Vääriksi todettuja väitteitä

Tässä muutama antien entinen väite joka on nykyään todistetusti väärä.

Vääriksi todettuja väitteitä mormoneistä tai mormonismistä:
Ennen naurettiin JSn väitteelle että Arabian niemimaalta löytyisi rehevyyttä ja puita joista voisi rakentaa laivan.
Ennen naurettiin JSn väitteille kultalevyille kirjoittamisesta. Nykyään kultalevyjä on löydetty Amerikasta.
Ennen naurettiin sille että JSn mukaan intiaanit olisivat osanneet kirjoittaa ja että heillä olisi ollut kirjoitus systeemi.
Ennen naurettiin uudistetulle hebreankielelle, jossa käytettiin Mormonin kirjan mukaan juutalasiten tietoutta ja Egyptin kieltä. Nykyään on löydetty muunmoassa hebrealaisia tekstejä jotka on kirjoitettu egyptiksi ym kahden kielen yhdisteitä.
Ennen naurettiin ajatukselle kivilaatikosta johon levyt oli piilotettu. Nykyään noita laaatikoita löytyy pitkin Yhdysvaltoja sekä myös etelämmästä.
Ennen naurettiin väitteelle että Mormonin kirja olisi käännetty hebreasta. Nykyään ovat kielitieteilijät löytäneet huomattavan määrän hebrealaisuuksia Mormonin kirjasta. Jopa sellaisia sanontoja, jotka JSn kääntämänä eivät ole oikeata englantia, mutta kun ne käännetään hebreaksi huomataan kirjoituksen hebrealaisuus ja sen hebrealaiseen kulttuuripohjaan kuuluva lauseiden rakennus, sekä kielenkäyttö. Esimerkiksi joisssakin kohdin muutettu ja sana niiksi… henbrealainen sanonta tapa: Jose et syö ja tulet heikoksi englanniksi: jos et syö niin tulet heikoksi.
Ennen sanottiin että koska Mormonin kirjassa ei ole Kiasmoja se ei ole oikea kirja aj nyt on löytynyt Hebreankieleen kuuluvia kiasmoja vaikka kuinka paljon.
Ennen naurettiin ajatukselle että muita kansoja olisi seilannut meren yli Amerikan puolelle. Nyt on yleisesti tiedossa että Amerikan mantereelle on vaelatnut monia klansoja.
Mormoninkirjan nimet Väliamerikassa: Toba-shoa 0 runsaudenmaa (tabsco). Oaxa (Huax-yacac/Desolation. Sanan Oaxa tutkimus tuotta tulokseksi sanan joka tarkoittaa autiota, kuollutta. Mayojen kielen tutkimus jo alussa viittaa hebrealaisuuteen.
Mormoninkirjassa mainittua sementtiä on naurettu kauan ja hartaasti. Teoticuanilisäksi sitä on löytynyt muunmoassa: Cerro de Texcotzingo, Tula, Palenque, Tikal, Copan, Uxmal, and Chitzen Itza.
451457
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Eli jos joku idiootti (vain amerikkalaiset ovat niin tyhmiä) on erehtynyt väittämään, että Arabian niemimaalla ei kasva puita, sehän todistaakin aukottomasti, että puista on rakennettu laivoja, joilla juuri tietyt ihmiset ovat juuri tiettyyn aikaan purjehtineet itäkautta Amerikkaan...

>Ennen naurettiin ajatukselle että muita kansoja olisi seilannut meren yli Amerikan puolelle.

Tietysti löytyy sekä naurajia, että realisteja, jotka ovat tajunneet, että kun ihmiset kuitenkin vesillä liikkuivat ruoka.ja juomavarastot mukanaan, jo pelkästään eksymisten tai myrskyjen vuoksi ihmisiä joutui kauaksikin puhumattakaan tietoisista seikkailuretkistä ja yrityksistä.

Mutta sinä haluat todistaa asioita naurajien mukaan. Tuollaisilla negatiivislla todistuksilla ei ole mitään arvoa.

Satutko muuten tietämään, että Etelä-Amerikan intiaanien kielissä (mm. quetsua ja aymara) on huomattavan paljon sanoja, jotka muistuttavat suomalaisia sanoja jopa merkityksineen. Olisikohan kuitenkin sattumalla osuutta vai mahtikohan Vänämöinen käväissyt sielläkin...;-?

Äänestä
  • että intiaaneilla samaa kieltä? Missäs on lähteet?

    Äänestä

  • ihan niin kirjoitti:

    että intiaaneilla samaa kieltä? Missäs on lähteet?

    Joskus aikoja sitten törmäsin noihin samankaltaisuuksiin Apu-lehden jutun myötä. Sittemmin eräs bolivialainen nuorukainen oli työtoverinani ja pohdimme noita yhteensattumia. Siitä on jo aikaa enkä oikein esimerkkejä muista, mutta a,i ja u-vokaaleja sisältävissä sanoissa noita yhtäläisyyksiä muistan esiintyneen. (Onhan siinä ainu-kansakin välissämme;-)
    Jälkimmäisessä linkissä on kaksi suomalaista tunnettua viisikirjaimista sanaa, joissa molemmissa on i toisena ja u viimeisenä, mutta en uskalla niitä tähän itse kirjoittaa, ettei koko viestiäni poisteta...

    Tässä lainausta:

    "Nykyisten haplotestien perusteella suomalaisten Y-DNA-N3 perustuu pääasiallisesti Baikalin tuuvalaisiin ja tofalareihin.
    Once again:
    Wiik: ” Näistä laajin on N3, joka on edustuneena kahdella erillisellä alueella, koillisessa Euroopassa (mm. suomalaiset) ja koillisessa Siperiassa (mm. jakuutit).”
    Kyllä tuo syntypaikka N3:lle on silkkaa pässin lihaa, ja se on kerrottava itsenäisen Tasavaltamme kansalle vilpittömästi. Sehän löytyy selvästi DYS-arvojen perusteella kansainvälisestä DNA-Data-pankista.
    Keski-ja Etelä-Amerikka suorastaan pursuaa Y-DNA-N-haploa lingvistisine “yhteensattumineen”. Jos yhteisiä vertaissanoja (”cognates”) on sadoittain Aymaran ja Quechuan kanssa, ei sitä enää voida ohittaa akateemisissakaan piireissä olkapäitä kohautellen.
    Yhteisten “kognaattien” lisäksi geneettiset etäisyydet vievät meidät ERITTÄIN lähelle Perun & Bolivian Aymaraa ja Quechuaa…puhumattakaan Nicaraguan Mayangasta (Sumu), Nahuatlista ja Amazonian Yanomamista sekä Argentiinan Mapuchesta."

    Tuo lainaus on sivustolta:

    http://blogitus.net/wiik/2006/07/15/lisays-1-haploryhmien-luonnehdintoja/

    Ja sitten toinen mielenkiintoinen linkki:

    http://sanojenihmetys.wordpress.com/2007/09/08/kansallisen-saunapaivan-johdosta/

    Äänestä

  • hyvä käyttää hattua suomessa ettei harmaat jäädu... kuka tässä on aukottomuudesta puhunut? En ainakaan minä. Pistelinpä vaan sellaisia todisteita joiden olemassaoleeon ei antit lainkaan uskoneet, vaikka nyt tiedetään että näin on.
    Ettet olis sotilas sukua kun niin näyut kulkevan aukkoja katsellen...

    Kyllähän minä nuo intiaani asita olen jo tiennyt vuosia! Itse olen sitämieltä että Suomalaiset ovat eräs israelin kadonnut sukukunta! Kielemme on lähtöisin Lähi-Idästä!
    Jos sinulla on jotakin parempaa kuin ne linkit jotka jo panit tänne niin pistä linkki ... aina mielenkiintoista tutkia suomensukuisia kieliä!

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    hyvä käyttää hattua suomessa ettei harmaat jäädu... kuka tässä on aukottomuudesta puhunut? En ainakaan minä. Pistelinpä vaan sellaisia todisteita joiden olemassaoleeon ei antit lainkaan uskoneet, vaikka nyt tiedetään että näin on.
    Ettet olis sotilas sukua kun niin näyut kulkevan aukkoja katsellen...

    Kyllähän minä nuo intiaani asita olen jo tiennyt vuosia! Itse olen sitämieltä että Suomalaiset ovat eräs israelin kadonnut sukukunta! Kielemme on lähtöisin Lähi-Idästä!
    Jos sinulla on jotakin parempaa kuin ne linkit jotka jo panit tänne niin pistä linkki ... aina mielenkiintoista tutkia suomensukuisia kieliä!

    Mutta mitä todistusvoimaa on mahdollisilla joidenkin virheillä. Joka asiasta maailmassa on jotain sanottu;-)

    Niin, sinä olet mieltä (israelin sukukunta). Kannattaisi kuitenkin luottaa oikeaan tietoon eikä omiin mielipiteisiin ja etsiä epätoivon vimmalla kaikkia mahdollisia linkkejä niitä tukemaan.

    Äänestä

  • taaskin... kirjoitti:

    Mutta mitä todistusvoimaa on mahdollisilla joidenkin virheillä. Joka asiasta maailmassa on jotain sanottu;-)

    Niin, sinä olet mieltä (israelin sukukunta). Kannattaisi kuitenkin luottaa oikeaan tietoon eikä omiin mielipiteisiin ja etsiä epätoivon vimmalla kaikkia mahdollisia linkkejä niitä tukemaan.

    Ah.. tunnustat siis teitäväsi minun kuuluivan Israelin sukukuntaan.

    Mitenkä joidenkin virheet voisivat kumota totuuden? Totuus pysyy alati Sanoo sana!

    Niin olisi niitä linkkejä ollut kiva katsella... ihan mielenkkiinnosta! Olihan siellä paljonkin niitä mitokondrioita lähi-idästä etenkin väliamerikan alueella.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Ah.. tunnustat siis teitäväsi minun kuuluivan Israelin sukukuntaan.

    Mitenkä joidenkin virheet voisivat kumota totuuden? Totuus pysyy alati Sanoo sana!

    Niin olisi niitä linkkejä ollut kiva katsella... ihan mielenkkiinnosta! Olihan siellä paljonkin niitä mitokondrioita lähi-idästä etenkin väliamerikan alueella.

    >Ah.. tunnustat siis teitäväsi minun kuuluivan Israelin sukukuntaan.

    ???????

    >Niin olisi niitä linkkejä ollut kiva katsella...

    ?????? Mitä linkkejä? Todisteita Joseph Smithin tarinoille? Sinun pitäisi nyt vihdoin ymmärtää, että mitä todisteilla tarkoitetaan. Arabian niemimaalla kasvat puut todistavat sen, että siellä kasvaa puita... Kaikenlaisia VOISI todisteita voi toki rakennella, kuten tuolla alempana yritetään rakennella EI VOISI-todisteita Smithistä;-)

    Jos sinä todisteita kaipaat omille uskomuksillesi, saat etsiä ne itse, mutta jos esität niitä sitten muille, muista myös miettiä, että mistä ne todellisuudessa todistavat.

    Todistavatko aymaran kielen "suomalaisuudet" siitä, että Väinämöinen tai joku vastaava tyyppi on seilaillut Amerikan suunnalla?

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Ah.. tunnustat siis teitäväsi minun kuuluivan Israelin sukukuntaan.

    Mitenkä joidenkin virheet voisivat kumota totuuden? Totuus pysyy alati Sanoo sana!

    Niin olisi niitä linkkejä ollut kiva katsella... ihan mielenkkiinnosta! Olihan siellä paljonkin niitä mitokondrioita lähi-idästä etenkin väliamerikan alueella.

    >Olihan siellä paljonkin niitä mitokondrioita lähi-idästä etenkin väliamerikan alueella.

    Siis missä "siellä". Ainakaan tuolta ylempänä olevasta linkistä en löytänyt.

    Jos jotain löytyykin Lähi-Idästä, Aasiasta ja Amerikasta, so what?

    Äänestä

  • Sivullinen. kirjoitti:

    >Olihan siellä paljonkin niitä mitokondrioita lähi-idästä etenkin väliamerikan alueella.

    Siis missä "siellä". Ainakaan tuolta ylempänä olevasta linkistä en löytänyt.

    Jos jotain löytyykin Lähi-Idästä, Aasiasta ja Amerikasta, so what?

    so what??

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    so what??

    että yritit hämätä. Nyt et ole tajuavinasi. Siis missä oli se Lähi-Idän ja Keski-Amerikan mitokondrioyhteys?

    Äänestä

  • Sivullinen. kirjoitti:

    että yritit hämätä. Nyt et ole tajuavinasi. Siis missä oli se Lähi-Idän ja Keski-Amerikan mitokondrioyhteys?

    muutamia intiaaniheimoja ja sanottiin heidän olevan kotoisin lähi idästä... en tiedä asiasta sen enempää. Enkä hämäile ketään

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    muutamia intiaaniheimoja ja sanottiin heidän olevan kotoisin lähi idästä... en tiedä asiasta sen enempää. Enkä hämäile ketään

    Ei ainakaan tuosta tässä ketjussa annetussa linkissä ollut.

    Taidat tosiaan yrittää hämätä. Jos oli, pystyt kai yksilöimään kohdan. Minä en huomannut.

    Äänestä

Olisiko Nenadan viestistä tehtävä johtopäätös siitä, että vihdoin maallinenkin historia voi yhtyä Mormonin kirjassa esitettyihin väitteisiin?

Äänestä
  • Voit vapaan tahdon nojalla ihan vapaasti palvella lavaasi, josta tulee kuoilinvuoteesi ja lavetti alhaisiin valtakuntiin, ellet tee parannusta. Mutta parannus on sinulle vaikea asia. Olisipa toisin.

    Äänestä

  • törkyturpa kirjoitti:

    Voit vapaan tahdon nojalla ihan vapaasti palvella lavaasi, josta tulee kuoilinvuoteesi ja lavetti alhaisiin valtakuntiin, ellet tee parannusta. Mutta parannus on sinulle vaikea asia. Olisipa toisin.

    Oliko tuo tyypillinen mormoniasenteen ilmaus? Nimimerkkisi on muuten karmaiseva. Kuvaako se sinua ihan todella?

    Äänestä

  • itsenainen. kirjoitti:

    Oliko tuo tyypillinen mormoniasenteen ilmaus? Nimimerkkisi on muuten karmaiseva. Kuvaako se sinua ihan todella?

    Kirjoitus lienee "ei pullosta" kirjoittama. Ainakin tyyli on sama.

    Äänestä

  • palvella lapaasikin.

    Äänestä

  • mormonikristitty kirjoitti:

    Kirjoitus lienee "ei pullosta" kirjoittama. Ainakin tyyli on sama.

    Minulla ei ole pulloveljen kanssa mitään tekemistä. En tiedä, mistä seurakunnasta hän on, minä olen Hyvinkään seurakunnasta, ja ajan Veolian bussia enkä ole lääkäri tai muu poppamies, mutta ymmärrän asenteesi. Äläpä yritä enempää selvitellä kuka olen, olemme anonyymejä. Nimi johtuu mahtavasta parrastani, jota vaimo havittelisi pois, mutta en aja sitä. Kirkon jäsenenä on hyvä olla. Voin suositella.

    Äänestä

  • itsenainen. kirjoitti:

    Oliko tuo tyypillinen mormoniasenteen ilmaus? Nimimerkkisi on muuten karmaiseva. Kuvaako se sinua ihan todella?

    >>Oliko tuo tyypillinen mormoniasenteen ilmaus?

    Kokemukseni mukaan se on tyypillinen uskonnollisen kultin jäsenen reagointi kun joku kyselee keisarin uusista vaatteista.

    Aivan vastaavaa, hampaattomuudesta johtuvaa henkilöönkäymistä, saa esimerkiksi jehovantodistajilta kun heidän 607 2520=1914 -opetuksensa historiallisia perusteita kysellään.

    Itse asiassa näen tässä analogian, historioitsijoiden suhteen Vartiotorniseura perustaa 607:nsa "toistaiseksi löytymättömiin todisteisiin" ja mormonit perustavat näkemyksensä yhden henkilön näkemyksiin. Tuollaisilla näkemyksillä ei ole mitään tekemistä asiallisen tieteen kanssa, jossa löydöt tulee alistaa kritiikille.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Oliko tuo tyypillinen mormoniasenteen ilmaus?

    Kokemukseni mukaan se on tyypillinen uskonnollisen kultin jäsenen reagointi kun joku kyselee keisarin uusista vaatteista.

    Aivan vastaavaa, hampaattomuudesta johtuvaa henkilöönkäymistä, saa esimerkiksi jehovantodistajilta kun heidän 607 2520=1914 -opetuksensa historiallisia perusteita kysellään.

    Itse asiassa näen tässä analogian, historioitsijoiden suhteen Vartiotorniseura perustaa 607:nsa "toistaiseksi löytymättömiin todisteisiin" ja mormonit perustavat näkemyksensä yhden henkilön näkemyksiin. Tuollaisilla näkemyksillä ei ole mitään tekemistä asiallisen tieteen kanssa, jossa löydöt tulee alistaa kritiikille.

    Jehovan Todistajista, meillä on löydettejä todisteita.
    Kaiken kaikkiaan uskonto perustuu uskomiseen, ei koviin faktoihin. Oli sitten mikä kirkko tahansa kyseessä.

    Täällä saa jokainen kertoa omia näkemyksiään vapaasti, eivätkä ne ole välttämättä kirkkojen virallisia oppeja, niin nytkin.

    Äänestä

  • täällä, kirjoitti:

    Jehovan Todistajista, meillä on löydettejä todisteita.
    Kaiken kaikkiaan uskonto perustuu uskomiseen, ei koviin faktoihin. Oli sitten mikä kirkko tahansa kyseessä.

    Täällä saa jokainen kertoa omia näkemyksiään vapaasti, eivätkä ne ole välttämättä kirkkojen virallisia oppeja, niin nytkin.

    Sanoit että on todisteita. Niitä ei kuitenkaan ole esitetty. Arabian niemimaan puut eivät kertakaikkiaan ole todisteita...

    Varmistatkin taustaasi sanomalla heti perään, että kysymys on uskonnosta, ei faktoista...

    Äänestä

  • täällä, kirjoitti:

    Jehovan Todistajista, meillä on löydettejä todisteita.
    Kaiken kaikkiaan uskonto perustuu uskomiseen, ei koviin faktoihin. Oli sitten mikä kirkko tahansa kyseessä.

    Täällä saa jokainen kertoa omia näkemyksiään vapaasti, eivätkä ne ole välttämättä kirkkojen virallisia oppeja, niin nytkin.

    >>Jehovan Todistajista,

    Olipa järkyttävä teko puoleltani - vertailu kilpailevan kultin yhtäläiseen menoon.

    >>meillä on löydettejä todisteita.

    Jos niistä vallitsee tiedemaailmassa edes jonkin sortin yksimielisyys, niin kertonet lisää.

    >>Kaiken kaikkiaan uskonto perustuu uskomiseen, ei koviin faktoihin. Oli sitten mikä kirkko tahansa kyseessä.

    Omabn kokemukseni mukaan uskonnot perustuvat myös paljolti erilaisiin valheellisiin väittämiin ja oman menneisyyden peittelyyn, oli sitten mikä liike hyvänsä.

    >>Täällä saa jokainen kertoa omia näkemyksiään vapaasti, eivätkä ne ole välttämättä kirkkojen virallisia oppeja, niin nytkin.

    Näin minäkin ajattelen, vaikka en ole minkään uskonnollisen liikkeen jäsen.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Jehovan Todistajista,

    Olipa järkyttävä teko puoleltani - vertailu kilpailevan kultin yhtäläiseen menoon.

    >>meillä on löydettejä todisteita.

    Jos niistä vallitsee tiedemaailmassa edes jonkin sortin yksimielisyys, niin kertonet lisää.

    >>Kaiken kaikkiaan uskonto perustuu uskomiseen, ei koviin faktoihin. Oli sitten mikä kirkko tahansa kyseessä.

    Omabn kokemukseni mukaan uskonnot perustuvat myös paljolti erilaisiin valheellisiin väittämiin ja oman menneisyyden peittelyyn, oli sitten mikä liike hyvänsä.

    >>Täällä saa jokainen kertoa omia näkemyksiään vapaasti, eivätkä ne ole välttämättä kirkkojen virallisia oppeja, niin nytkin.

    Näin minäkin ajattelen, vaikka en ole minkään uskonnollisen liikkeen jäsen.

    yhteistä on MAP kirkolla ja JT:llä, alkuperämaan lisäksi?

    Äänestä

  • mitä, kirjoitti:

    yhteistä on MAP kirkolla ja JT:llä, alkuperämaan lisäksi?

    Viittasin lähinnä näissä toisiinsa verrattavissa olevissa kulteissa vallalla olevaan yhtäläläiseen menoon. Ei siis mitää erityisen ominaista vain ja ainoastaan mormoni-jehovantodistaja -akselille. Minä vaan entisenä jehovantodistajana näen samaa järjestöllistä epärehellisyyttä molemmissa ja samaa henkilöönkäymistä kun kissaa ei voi nostaa pöydälle, asettamatta uskoaan koetukselle.

    Yhteinen yksityiskohta tällä kohdalla on arkeologia, joka on on molemmille paha pala oleellisen opetuksen kohdalla.

    Äänestä

  • törkyturpa kirjoitti:

    Voit vapaan tahdon nojalla ihan vapaasti palvella lavaasi, josta tulee kuoilinvuoteesi ja lavetti alhaisiin valtakuntiin, ellet tee parannusta. Mutta parannus on sinulle vaikea asia. Olisipa toisin.

    Kysymykselläni ei ollut tarkoitus tuottaa sinulle tuonkaltaista ahdistusta ja pahaa oloa. Syvästä ahdistuksestakin on löydettävissä positiivisuuden siemeniä.

    Äänestä

  • mitä, kirjoitti:

    yhteistä on MAP kirkolla ja JT:llä, alkuperämaan lisäksi?

    Mielestäni JT :lla ja mormonikirkolla on samoja piirteitä uskonnossaan. Vaikka opit ja käytännöt eivät olekaan aivan yksiyhteen samoja, niin on niissä samoja piirteitä.

    - uskonnon synty 1800-luvun amerikassa
    - uskonnon koko ja levinneisyys
    - organisaation rakenne
    - maallikkopappeus(alemmilla tasoilla)
    - kaikkien jäsenten osallistuminen lähetystyöhön
    - rahankeräys "keskuspaikkaan"
    - sisäinen kurinpito (opillinen ja käytös)
    - perinteisen jumalkäsityksen hylkääminen (esim. kolminaisuusoppi )
    - oma kanonisointi ja lisäilmoitus(profeetta tai vastaava)
    - alkuaikojen vallanperimyskiistat
    - konservatiivisuus
    - suhtautuminen päihteisiin
    - kreationismi
    - teokratia
    - kokoontumisien määrä
    - suhtautuminen seksuaalisuuteen
    - jäsenten väliset avioliitot suositeltuja
    - suggestiivisuus
    - pukeutumissuositukset
    - sosiaalisuus-ryhmäpaine
    - jäsenyys keskeinen pelastuksen kannalta
    - yleisesti käsitetään kristillisperäiseksi uskonnoksi (harhaoppinen)
    - ei osallistu ekumeniseen työhön
    - ei vauvakastetta (lapsikaste hyväksytty)
    - ainoa jumalan hyväksymä organisaatio

    Äänestä

Tuo oli hyvä yhteenveto, niitä tarvitaan täällä. Lisääkin on varmasti tiedossa ja lisäisin tähän puolestani sen, että miten nuori mies olisi voinut tietää niin paljon, jos olisi omasta päästään kirjan säveltänyt. Varmasti olisi tullut paljon virheitä, jotka olisi ollut helppo osoittaa tässä melkein kaksisataa vuotta kuluneessa ajssa ottaen huomioon modernin tieteen korkean tason.

On vain kolme mahdollista selitystä Mormonin kirjalle:
1. Se on Joseph Smithin kirjallinen tuote omasta päästään ja lainaten muilta.
2. Se on Saatanan henkien harhautusta automaattikirjoituksella ym.
3. Se on käännetty Jumalan voimalla ja autenttinen muinainen teos, niinkuin Joseph väittää.

Viimeinen on selvästi todennäköisin, koska Josephin koulutuksella ja tiedoilla ja siinä ajassa sellaista ei olisi voinut tehdä, ja kirja puolustaa Jeesuksen jumaluutta, mitä ei voi tehdä kuin Pyhässä Hengessä.

Äänestä

  • Niinpä niin... kirjoitti:

    Kun tutkii kotisivujasi, ei ole yllättävää, että päädyt tuollaisiin oikaisuihin...

    Tässä esimerkkiä:

    http://www.angelfire.com/journal2/o_santavuori/Helin_vastine_korjattu.htm

    Snaiper taktiikka ei oikein toimi. Taktiikkasi on kyseenalaistaan kirjoittajan luotettavuus ja uskottavuus... miksi? Ihmiset muuttuvat oppivat uusia asioita ja kokemusten kautta myös kasvavat jollon ihmisten maailman katsomus muuttuu.

    Sen olen oppinut, että ihminen on liikkeessä aina johonkin suuntaan joko ylöspäin tai sitten alaspäin mutta ei ole koskaan stabiili. Viitekehys ja standardi tähän analyysiini on nk.Kristuksen kaltainen elämä niin teoissa, ajatuksissaan kuin luonteessaan.

    Äänestä

  • Tuo sinun taktiikkasi kirjoitti:

    Snaiper taktiikka ei oikein toimi. Taktiikkasi on kyseenalaistaan kirjoittajan luotettavuus ja uskottavuus... miksi? Ihmiset muuttuvat oppivat uusia asioita ja kokemusten kautta myös kasvavat jollon ihmisten maailman katsomus muuttuu.

    Sen olen oppinut, että ihminen on liikkeessä aina johonkin suuntaan joko ylöspäin tai sitten alaspäin mutta ei ole koskaan stabiili. Viitekehys ja standardi tähän analyysiini on nk.Kristuksen kaltainen elämä niin teoissa, ajatuksissaan kuin luonteessaan.

    Joskus maolainen, joskus mormoni, joskus jotain muuta - ei siinä mitään ihmeellistä ole. Varmoja totuuksia tulee helposti itse kunkin tietyissä elämänvaiheissa esitetetyksi...

    Äänestä

  • Kyllä lisääkin on tiedossa.
    Olen samaa mieltä kanssasi Josephista.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Kyllä lisääkin on tiedossa.
    Olen samaa mieltä kanssasi Josephista.

    Joseph ei todellakaan olisi omin tiedoin voinut kirjoittaa Mormonin kirjaa. Mielestäni vastustajilla, jotka väittävät Josephin itse kirjoittaneen kirjan tai sanelleen sen omasta päästään, pitää olla vahvempi usko, kuin uskoa sen tulleen esiin Jumalan voiman ja lahjan kautta.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    Joseph ei todellakaan olisi omin tiedoin voinut kirjoittaa Mormonin kirjaa. Mielestäni vastustajilla, jotka väittävät Josephin itse kirjoittaneen kirjan tai sanelleen sen omasta päästään, pitää olla vahvempi usko, kuin uskoa sen tulleen esiin Jumalan voiman ja lahjan kautta.

    EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT...

    Äänestä

  • Niinpä niin. kirjoitti:

    Joskus maolainen, joskus mormoni, joskus jotain muuta - ei siinä mitään ihmeellistä ole. Varmoja totuuksia tulee helposti itse kunkin tietyissä elämänvaiheissa esitetetyksi...

    Miten tämä nyt ollenkaan liittyy asiaan, Joseph Smithin käännöksen jumalallisuuteen?

    Äänestä

  • Kieku ja Kaiku kirjoitti:

    EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT, EI OLISI VOINUT...

    Kiekulla pitkä kaiku:-)

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Miten tämä nyt ollenkaan liittyy asiaan, Joseph Smithin käännöksen jumalallisuuteen?

    että nyt ylistät Smithin satua jumalalliseksi. Aiemmin maolaisena tai myöhemmin jonain muuna et sitä tekisi...

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    Kiekulla pitkä kaiku:-)

    ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään Joseph Smith olisi osannut kirjoittaa Momonin kirjaa itse, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään!

    Äänestä

  • Kieku ja Kaiku kirjoitti:

    ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään, ei mitenkään Joseph Smith olisi osannut kirjoittaa Momonin kirjaa itse, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään, ei sitten millään!

    sanoi, että "minua lyötiin pienenä gramofonilla päähän, mutta ei minussa ole mitään vikaa, vikaa, vikaa, vikaa, vikaa, vikaa, vikaa ....

    Äänestä

  • vaikkapa kirjoitti:

    että nyt ylistät Smithin satua jumalalliseksi. Aiemmin maolaisena tai myöhemmin jonain muuna et sitä tekisi...

    Kun sinun pitäisi nyt todistaa Smithin kääntämä kirja hänen sadukseen, kun minä väitin ettei sellaista hän olisi pystynyt satuilemaan omasta päästään.

    Minun persoonallani ei ole mitään tekemistä asian kanssa, se on argumentum ad hominem, ei vaikuta asiaan. Asiat asiana.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Kun sinun pitäisi nyt todistaa Smithin kääntämä kirja hänen sadukseen, kun minä väitin ettei sellaista hän olisi pystynyt satuilemaan omasta päästään.

    Minun persoonallani ei ole mitään tekemistä asian kanssa, se on argumentum ad hominem, ei vaikuta asiaan. Asiat asiana.

    on kylläkin sinulla. Tässä elämäntilanteessa kun olet mormoni, voisit sitä yrittää tehdä, mutta enpä usko että pystyt, kun siihen ei ole kukaan pytynyt aiemminkaan.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    sanoi, että "minua lyötiin pienenä gramofonilla päähän, mutta ei minussa ole mitään vikaa, vikaa, vikaa, vikaa, vikaa, vikaa, vikaa ....

    Ensin joku mormoni hehkuttaa jotain juttua ja sitten toiset kuorossa yhtyvät kaikuna. Lahkoille tyypillistä uskonvahvistusta.

    Äänestä

  • kaiku. kirjoitti:

    Ensin joku mormoni hehkuttaa jotain juttua ja sitten toiset kuorossa yhtyvät kaikuna. Lahkoille tyypillistä uskonvahvistusta.

    termit, hehkuta sitten lisää. Lahko on jostain eronnut, MAP kirkko ei ole eronnut mistään.

    Äänestä

  • aluksi, kirjoitti:

    termit, hehkuta sitten lisää. Lahko on jostain eronnut, MAP kirkko ei ole eronnut mistään.

    kristinuskosta.

    Äänestä

  • kaiku. kirjoitti:

    kristinuskosta.

    Kerro! Mormonismi ei ole eronnut mistään Krsitinuskon lahkosta, vaan Jeesus perusti sen JSn kautta keskelle kristinuskoisia ja suurin osa siihen alussa liittyneistä oli kristinuskoisia.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Kerro! Mormonismi ei ole eronnut mistään Krsitinuskon lahkosta, vaan Jeesus perusti sen JSn kautta keskelle kristinuskoisia ja suurin osa siihen alussa liittyneistä oli kristinuskoisia.

    Ei hindulaisuudesta, ei islamista...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


nenada kirjoitti:

Tässä muutama antien entinen väite joka on nykyään todistetusti väärä.

Vääriksi todettuja väitteitä mormoneistä tai mormonismistä:
Ennen naurettiin JSn väitteelle että Arabian niemimaalta löytyisi rehevyyttä ja puita joista voisi rakentaa laivan.
Ennen naurettiin JSn väitteille kultalevyille kirjoittamisesta. Nykyään kultalevyjä on löydetty Amerikasta.
Ennen naurettiin sille että JSn mukaan intiaanit olisivat osanneet kirjoittaa ja että heillä olisi ollut kirjoitus systeemi.
Ennen naurettiin uudistetulle hebreankielelle, jossa käytettiin Mormonin kirjan mukaan juutalasiten tietoutta ja Egyptin kieltä. Nykyään on löydetty muunmoassa hebrealaisia tekstejä jotka on kirjoitettu egyptiksi ym kahden kielen yhdisteitä.
Ennen naurettiin ajatukselle kivilaatikosta johon levyt oli piilotettu. Nykyään noita laaatikoita löytyy pitkin Yhdysvaltoja sekä myös etelämmästä.
Ennen naurettiin väitteelle että Mormonin kirja olisi käännetty hebreasta. Nykyään ovat kielitieteilijät löytäneet huomattavan määrän hebrealaisuuksia Mormonin kirjasta. Jopa sellaisia sanontoja, jotka JSn kääntämänä eivät ole oikeata englantia, mutta kun ne käännetään hebreaksi huomataan kirjoituksen hebrealaisuus ja sen hebrealaiseen kulttuuripohjaan kuuluva lauseiden rakennus, sekä kielenkäyttö. Esimerkiksi joisssakin kohdin muutettu ja sana niiksi… henbrealainen sanonta tapa: Jose et syö ja tulet heikoksi englanniksi: jos et syö niin tulet heikoksi.
Ennen sanottiin että koska Mormonin kirjassa ei ole Kiasmoja se ei ole oikea kirja aj nyt on löytynyt Hebreankieleen kuuluvia kiasmoja vaikka kuinka paljon.
Ennen naurettiin ajatukselle että muita kansoja olisi seilannut meren yli Amerikan puolelle. Nyt on yleisesti tiedossa että Amerikan mantereelle on vaelatnut monia klansoja.
Mormoninkirjan nimet Väliamerikassa: Toba-shoa 0 runsaudenmaa (tabsco). Oaxa (Huax-yacac/Desolation. Sanan Oaxa tutkimus tuotta tulokseksi sanan joka tarkoittaa autiota, kuollutta. Mayojen kielen tutkimus jo alussa viittaa hebrealaisuuteen.
Mormoninkirjassa mainittua sementtiä on naurettu kauan ja hartaasti. Teoticuanilisäksi sitä on löytynyt muunmoassa: Cerro de Texcotzingo, Tula, Palenque, Tikal, Copan, Uxmal, and Chitzen Itza.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu