desinfiointiin ja lääkkeiksi) siis tavaraa, joka säilyy hyvin ja elättää pitkään. Sillä porvaristo myrkyttää elintarvikkeemme, tappaa joukkojamme, murhaa johtajistoamme ja tekee kaiken muun rikollisen, minkä katsoo suojelevan omaisuuttaan. Porvari ei emootio köyhänä tunnusta muuta kuin omaisuutta, kuten tiedämme, ja laittaa tuomarinsa tekemään kenttäoikeutta ilman omaatuntoa. Mitallin toivossa nämä luuserit murhaavat vaikka mummonsa.

    "HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset. "

    Kreikan tapahtumat ovat mahdollisimman kaukana puhemies Maon määrittelemästä pitkitetystä kansansodasta, aseellisesta taistelusta joka pakottaa porvarillis-demokraattisen valtion polvilleen. Anarkistit voivat tuhota omaisuutta, minkä, mutta ilman määräteitoisia hyökkäyksiä sortavaa valtiokoneistoa(kuten poliisilaitokset, virastotalot) vastaan heidän toimintansa on käytännössä merkityksetöntä.

    Ja täytyy muistaa, kuten Perun Kommunistisen puolueen(Sendero Luminoso) johtaja puhemies Gonzalo sanoo: aseellisen taistelun valmistelua ja kestoa ei lasketa vuosissa, vaan vuosikymmenissä.

    "HR1: Porvaristo huolehtii väkivallasta, ei työväenluokka. Pelko muusta on turhaa, sillä yksikään ahne ei luovu riistämästään vapaaehtoisesti. "

    Niin, totta on että porvaristo on erittäin valmis väkivaltaan tukahduttaakseen työväenluokan pyrkimykset sosialismin rakentamiseksi. Mutta juuri tämän vuoksi täytyy kansan sorrettujen massojen asettua hyökkäykseen porvarillis-demokraattisen valtion sortoa vastaan kovilla keinoilla. Näitä massoja johtaa etujoukkona militarisoitu kommunistinen puolue, joka aseellisen taistelun keinoin pakottaa porvarillisen valtion polvilleen ja lopulta tuhoaa sen, toisin sanoen hukuttaa kapitalistiluokan omaan vereensä. Kun valtaa yritetään tavoitella rauhaomaisilla yleislakoilla, mielenosoituksilla tai muilla keinoilla, tulee vastaan ennenpitkään se piste jossa porvaristo muuttaa valtion luonteen fasistiseksi. Mutta siitä lisää alempana.


    "Se mitä tulee kansalaissotaan, sitä saadaan odottaa, mutta se mitä sanotaan kansanmurhaksi, siitä pitää huolen porvaristo. Sodan keskellä ei kasva kuin ruumiskasat. Sosialismin rakennustyötä on tämä, mitä me sosialistit täällä teemme, ei se, että johdamme kansaa sotaan, vaan se, että opetamme sitä puolustautumaan hyökkääjää vastaan. "

    Sorrettujen massojen etujoukon tulee olla hyökkäyksen etujoukossa. Porvaristo täytyy yllättää juuri silloin kun se sitä vähiten odottaa. Niinpä aseellisen taistelun huolellisen valmistelun aloittaminen silloin kun kurjistuminen on tarpeeksi pitkällä on pikemminkin parempi ratkaisu kuin taistelun välitön aloittaminen.

    En tiedä, mitä haluat sanoa termillä kansanmurha, mutta korostetaan nyt näin etteivät kommunistit saa takertua porvarillisen luokkavallan ihmisoikeuksiin. On jokseenkin selvää, että jos halutaan luoda aidosti tasa-arvoinen marxilais-leniniläis-maolaiselle arvopohjalle rakentuva kommunistinen yhteiskunta, täytyy luokkayhteiskunnan kadota sen rakennusprosessin aikana. Ja luokkayhteiskunta katoaa vain hävittämällä ne ryhmät, jotka kannattavat sen olemassaoloa. Tämä luokka on porvaristo ja sitä ylempänä olevat monopolikapitalistit.

    Asenne, että täytyy taistella vain silloin kun joudutaan hyökkäyksen kohteeksi, tekee massat äärimmäisen haavoittavaiseksi porvariston väkivallalle. Kun taas massojen etujoukolla on käsissään aloite( tässä tapauksessa yllätyshyökkäys ), niin porvariston on hankalampi ryhtyä vastahyökkäykseen kun sitä vastaan hyökätään alhaalta päin pitkitetyn kansansodan keinoin.

    "Sillä porvaristo myrkyttää elintarvikkeemme, tappaa joukkojamme, murhaa johtajistoamme ja tekee kaiken muun rikollisen, minkä katsoo suojelevan omaisuuttaan. Porvari ei emootio köyhänä tunnusta muuta kuin omaisuutta, kuten tiedämme, ja laittaa tuomarinsa tekemään kenttäoikeutta ilman omaatuntoa. Mitallin toivossa nämä luuserit murhaavat vaikka mummonsa. "

    Tämä ei voi muuta kuin hyväksyä, hienosti kiteytetty.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Hannu tai joku muuhan on sanonut, että sosialismissa velat muuttuvat saataviksi.

    Toimeen tullaan kun valtion tilalta saat halvalla säkin pottuja talveksi ja silakkoja varten siiman ja koukun.

    Eikös noilla resursseilla yksi entinen kapitalisti perhe pärjää jo pitkään, ainakin niin kauan kuin vanhoja vaatteita riittää.

    Puolesta. Rainesto itse ei siihen kykene.

    Yllättävän "kyvytön" tietemiäs!

    Äänestä

  • Työväen taistelu kirjoitti:

    "HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset. "

    Kreikan tapahtumat ovat mahdollisimman kaukana puhemies Maon määrittelemästä pitkitetystä kansansodasta, aseellisesta taistelusta joka pakottaa porvarillis-demokraattisen valtion polvilleen. Anarkistit voivat tuhota omaisuutta, minkä, mutta ilman määräteitoisia hyökkäyksiä sortavaa valtiokoneistoa(kuten poliisilaitokset, virastotalot) vastaan heidän toimintansa on käytännössä merkityksetöntä.

    Ja täytyy muistaa, kuten Perun Kommunistisen puolueen(Sendero Luminoso) johtaja puhemies Gonzalo sanoo: aseellisen taistelun valmistelua ja kestoa ei lasketa vuosissa, vaan vuosikymmenissä.

    "HR1: Porvaristo huolehtii väkivallasta, ei työväenluokka. Pelko muusta on turhaa, sillä yksikään ahne ei luovu riistämästään vapaaehtoisesti. "

    Niin, totta on että porvaristo on erittäin valmis väkivaltaan tukahduttaakseen työväenluokan pyrkimykset sosialismin rakentamiseksi. Mutta juuri tämän vuoksi täytyy kansan sorrettujen massojen asettua hyökkäykseen porvarillis-demokraattisen valtion sortoa vastaan kovilla keinoilla. Näitä massoja johtaa etujoukkona militarisoitu kommunistinen puolue, joka aseellisen taistelun keinoin pakottaa porvarillisen valtion polvilleen ja lopulta tuhoaa sen, toisin sanoen hukuttaa kapitalistiluokan omaan vereensä. Kun valtaa yritetään tavoitella rauhaomaisilla yleislakoilla, mielenosoituksilla tai muilla keinoilla, tulee vastaan ennenpitkään se piste jossa porvaristo muuttaa valtion luonteen fasistiseksi. Mutta siitä lisää alempana.


    "Se mitä tulee kansalaissotaan, sitä saadaan odottaa, mutta se mitä sanotaan kansanmurhaksi, siitä pitää huolen porvaristo. Sodan keskellä ei kasva kuin ruumiskasat. Sosialismin rakennustyötä on tämä, mitä me sosialistit täällä teemme, ei se, että johdamme kansaa sotaan, vaan se, että opetamme sitä puolustautumaan hyökkääjää vastaan. "

    Sorrettujen massojen etujoukon tulee olla hyökkäyksen etujoukossa. Porvaristo täytyy yllättää juuri silloin kun se sitä vähiten odottaa. Niinpä aseellisen taistelun huolellisen valmistelun aloittaminen silloin kun kurjistuminen on tarpeeksi pitkällä on pikemminkin parempi ratkaisu kuin taistelun välitön aloittaminen.

    En tiedä, mitä haluat sanoa termillä kansanmurha, mutta korostetaan nyt näin etteivät kommunistit saa takertua porvarillisen luokkavallan ihmisoikeuksiin. On jokseenkin selvää, että jos halutaan luoda aidosti tasa-arvoinen marxilais-leniniläis-maolaiselle arvopohjalle rakentuva kommunistinen yhteiskunta, täytyy luokkayhteiskunnan kadota sen rakennusprosessin aikana. Ja luokkayhteiskunta katoaa vain hävittämällä ne ryhmät, jotka kannattavat sen olemassaoloa. Tämä luokka on porvaristo ja sitä ylempänä olevat monopolikapitalistit.

    Asenne, että täytyy taistella vain silloin kun joudutaan hyökkäyksen kohteeksi, tekee massat äärimmäisen haavoittavaiseksi porvariston väkivallalle. Kun taas massojen etujoukolla on käsissään aloite( tässä tapauksessa yllätyshyökkäys ), niin porvariston on hankalampi ryhtyä vastahyökkäykseen kun sitä vastaan hyökätään alhaalta päin pitkitetyn kansansodan keinoin.

    "Sillä porvaristo myrkyttää elintarvikkeemme, tappaa joukkojamme, murhaa johtajistoamme ja tekee kaiken muun rikollisen, minkä katsoo suojelevan omaisuuttaan. Porvari ei emootio köyhänä tunnusta muuta kuin omaisuutta, kuten tiedämme, ja laittaa tuomarinsa tekemään kenttäoikeutta ilman omaatuntoa. Mitallin toivossa nämä luuserit murhaavat vaikka mummonsa. "

    Tämä ei voi muuta kuin hyväksyä, hienosti kiteytetty.

    Sorrettujen "massojen".

    Missä on se porvaristo ja keitä he ovat, jotka
    ovat valmiina väkivaltaan?

    Venäjällä? Ex kommareita?

    Voittakaa paskiaiset vaalit ja se on siinä.

    Kuten sivistysmaissa on tapana.

    Teillä on elukoiden tavat.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Sorrettujen "massojen".

    Missä on se porvaristo ja keitä he ovat, jotka
    ovat valmiina väkivaltaan?

    Venäjällä? Ex kommareita?

    Voittakaa paskiaiset vaalit ja se on siinä.

    Kuten sivistysmaissa on tapana.

    Teillä on elukoiden tavat.

    Kommunistit lähtevät siitä, että jokainen valtio hallintosysteemsitä riippumatta on jonkin yhteiskuntaluokan hallussa. Porvarillinen demokratia on porvariston hallussa, ja jos kommunistit voittaisivat vaalit niin porvaristo toteaa että parlamentaarinen demokratia on sille hyödytön, se muuttaa valtion luonteen fasistiseksi.

    Äänestä

  • Työväen taistelu kirjoitti:

    Kommunistit lähtevät siitä, että jokainen valtio hallintosysteemsitä riippumatta on jonkin yhteiskuntaluokan hallussa. Porvarillinen demokratia on porvariston hallussa, ja jos kommunistit voittaisivat vaalit niin porvaristo toteaa että parlamentaarinen demokratia on sille hyödytön, se muuttaa valtion luonteen fasistiseksi.

    Koska eivät ymmärrä parlamentaarisesta demokratiasta
    mitään.

    Minusta asia on täysin selvä. Puolueelle kannatus-
    ta ja vot!

    Käykö joku äänestämässä porvarillisen politrukin
    kanssa?

    En ainakaan minä. Enkä ole nähnyt kenenkään muun
    käyvän.

    Kommarien inha selitys omalla saamattomuudelleen
    demokratian lajissa on tuo "demokratia on porva-
    rien hallussa".

    Punainen valhe räikeimmillään.

    Se kun saattaa tarkoittaa sitä että KANSA EI
    HEITÄ RUOTELIIN HALUA!

    Kuten ei haluakaan.

    Umpipönttöä pösilölaumaa.

    Äänestä

  • Työväen taistelu kirjoitti:

    "HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset. "

    Kreikan tapahtumat ovat mahdollisimman kaukana puhemies Maon määrittelemästä pitkitetystä kansansodasta, aseellisesta taistelusta joka pakottaa porvarillis-demokraattisen valtion polvilleen. Anarkistit voivat tuhota omaisuutta, minkä, mutta ilman määräteitoisia hyökkäyksiä sortavaa valtiokoneistoa(kuten poliisilaitokset, virastotalot) vastaan heidän toimintansa on käytännössä merkityksetöntä.

    Ja täytyy muistaa, kuten Perun Kommunistisen puolueen(Sendero Luminoso) johtaja puhemies Gonzalo sanoo: aseellisen taistelun valmistelua ja kestoa ei lasketa vuosissa, vaan vuosikymmenissä.

    "HR1: Porvaristo huolehtii väkivallasta, ei työväenluokka. Pelko muusta on turhaa, sillä yksikään ahne ei luovu riistämästään vapaaehtoisesti. "

    Niin, totta on että porvaristo on erittäin valmis väkivaltaan tukahduttaakseen työväenluokan pyrkimykset sosialismin rakentamiseksi. Mutta juuri tämän vuoksi täytyy kansan sorrettujen massojen asettua hyökkäykseen porvarillis-demokraattisen valtion sortoa vastaan kovilla keinoilla. Näitä massoja johtaa etujoukkona militarisoitu kommunistinen puolue, joka aseellisen taistelun keinoin pakottaa porvarillisen valtion polvilleen ja lopulta tuhoaa sen, toisin sanoen hukuttaa kapitalistiluokan omaan vereensä. Kun valtaa yritetään tavoitella rauhaomaisilla yleislakoilla, mielenosoituksilla tai muilla keinoilla, tulee vastaan ennenpitkään se piste jossa porvaristo muuttaa valtion luonteen fasistiseksi. Mutta siitä lisää alempana.


    "Se mitä tulee kansalaissotaan, sitä saadaan odottaa, mutta se mitä sanotaan kansanmurhaksi, siitä pitää huolen porvaristo. Sodan keskellä ei kasva kuin ruumiskasat. Sosialismin rakennustyötä on tämä, mitä me sosialistit täällä teemme, ei se, että johdamme kansaa sotaan, vaan se, että opetamme sitä puolustautumaan hyökkääjää vastaan. "

    Sorrettujen massojen etujoukon tulee olla hyökkäyksen etujoukossa. Porvaristo täytyy yllättää juuri silloin kun se sitä vähiten odottaa. Niinpä aseellisen taistelun huolellisen valmistelun aloittaminen silloin kun kurjistuminen on tarpeeksi pitkällä on pikemminkin parempi ratkaisu kuin taistelun välitön aloittaminen.

    En tiedä, mitä haluat sanoa termillä kansanmurha, mutta korostetaan nyt näin etteivät kommunistit saa takertua porvarillisen luokkavallan ihmisoikeuksiin. On jokseenkin selvää, että jos halutaan luoda aidosti tasa-arvoinen marxilais-leniniläis-maolaiselle arvopohjalle rakentuva kommunistinen yhteiskunta, täytyy luokkayhteiskunnan kadota sen rakennusprosessin aikana. Ja luokkayhteiskunta katoaa vain hävittämällä ne ryhmät, jotka kannattavat sen olemassaoloa. Tämä luokka on porvaristo ja sitä ylempänä olevat monopolikapitalistit.

    Asenne, että täytyy taistella vain silloin kun joudutaan hyökkäyksen kohteeksi, tekee massat äärimmäisen haavoittavaiseksi porvariston väkivallalle. Kun taas massojen etujoukolla on käsissään aloite( tässä tapauksessa yllätyshyökkäys ), niin porvariston on hankalampi ryhtyä vastahyökkäykseen kun sitä vastaan hyökätään alhaalta päin pitkitetyn kansansodan keinoin.

    "Sillä porvaristo myrkyttää elintarvikkeemme, tappaa joukkojamme, murhaa johtajistoamme ja tekee kaiken muun rikollisen, minkä katsoo suojelevan omaisuuttaan. Porvari ei emootio köyhänä tunnusta muuta kuin omaisuutta, kuten tiedämme, ja laittaa tuomarinsa tekemään kenttäoikeutta ilman omaatuntoa. Mitallin toivossa nämä luuserit murhaavat vaikka mummonsa. "

    Tämä ei voi muuta kuin hyväksyä, hienosti kiteytetty.

    "HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset. "

    Kreikan tapahtumat ovat mahdollisimman kaukana puhemies Maon määrittelemästä pitkitetystä kansansodasta, aseellisesta taistelusta joka pakottaa porvarillis-demokraattisen valtion polvilleen. Anarkistit voivat tuhota omaisuutta, minkä, mutta ilman määräteitoisia hyökkäyksiä sortavaa valtiokoneistoa(kuten poliisilaitokset, virastotalot) vastaan heidän toimintansa on käytännössä merkityksetöntä.

    HR2: Näin, mutta luokkatietoisuus pitää olla korkealla ja puolueen iskussa, jotta se pystyy ottamaan johatavan roolin ja pitään vallatut asemat.

    Ja täytyy muistaa, kuten Perun Kommunistisen puolueen(Sendero Luminoso) johtaja puhemies Gonzalo sanoo: aseellisen taistelun valmistelua ja kestoa ei lasketa vuosissa, vaan vuosikymmenissä.

    HR2: Kyllä, taistelu on pitkäkestoista, mutta silti riippuvainen konkreettisesta tilanteesta ja vallitsevista yleisistä olouhteista alueella. Ruusuisin kuvitelmin ei pitkälle mennä.

    "HR1: Porvaristo huolehtii väkivallasta, ei työväenluokka. Pelko muusta on turhaa, sillä yksikään ahne ei luovu riistämästään vapaaehtoisesti. "

    Niin, totta on että porvaristo on erittäin valmis väkivaltaan tukahduttaakseen työväenluokan pyrkimykset sosialismin rakentamiseksi. Mutta juuri tämän vuoksi täytyy kansan sorrettujen massojen asettua hyökkäykseen porvarillis-demokraattisen valtion sortoa vastaan kovilla keinoilla. Näitä massoja johtaa etujoukkona militarisoitu kommunistinen puolue, joka aseellisen taistelun keinoin pakottaa porvarillisen valtion polvilleen ja lopulta tuhoaa sen, toisin sanoen hukuttaa kapitalistiluokan omaan vereensä. Kun valtaa yritetään tavoitella rauhaomaisilla yleislakoilla, mielenosoituksilla tai muilla keinoilla, tulee vastaan ennenpitkään se piste jossa porvaristo muuttaa valtion luonteen fasistiseksi. Mutta siitä lisää alempana.

    HR2: Tämä on juuri luokkatietoisuus kysymys. Edes kommunisteilla ei ole valmiuksia aseellista taistelua johtaa, jos ei nyt joillakuilla, mutta periaatteessa ei monellakaan… En usko revisionisteihin keinoihin, nehän eivät ole vallankumouksellisia, mutta niitä tarvitaan, että työläisen asema olisi siedettävä. Revisionistien tulisi ymmärtää tämä vallankumouksellisuus, vaan eivät oikein ymmärrä..

    "Se mitä tulee kansalaissotaan, sitä saadaan odottaa, mutta se mitä sanotaan kansanmurhaksi, siitä pitää huolen porvaristo. Sodan keskellä ei kasva kuin ruumiskasat. Sosialismin rakennustyötä on tämä, mitä me sosialistit täällä teemme, ei se, että johdamme kansaa sotaan, vaan se, että opetamme sitä puolustautumaan hyökkääjää vastaan. "
    Sorrettujen massojen etujoukon tulee olla hyökkäyksen etujoukossa. Porvaristo täytyy yllättää juuri silloin kun se sitä vähiten odottaa. Niinpä aseellisen taistelun huolellisen valmistelun aloittaminen silloin kun kurjistuminen on tarpeeksi pitkällä on pikemminkin parempi ratkaisu kuin taistelun välitön aloittaminen.

    HR2: Tämä taistelu kysymys on vaikea, sillä aloitteen joka johtaa ensin anarkiaan, voi tehdä kuka vaan, vaikka porvarit typeryyttään, mutta syntyneen tilanteen muuttaminen sillanpää asemaksi on jo tietoista toimintaa ja sillanpään valtaaminen vaatii osaamista. Työväenluokka ei ole sotilaallisesti upseeri koulutettua, joten sen tarvitsee saada tuekseen sotilaallisia osaajia. Aseethan ovat kaikki porvareilla, kuten nyt armeija ja poliisi.

    En tiedä, mitä haluat sanoa termillä kansanmurha, mutta korostetaan nyt näin etteivät kommunistit saa takertua porvarillisen luokkavallan ihmisoikeuksiin. On jokseenkin selvää, että jos halutaan luoda aidosti tasa-arvoinen marxilais-leniniläis-maolaiselle arvopohjalle rakentuva kommunistinen yhteiskunta, täytyy luokkayhteiskunnan kadota sen rakennusprosessin aikana. Ja luokkayhteiskunta katoaa vain hävittämällä ne ryhmät, jotka kannattavat sen olemassaoloa. Tämä luokka on porvaristo ja sitä ylempänä olevat monopolikapitalistit.

    HR2: näin juuri…Hävittäminen on kuitenkin niiden toiminna eliminoimista, mutta ei kansanmurhaa. Aivan kuten nyt kommunistien toiminta on eliminoitu, mutta tehty se sofistikoiduin menetelmin, lähinnä hegemonia valtaamalla ja tiedotusvälineet monopolisoimalla. Meidän tulee luoda omat vastaavat menetelmät, jotka täyttävät Ihmisoikeusvaatimukset.

    Asenne, että täytyy taistella vain silloin kun joudutaan hyökkäyksen kohteeksi, tekee massat äärimmäisen haavoittavaiseksi porvariston väkivallalle. Kun taas massojen etujoukolla on käsissään aloite( tässä tapauksessa yllätyshyökkäys ), niin porvariston on hankalampi ryhtyä vastahyökkäykseen kun sitä vastaan hyökätään alhaalta päin pitkitetyn kansansodan keinoin.

    HR2: Asenne ei ole aivan tuo, vaan tuo on kuva joka tulee antaa. Kyllä me tiedämme, että porvaristo tulee lyödä viimekädessä asein, mutta sitä ei tiedä työväenluokka, jonka luokka tietoisuus ei ole kommunistien tasolla. He ovat kuitenkin se joka vapautetaan ja jonka voimaan kaikki lopulta perustuu. Heidän tulee antaa kannatuksensa omalle vapautukselleen ja se ei ole itsestään selvää. Heille on vuosikymmeniä saarnattu nöyryyttää, kritillisyyttä, armoa ja anteeksiantoa, he eivät siitä pääse eroon riittävän nopeasti, joten heidän täytyy hyväksyä syntynyt tehtävä, eikä kyseenalaistaa sitä moraalisin perustein. Moraali on luokkatiedottoman heikko lenkki ja porvari tietää sen.

    "Sillä porvaristo myrkyttää elintarvikkeemme, tappaa joukkojamme, murhaa johtajistoamme ja tekee kaiken muun rikollisen, minkä katsoo suojelevan omaisuuttaan. Porvari ei emootio köyhänä tunnusta muuta kuin omaisuutta, kuten tiedämme, ja laittaa tuomarinsa tekemään kenttäoikeutta ilman omaatuntoa. Mitallin toivossa nämä luuserit murhaavat vaikka mummonsa. "

    Tämä ei voi muuta kuin hyväksyä, hienosti kiteytetty.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Markkinatalouden tuotantotavat ovat moninaiset.

    On tavara ja palvelutuotantoa johon sisältyy
    yhteiskunnan ylläpito. Infran ja palveluiden osalta.

    Kaiken avainsana on lisäarvo eli rahallinen yli-
    jäämä.

    Markkinatalous vahtii rahallista ylijäämää tehok-
    kaammin kuin "uusi tuotantotapa".

    Sosialismissa "tarpeet" määritellään RESURSSIEN
    mukaan.

    Ei tarpeiden mukaan.

    Muuttuva tekijä eli ihminen ampuu inhimillisesti
    upoksiin teoriasi.

    Toinen päättää toisen puolesta tilanteessa jossa
    resurssit ovat olemattomat?

    Siksi se ei toimi. Ihminen resurssoi aina jonkun
    hyväksi.

    Yleensä vielä itsensä. Tässä kohtaa tulee kuvaan
    nomenklatuura erioikeuksineen joille tavallinen
    kansa ei voi mitään.

    Nomenklatuuralla on käytössään väkivaltakoneisto,
    jolla se pitää systeeminsä kasassa.

    Miten tuottaisit nykyisen suomalaisten elintason
    ilman pääomia?

    Ilman rahoitusjärjestelmää ja rahaa jolla voi
    ostaa mm. valtakunnan energian?

    Et mitenkään.

    Seurauksena "tarpeiden" määrittely valuuttapulan
    mukaan.

    Ei kiitos, ei tunnu houkuttelevalta.

    Edellinen on väistämätöntä kun ulkomaiset velat
    jätetään maksamatta ja yhteiskunnan sekä yritys-
    ten rahoitus katkeaa kerralla.

    Nykyinen taloustilanne todistaa edellistä
    täysin kiistatta.

    Uusi tuotantotapa merkitsee Suomeen miljoonaa
    työtöntä, joiden sosiaaliturvaa ei setelistön
    varassa pysty maksamaan.

    Seurauksena se että "tarpeet" määritellään todel-
    lakin pakon edessä sellaisiksi ettei niistä
    kehtaa edes ääneen puhua.

    Missä kulkee "tarpeen" määrittelyn reunaehdot.

    Mitä se tarkoittaa nykyiseen verrattuna.

    Otetaan esimerkiksi n. 35-40 tonnia vuodessa
    nettona tienaava keskivertoperhe.

    Omakotitalo, josta vippiä 200 tonnia.

    Kaksi autoa ja kaksi lasta. Toinen päiväkodissa
    ja toinen ala-asteella.

    Vanhemmat yksityisellä sektorilla töissä.

    Aletaan tästä.

    Miten teoriassasi määrittelet tämän keskiverto-
    perheen "oikeutetut" tarpeet sosialismissä?

    Olivatkohan ne liian vaikeita.. Aloit seilittään puuta heinää, jopa silkaa potaskaa ja valhetta. Kuten seuraava: ""
    Sosialismissa "tarpeet" määritellään RESURSSIEN
    mukaan. Ei tarpeiden mukaan. """"

    Kommunismissa määritellään tarpeet tarpeiden mukaan, resurssit mahdollistavat vain tämän täyttymisen. Resurssien synnyttäminen ei ole ongelma, tuleehan kaikki luotu arvo itselle eli työväeluokan yhteisölle.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Puolesta. Rainesto itse ei siihen kykene.

    Yllättävän "kyvytön" tietemiäs!

    Menit typerän vastuksen selän taakse, raukkakin vielä...

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    Olivatkohan ne liian vaikeita.. Aloit seilittään puuta heinää, jopa silkaa potaskaa ja valhetta. Kuten seuraava: ""
    Sosialismissa "tarpeet" määritellään RESURSSIEN
    mukaan. Ei tarpeiden mukaan. """"

    Kommunismissa määritellään tarpeet tarpeiden mukaan, resurssit mahdollistavat vain tämän täyttymisen. Resurssien synnyttäminen ei ole ongelma, tuleehan kaikki luotu arvo itselle eli työväeluokan yhteisölle.

    Ymmärsitkö itse mitä kirjoitit?

    Arvoa ei tule ilman lisäarvoa.

    Meinaat että rahnan teko on niin helppoa että sitä
    vain tehdään?

    Kaikki perustuu AINA RESURSSEIHIN!

    Vai mitä?

    Vai kaikki "luotu arvo" tulee itselle! Hahhaaa,
    taitaa olla vähän pikkuisen muuttuva tekijä
    tuo "luotu arvo"!!!

    Meinaat että Suomen kansantalous tuottaa samaa
    lisäarvoa edelleen ilman yrittäjiä ja osakkeen
    omistajien pääomia SEKÄ ENNEN KAIKKEA ILMAN
    VIERASTA PÄÄOMAA, JONKA OSUUS LISÄARVON TUOTANNOS-
    SA ON SUUREMPI KUIN RIIHIKUIVAN PÄÄOMAN!!!

    Et usko että naurattaa!!! Sinun systeemissäsi
    pääomat häviävät! Lakkaavat olemasta!!

    ETENKIN SE VIERAS!!!

    Siinä sinulle luodun arvon määrittelyn perustetta
    ja tosiasioita.

    Vähennät nyt ensin nykyisestä sen vieraalla pää-
    omalla tuotetun arvon ja vähennät sen.

    Sen jälkeen pääset tarkastelemaan RESURSSEJA!!!!

    Odotan vastausta innokkaana!!!

    Äänestä

  • UPDATE_8746763 kirjoitti:

    "HR: Minä taasen en myönnä, aseellinen taistelu on kaikkialla käynnissä, Kreikka nyt esimerkkinä. Kreikassa myös poliisi eli porvaristo on käyttänyt aseita, ei työläiset. "

    Kreikan tapahtumat ovat mahdollisimman kaukana puhemies Maon määrittelemästä pitkitetystä kansansodasta, aseellisesta taistelusta joka pakottaa porvarillis-demokraattisen valtion polvilleen. Anarkistit voivat tuhota omaisuutta, minkä, mutta ilman määräteitoisia hyökkäyksiä sortavaa valtiokoneistoa(kuten poliisilaitokset, virastotalot) vastaan heidän toimintansa on käytännössä merkityksetöntä.

    HR2: Näin, mutta luokkatietoisuus pitää olla korkealla ja puolueen iskussa, jotta se pystyy ottamaan johatavan roolin ja pitään vallatut asemat.

    Ja täytyy muistaa, kuten Perun Kommunistisen puolueen(Sendero Luminoso) johtaja puhemies Gonzalo sanoo: aseellisen taistelun valmistelua ja kestoa ei lasketa vuosissa, vaan vuosikymmenissä.

    HR2: Kyllä, taistelu on pitkäkestoista, mutta silti riippuvainen konkreettisesta tilanteesta ja vallitsevista yleisistä olouhteista alueella. Ruusuisin kuvitelmin ei pitkälle mennä.

    "HR1: Porvaristo huolehtii väkivallasta, ei työväenluokka. Pelko muusta on turhaa, sillä yksikään ahne ei luovu riistämästään vapaaehtoisesti. "

    Niin, totta on että porvaristo on erittäin valmis väkivaltaan tukahduttaakseen työväenluokan pyrkimykset sosialismin rakentamiseksi. Mutta juuri tämän vuoksi täytyy kansan sorrettujen massojen asettua hyökkäykseen porvarillis-demokraattisen valtion sortoa vastaan kovilla keinoilla. Näitä massoja johtaa etujoukkona militarisoitu kommunistinen puolue, joka aseellisen taistelun keinoin pakottaa porvarillisen valtion polvilleen ja lopulta tuhoaa sen, toisin sanoen hukuttaa kapitalistiluokan omaan vereensä. Kun valtaa yritetään tavoitella rauhaomaisilla yleislakoilla, mielenosoituksilla tai muilla keinoilla, tulee vastaan ennenpitkään se piste jossa porvaristo muuttaa valtion luonteen fasistiseksi. Mutta siitä lisää alempana.

    HR2: Tämä on juuri luokkatietoisuus kysymys. Edes kommunisteilla ei ole valmiuksia aseellista taistelua johtaa, jos ei nyt joillakuilla, mutta periaatteessa ei monellakaan… En usko revisionisteihin keinoihin, nehän eivät ole vallankumouksellisia, mutta niitä tarvitaan, että työläisen asema olisi siedettävä. Revisionistien tulisi ymmärtää tämä vallankumouksellisuus, vaan eivät oikein ymmärrä..

    "Se mitä tulee kansalaissotaan, sitä saadaan odottaa, mutta se mitä sanotaan kansanmurhaksi, siitä pitää huolen porvaristo. Sodan keskellä ei kasva kuin ruumiskasat. Sosialismin rakennustyötä on tämä, mitä me sosialistit täällä teemme, ei se, että johdamme kansaa sotaan, vaan se, että opetamme sitä puolustautumaan hyökkääjää vastaan. "
    Sorrettujen massojen etujoukon tulee olla hyökkäyksen etujoukossa. Porvaristo täytyy yllättää juuri silloin kun se sitä vähiten odottaa. Niinpä aseellisen taistelun huolellisen valmistelun aloittaminen silloin kun kurjistuminen on tarpeeksi pitkällä on pikemminkin parempi ratkaisu kuin taistelun välitön aloittaminen.

    HR2: Tämä taistelu kysymys on vaikea, sillä aloitteen joka johtaa ensin anarkiaan, voi tehdä kuka vaan, vaikka porvarit typeryyttään, mutta syntyneen tilanteen muuttaminen sillanpää asemaksi on jo tietoista toimintaa ja sillanpään valtaaminen vaatii osaamista. Työväenluokka ei ole sotilaallisesti upseeri koulutettua, joten sen tarvitsee saada tuekseen sotilaallisia osaajia. Aseethan ovat kaikki porvareilla, kuten nyt armeija ja poliisi.

    En tiedä, mitä haluat sanoa termillä kansanmurha, mutta korostetaan nyt näin etteivät kommunistit saa takertua porvarillisen luokkavallan ihmisoikeuksiin. On jokseenkin selvää, että jos halutaan luoda aidosti tasa-arvoinen marxilais-leniniläis-maolaiselle arvopohjalle rakentuva kommunistinen yhteiskunta, täytyy luokkayhteiskunnan kadota sen rakennusprosessin aikana. Ja luokkayhteiskunta katoaa vain hävittämällä ne ryhmät, jotka kannattavat sen olemassaoloa. Tämä luokka on porvaristo ja sitä ylempänä olevat monopolikapitalistit.

    HR2: näin juuri…Hävittäminen on kuitenkin niiden toiminna eliminoimista, mutta ei kansanmurhaa. Aivan kuten nyt kommunistien toiminta on eliminoitu, mutta tehty se sofistikoiduin menetelmin, lähinnä hegemonia valtaamalla ja tiedotusvälineet monopolisoimalla. Meidän tulee luoda omat vastaavat menetelmät, jotka täyttävät Ihmisoikeusvaatimukset.

    Asenne, että täytyy taistella vain silloin kun joudutaan hyökkäyksen kohteeksi, tekee massat äärimmäisen haavoittavaiseksi porvariston väkivallalle. Kun taas massojen etujoukolla on käsissään aloite( tässä tapauksessa yllätyshyökkäys ), niin porvariston on hankalampi ryhtyä vastahyökkäykseen kun sitä vastaan hyökätään alhaalta päin pitkitetyn kansansodan keinoin.

    HR2: Asenne ei ole aivan tuo, vaan tuo on kuva joka tulee antaa. Kyllä me tiedämme, että porvaristo tulee lyödä viimekädessä asein, mutta sitä ei tiedä työväenluokka, jonka luokka tietoisuus ei ole kommunistien tasolla. He ovat kuitenkin se joka vapautetaan ja jonka voimaan kaikki lopulta perustuu. Heidän tulee antaa kannatuksensa omalle vapautukselleen ja se ei ole itsestään selvää. Heille on vuosikymmeniä saarnattu nöyryyttää, kritillisyyttä, armoa ja anteeksiantoa, he eivät siitä pääse eroon riittävän nopeasti, joten heidän täytyy hyväksyä syntynyt tehtävä, eikä kyseenalaistaa sitä moraalisin perustein. Moraali on luokkatiedottoman heikko lenkki ja porvari tietää sen.

    "Sillä porvaristo myrkyttää elintarvikkeemme, tappaa joukkojamme, murhaa johtajistoamme ja tekee kaiken muun rikollisen, minkä katsoo suojelevan omaisuuttaan. Porvari ei emootio köyhänä tunnusta muuta kuin omaisuutta, kuten tiedämme, ja laittaa tuomarinsa tekemään kenttäoikeutta ilman omaatuntoa. Mitallin toivossa nämä luuserit murhaavat vaikka mummonsa. "

    Tämä ei voi muuta kuin hyväksyä, hienosti kiteytetty.

    "En usko revisionisteihin keinoihin, nehän eivät ole vallankumouksellisia, mutta niitä tarvitaan, että työläisen asema olisi siedettävä. Revisionistien tulisi ymmärtää tämä vallankumouksellisuus, vaan eivät oikein ymmärrä.. "

    Tässä tullaan nyt siihen vaikeaan kohtaan, miten menetellä Reformin ja Vallankumouksen suhteen, niin kuin Rosa Luxemburg aikoinaan tämän tilanteen ilmaisi. Totta kai työväen hyvinvointi on tärkeää, mutta kun tätä teemaa alettiin korostaa liiaksi Suomen kommunistisessa työväenliikkeessä enemmistöläisten taholta niin työläisten vallankumouksellinen potentiaali käytännössä syötiin pois kun jokaiselle heistä järjestyi sellaiset olosuhteet että vallankumous ei enää tuntunut heistä välttämättömältä. Ja paradoksaalista kyllä, hyvinvointivaltio on porvariston paras mekanismi työläisen kurissapitämiseksi. Nyt porvaristo uskoo että marxismi-leninismi on kadonnut ikuisesti poliittiselta ja yhteiskunnalliselta kartalta, ja on sen vuoksi niin innokkaasti purkamassa hyvinvointiyhteiskuntaa. Mutta he eivät ymmärrä, että kuten sanoit niin työtä sosialismin puolesta tehdään koko ajan.

    "Työväenluokka ei ole sotilaallisesti upseeri koulutettua, joten sen tarvitsee saada tuekseen sotilaallisia osaajia. Aseethan ovat kaikki porvareilla, kuten nyt armeija ja poliisi.
    "

    Otan jälleen esimerkiksi Perun Kommunistisen puolueen. Kun se aloitti aseellisen taistelun, sillä oli vain muutama sata jäsentä, joilla oli vain kevyttä aseistusta(käsiaseita, puoliautomaattikiväreitä, AK-47 rynnäkkökivääreitä ym, ym,) ja taito käsitellä niitä. Sotilaskoultuksesta heistä ei ollut kenelläkään, pikemminkin sotilaskolutuksessa pitkitettyä kansansotaa varten painotettiin huomiota siihen että vallankumouksen sotilaiden täytyy olla äärimmäisen hyvin valmennettuja idologisesti. Ja vielä tuosta asekysymyksestä: Pitää muistaa, ettei USA koskaan saanut murskattua Vietnamin kansan vastarintaa ylivoimaisesta aseistuksestaan huolimatta. Jiang Jieshi ei kyennyt murskaamaan Kiinan Kommunistisen Puolueen ja Kansan vapautusarmeijan vastarintaa Kiinan vallankumouksen aikana.

    Ja sanon vielä, että aseellinen taistelu saattaa jopa alkaa ilman että porvaristo edes "huomaa" sitä. PCP(Partido Communista Peru) aloitti sodankäyntinsä syrjäisestä ja äärimmäisen köyhästä takapajuisesta Ayacuchon maakunnasta aluksi vaaliuurnien polttamisella. Niin paradoksaalista kuin se onkin, PCP sai jatkaa kokonaisen vuoden ilman että hallitus heräsi lähettämään merijalkaväen paikalle. Viesti on siis tämä: älkäämme aloittako aseellista taistelua keskeltä kaupunkia, vaan syrjäseuduilta joissa kykenemme tekemään huolellisia valmisteluja niin pitkään kun vain haluamme.


    "Meidän tulee luoda omat vastaavat menetelmät, jotka täyttävät Ihmisoikeusvaatimukset. "

    Keskeisten tiedotusvälineitten valtaus rauhaomaisesti onnistuu pohjimmiltaan vain keräämällä suunnattomasti pääomaa ja valtaamalla osake-enemmistö. Totta kai myös muutama luokkatietoinen toimittaja keskeisissä tiedotusvälineissä onnistuu viemään tiedotustyötä eteenpäin. Mutta täytyy jälleen muistaa, että medioiden valtaus on vain osa vallankumouksellista prosessia, keskeisimpänä on aseellinen taistelu. Mutta kyllä, medioita tulee pyrkiä käyttämään hyväkseen.
    Kyllä me tiedämme, että porvaristo tulee lyödä viimekädessä asein, mutta sitä ei tiedä työväenluokka, jonka luokka tietoisuus ei ole kommunistien tasolla. He ovat kuitenkin se joka vapautetaan ja jonka voimaan kaikki lopulta perustuu. Heidän tulee antaa kannatuksensa omalle vapautukselleen ja se ei ole itsestään selvää. Heille on vuosikymmeniä saarnattu nöyryyttää, kritillisyyttä, armoa ja anteeksiantoa, he eivät siitä pääse eroon riittävän nopeasti, joten heidän täytyy hyväksyä syntynyt tehtävä, eikä kyseenalaistaa sitä moraalisin perustein. Moraali on luokkatiedottoman heikko lenkki ja porvari tietää sen. "

    Tämän allekirjoitan. Sorretuille massoille tulee kertoa totuus siitä, että heidän sortonsa ei ole mikään itsestäänselvyys, että asiat voisivat olla toisin. Perun kommunistinen puolue teki vuodesta `69 vuoteen `80 huolellisia valmisteluja aseellisen taistelun aloittamiseksi Ayacuchossa saavuttaen näin paikallisen väestön luottamuksen ja oppien tuntemaan seudun. Ja kun aika oli sopiva ja valmistelut suoritettuja, oli aseellisen taistelun aloittaminen helppoa koska sitä oli valmisteltu todella huolella. Useimmat sissikapinat kaatuvat juuri valmistelmattomuuteen, ja siinä nähdään mitä huolellinen työ on merkitykseltään.

    "

    Äänestä

  • Työväen taistelu kirjoitti:

    "En usko revisionisteihin keinoihin, nehän eivät ole vallankumouksellisia, mutta niitä tarvitaan, että työläisen asema olisi siedettävä. Revisionistien tulisi ymmärtää tämä vallankumouksellisuus, vaan eivät oikein ymmärrä.. "

    Tässä tullaan nyt siihen vaikeaan kohtaan, miten menetellä Reformin ja Vallankumouksen suhteen, niin kuin Rosa Luxemburg aikoinaan tämän tilanteen ilmaisi. Totta kai työväen hyvinvointi on tärkeää, mutta kun tätä teemaa alettiin korostaa liiaksi Suomen kommunistisessa työväenliikkeessä enemmistöläisten taholta niin työläisten vallankumouksellinen potentiaali käytännössä syötiin pois kun jokaiselle heistä järjestyi sellaiset olosuhteet että vallankumous ei enää tuntunut heistä välttämättömältä. Ja paradoksaalista kyllä, hyvinvointivaltio on porvariston paras mekanismi työläisen kurissapitämiseksi. Nyt porvaristo uskoo että marxismi-leninismi on kadonnut ikuisesti poliittiselta ja yhteiskunnalliselta kartalta, ja on sen vuoksi niin innokkaasti purkamassa hyvinvointiyhteiskuntaa. Mutta he eivät ymmärrä, että kuten sanoit niin työtä sosialismin puolesta tehdään koko ajan.

    "Työväenluokka ei ole sotilaallisesti upseeri koulutettua, joten sen tarvitsee saada tuekseen sotilaallisia osaajia. Aseethan ovat kaikki porvareilla, kuten nyt armeija ja poliisi.
    "

    Otan jälleen esimerkiksi Perun Kommunistisen puolueen. Kun se aloitti aseellisen taistelun, sillä oli vain muutama sata jäsentä, joilla oli vain kevyttä aseistusta(käsiaseita, puoliautomaattikiväreitä, AK-47 rynnäkkökivääreitä ym, ym,) ja taito käsitellä niitä. Sotilaskoultuksesta heistä ei ollut kenelläkään, pikemminkin sotilaskolutuksessa pitkitettyä kansansotaa varten painotettiin huomiota siihen että vallankumouksen sotilaiden täytyy olla äärimmäisen hyvin valmennettuja idologisesti. Ja vielä tuosta asekysymyksestä: Pitää muistaa, ettei USA koskaan saanut murskattua Vietnamin kansan vastarintaa ylivoimaisesta aseistuksestaan huolimatta. Jiang Jieshi ei kyennyt murskaamaan Kiinan Kommunistisen Puolueen ja Kansan vapautusarmeijan vastarintaa Kiinan vallankumouksen aikana.

    Ja sanon vielä, että aseellinen taistelu saattaa jopa alkaa ilman että porvaristo edes "huomaa" sitä. PCP(Partido Communista Peru) aloitti sodankäyntinsä syrjäisestä ja äärimmäisen köyhästä takapajuisesta Ayacuchon maakunnasta aluksi vaaliuurnien polttamisella. Niin paradoksaalista kuin se onkin, PCP sai jatkaa kokonaisen vuoden ilman että hallitus heräsi lähettämään merijalkaväen paikalle. Viesti on siis tämä: älkäämme aloittako aseellista taistelua keskeltä kaupunkia, vaan syrjäseuduilta joissa kykenemme tekemään huolellisia valmisteluja niin pitkään kun vain haluamme.


    "Meidän tulee luoda omat vastaavat menetelmät, jotka täyttävät Ihmisoikeusvaatimukset. "

    Keskeisten tiedotusvälineitten valtaus rauhaomaisesti onnistuu pohjimmiltaan vain keräämällä suunnattomasti pääomaa ja valtaamalla osake-enemmistö. Totta kai myös muutama luokkatietoinen toimittaja keskeisissä tiedotusvälineissä onnistuu viemään tiedotustyötä eteenpäin. Mutta täytyy jälleen muistaa, että medioiden valtaus on vain osa vallankumouksellista prosessia, keskeisimpänä on aseellinen taistelu. Mutta kyllä, medioita tulee pyrkiä käyttämään hyväkseen.
    Kyllä me tiedämme, että porvaristo tulee lyödä viimekädessä asein, mutta sitä ei tiedä työväenluokka, jonka luokka tietoisuus ei ole kommunistien tasolla. He ovat kuitenkin se joka vapautetaan ja jonka voimaan kaikki lopulta perustuu. Heidän tulee antaa kannatuksensa omalle vapautukselleen ja se ei ole itsestään selvää. Heille on vuosikymmeniä saarnattu nöyryyttää, kritillisyyttä, armoa ja anteeksiantoa, he eivät siitä pääse eroon riittävän nopeasti, joten heidän täytyy hyväksyä syntynyt tehtävä, eikä kyseenalaistaa sitä moraalisin perustein. Moraali on luokkatiedottoman heikko lenkki ja porvari tietää sen. "

    Tämän allekirjoitan. Sorretuille massoille tulee kertoa totuus siitä, että heidän sortonsa ei ole mikään itsestäänselvyys, että asiat voisivat olla toisin. Perun kommunistinen puolue teki vuodesta `69 vuoteen `80 huolellisia valmisteluja aseellisen taistelun aloittamiseksi Ayacuchossa saavuttaen näin paikallisen väestön luottamuksen ja oppien tuntemaan seudun. Ja kun aika oli sopiva ja valmistelut suoritettuja, oli aseellisen taistelun aloittaminen helppoa koska sitä oli valmisteltu todella huolella. Useimmat sissikapinat kaatuvat juuri valmistelmattomuuteen, ja siinä nähdään mitä huolellinen työ on merkitykseltään.

    "

    "En usko revisionisteihin keinoihin, nehän eivät ole vallankumouksellisia, mutta niitä tarvitaan, että työläisen asema olisi siedettävä. Revisionistien tulisi ymmärtää tämä vallankumouksellisuus, vaan eivät oikein ymmärrä.. "

    Tässä tullaan nyt siihen vaikeaan kohtaan, miten menetellä Reformin ja Vallankumouksen suhteen, niin kuin Rosa Luxemburg aikoinaan tämän tilanteen ilmaisi. Totta kai työväen hyvinvointi on tärkeää, mutta kun tätä teemaa alettiin korostaa liiaksi Suomen kommunistisessa työväenliikkeessä enemmistöläisten taholta niin työläisten vallankumouksellinen potentiaali käytännössä syötiin pois kun jokaiselle heistä järjestyi sellaiset olosuhteet että vallankumous ei enää tuntunut heistä välttämättömältä. Ja paradoksaalista kyllä, hyvinvointivaltio on porvariston paras mekanismi työläisen kurissapitämiseksi. Nyt porvaristo uskoo että marxismi-leninismi on kadonnut ikuisesti poliittiselta ja yhteiskunnalliselta kartalta, ja on sen vuoksi niin innokkaasti purkamassa hyvinvointiyhteiskuntaa. Mutta he eivät ymmärrä, että kuten sanoit niin työtä sosialismin puolesta tehdään koko ajan.

    "Työväenluokka ei ole sotilaallisesti upseeri koulutettua, joten sen tarvitsee saada tuekseen sotilaallisia osaajia. Aseethan ovat kaikki porvareilla, kuten nyt armeija ja poliisi.
    "

    Otan jälleen esimerkiksi Perun Kommunistisen puolueen. Kun se aloitti aseellisen taistelun, sillä oli vain muutama sata jäsentä, joilla oli vain kevyttä aseistusta(käsiaseita, puoliautomaattikiväreitä, AK-47 rynnäkkökivääreitä ym, ym,) ja taito käsitellä niitä. Sotilaskoultuksesta heistä ei ollut kenelläkään, pikemminkin sotilaskolutuksessa pitkitettyä kansansotaa varten painotettiin huomiota siihen että vallankumouksen sotilaiden täytyy olla äärimmäisen hyvin valmennettuja idologisesti. Ja vielä tuosta asekysymyksestä: Pitää muistaa, ettei USA koskaan saanut murskattua Vietnamin kansan vastarintaa ylivoimaisesta aseistuksestaan huolimatta. Jiang Jieshi ei kyennyt murskaamaan Kiinan Kommunistisen Puolueen ja Kansan vapautusarmeijan vastarintaa Kiinan vallankumouksen aikana.

    HR: Tilanne ei aivan suosi meitä, sillä Suomen asekoulutus on kovaa luokkaa, vastassa on taitavasti ohjattu armeija. Lisäksi maasto ei ole sopivaa sisäiselle sissisodalle, eikä kansa vielä valmis suojeleen vapaustaistelijoita.
    Suomessa vapaustaistelu tulee sovittaa omaan todellisuutemme, mutta voimme ja pitääkin tarkastella miten muut sen tekevät.

    Ja sanon vielä, että aseellinen taistelu saattaa jopa alkaa ilman että porvaristo edes "huomaa" sitä. PCP(Partido Communista Peru) aloitti sodankäyntinsä syrjäisestä ja äärimmäisen köyhästä takapajuisesta Ayacuchon maakunnasta aluksi vaaliuurnien polttamisella. Niin paradoksaalista kuin se onkin, PCP sai jatkaa kokonaisen vuoden ilman että hallitus heräsi lähettämään merijalkaväen paikalle. Viesti on siis tämä: älkäämme aloittako aseellista taistelua keskeltä kaupunkia, vaan syrjäseuduilta joissa kykenemme tekemään huolellisia valmisteluja niin pitkään kun vain haluamme.

    HR: Näin varmaan, aseellisen taistelun on oltava yllättävä ja yksi tapa yllättää on tuo mistä puhut. Tähän ei meillä ole kuitenkaan vielä voimia, jo edellä kertomistani syistä. Minä näen, että on realismia se, että anarkistit aloittavat, kiihdyttävät ja jopa valtaavat sillanpään. Sillä heitä ei liika suunnittelu ja rationaalisuus paina. Joten meidän tehtäväksi jää ohjata ojasta alikkoon joutuneet anarkistit ja heihin liittyneet ns. oikealle tielle. Korostan, että laillisuus toimissa on säilytettävä, sillä puolue on liian pieni, joten sitä voidaan haavoittaa liian helposti. Anarkismia ei taasen saa millään kuriin, sillä se on kuin netti, lähes hallitsematon.

    "Meidän tulee luoda omat vastaavat menetelmät, jotka täyttävät Ihmisoikeusvaatimukset. "

    Keskeisten tiedotusvälineitten valtaus rauhaomaisesti onnistuu pohjimmiltaan vain keräämällä suunnattomasti pääomaa ja valtaamalla osake-enemmistö. Totta kai myös muutama luokkatietoinen toimittaja keskeisissä tiedotusvälineissä onnistuu viemään tiedotustyötä eteenpäin. Mutta täytyy jälleen muistaa, että medioiden valtaus on vain osa vallankumouksellista prosessia, keskeisimpänä on aseellinen taistelu. Mutta kyllä, medioita tulee pyrkiä käyttämään hyväkseen.
    Kyllä me tiedämme, että porvaristo tulee lyödä viimekädessä asein, mutta sitä ei tiedä työväenluokka, jonka luokka tietoisuus ei ole kommunistien tasolla. He ovat kuitenkin se joka vapautetaan ja jonka voimaan kaikki lopulta perustuu. Heidän tulee antaa kannatuksensa omalle vapautukselleen ja se ei ole itsestään selvää. Heille on vuosikymmeniä saarnattu nöyryyttää, kritillisyyttä, armoa ja anteeksiantoa, he eivät siitä pääse eroon riittävän nopeasti, joten heidän täytyy hyväksyä syntynyt tehtävä, eikä kyseenalaistaa sitä moraalisin perustein. Moraali on luokkatiedottoman heikko lenkki ja porvari tietää sen. "

    HR: Tässähän minä puhuin sosialistisen ajan omista tiedotusvälineistämme, jotka meidän on saatava hegemoamme piiriin. Tarkoitus ei ole vallata porvarilehdistöä, vaan sivuutta sen hegemonistine vaikutus ja siihenhän meillä on keinoja vaikka kuinka, kunhan saamme joukkoja liikeelle.

    Tämän allekirjoitan. Sorretuille massoille tulee kertoa totuus siitä, että heidän sortonsa ei ole mikään itsestäänselvyys, että asiat voisivat olla toisin. Perun kommunistinen puolue teki vuodesta `69 vuoteen `80 huolellisia valmisteluja aseellisen taistelun aloittamiseksi Ayacuchossa saavuttaen näin paikallisen väestön luottamuksen ja oppien tuntemaan seudun. Ja kun aika oli sopiva ja valmistelut suoritettuja, oli aseellisen taistelun aloittaminen helppoa koska sitä oli valmisteltu todella huolella. Useimmat sissikapinat kaatuvat juuri valmistelmattomuuteen, ja siinä nähdään mitä huolellinen työ on merkitykseltään.

    HR: Näin hyvin suunniteltu, on puoliksi tehty.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Työväen taistelu kirjoitti:

niin sitä vain kyselisin koska toverit ryhtyvät sanoista tekoihin ja lähtevät tuomaan kansansotaa kaduille?

Joko ovat korpitukikohdat rakenteilla ja polttlpullotehtaat pystyssä porvarillisen demokraattisen valtion tuhoamiseksi?

Mutta vitsit sikseen.

Tilanne on kieltämättä varsin paha, se myönnettäköön. Tuloerot ja köyhyys kasvavat, eikä kukaan tee asialle mitään. Nyt olisi korkea aika ruveta pykäämään pystyyn yhteisrintamaa vallankumouksen edistämiseksi, ja vauhdilla! Muuten proletariaatin massat köyhtyvät ennätysvauhtia, ja kapitalisti saa yliotteen!

Niin, on todellakin kiire korjata asiat rauhanomaisesti, ennen kuin noutaja tulee!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu