näen joidenkin kirjoittajien elävän käsityksessä, että evoluutio kehittää lajit pelastukseen - siis ihmiset taivaaseen. Olenko oikeassa ? Miten on , Turkana, kohdallasi - uskot ainakin kaikkien pelastuvan ?
Raamattu ei sanallakaan sano - missään - kaikkien pelastuvan.
Raamattu ei myöskään myötäile kehitys-ajatusta. Raamattu esittää ihmisen synninlangenneena olentona - sukupolvittain kuljettavan näin perimässään aadamilaisen kirouksen sovitusta tarvitsevaa kuollutta tilaa suhteessa Luoja-Jumalaan. Jumala herättää kuolemantilassa olevan sielun uudestisyntymisessä.Se on armoa henkilön kohdalla.Itseasiassa kokonaan Jumalan työ.
Raamattu puhuu myös laveasta ja kaidasta tiestä.
Jumalan luomisteot ajan alussa on se lähtö ihmiskunnan matkalle - jonka Jumala suunnitteli ennen aikojen alkua.
"Tulkoon Valkeus. Ja Valkeus tuli."
Mistä tuo Valkeus tuli ?
Pohjimmaisesta Pohjolasta.
Jesaja 14:13:
(kuvataan Luciferin lankeemusta, mutta paikannetaan maailmankaikkeuden - äärellisen maailmankaikkeuden -takana oleva alue, joka on tieteelle mysteeri):"Sinä sanoit sydämessäsi:minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, POHJIMMAISEEN POHJOLAAN".
Tuolta tuli Valkeus.Pohjimmaisesta Pohjolasta.
Missä se sitten onkin?Tai mikä se onkin ? Mutta saattaa olla, että suhteellisuusteoriat, aikakäsitteet sidotaan yhteneväiseksi Universumin lakien kanssa. Jossain on jokin raja, joka ylitettynä - nähdäkseni - vie meidät ikuisuuteen. Nähdäkseni edes tiede ei ole tätä ajatusta vastaan ? Mysteerit ovat ratkaistavissa. Tarvitsemme - jälleen - Raamattua siihen. Aina Raamattu sanoo ensimmäisen ja viimeisen sanan !
Raamattu ei sanallakaan sano - missään - kaikkien pelastuvan.
Raamattu ei myöskään myötäile kehitys-ajatusta. Raamattu esittää ihmisen synninlangenneena olentona - sukupolvittain kuljettavan näin perimässään aadamilaisen kirouksen sovitusta tarvitsevaa kuollutta tilaa suhteessa Luoja-Jumalaan. Jumala herättää kuolemantilassa olevan sielun uudestisyntymisessä.Se on armoa henkilön kohdalla.Itseasiassa kokonaan Jumalan työ.
Raamattu puhuu myös laveasta ja kaidasta tiestä.
Jumalan luomisteot ajan alussa on se lähtö ihmiskunnan matkalle - jonka Jumala suunnitteli ennen aikojen alkua.
"Tulkoon Valkeus. Ja Valkeus tuli."
Mistä tuo Valkeus tuli ?
Pohjimmaisesta Pohjolasta.
Jesaja 14:13:
(kuvataan Luciferin lankeemusta, mutta paikannetaan maailmankaikkeuden - äärellisen maailmankaikkeuden -takana oleva alue, joka on tieteelle mysteeri):"Sinä sanoit sydämessäsi:minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, POHJIMMAISEEN POHJOLAAN".
Tuolta tuli Valkeus.Pohjimmaisesta Pohjolasta.
Missä se sitten onkin?Tai mikä se onkin ? Mutta saattaa olla, että suhteellisuusteoriat, aikakäsitteet sidotaan yhteneväiseksi Universumin lakien kanssa. Jossain on jokin raja, joka ylitettynä - nähdäkseni - vie meidät ikuisuuteen. Nähdäkseni edes tiede ei ole tätä ajatusta vastaan ? Mysteerit ovat ratkaistavissa. Tarvitsemme - jälleen - Raamattua siihen. Aina Raamattu sanoo ensimmäisen ja viimeisen sanan !
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ainakin SUP:n mukaan homous johtuu synnistä ja syntiinlankeemuksesta ja on yksi suurimmista pahuuksista johon ihminen voi syyllistyä. Sen takia siis voi joutua helvettiin.
Muuallakin eläinkunnassa homous on suht koht yleistä, joten nuo eläimetkin tekee syntiä. Ilman sielua ei ilmeisesti voi syntiä tehdä tai joutua kadotukseen. Hyvät eläimet sitten voi päästä taivaaseen? Mutta onko esimerkiksi kissalla tai koiralla sielu? Entä simpanssilla tai lapamadolla? Mitenkäs meritähti? En ole kuitenkaan nähnyt kovin monen eläimen julistavan evankeliumia tai syövän taikapipareita.
puusta.
Raamatussa - Ilmestyskirjassa - puhutaan muiden taivaan porttien ulkopuolelle jäävien ohessa "koirista". Siinä ei tarkoiteta eläimiä, vaan homoseksuaalisia miehiä; ne olivat siihen aikaan vitsauksena pyhäkköporton ominaisuudessa myös juutalaisuuden piirissä. Pakanat olivat tuolloin ihan oma lukunsa- ymmärtääkseni Nero jopa teetätti (sotamiestensä toimesta) erään miehen naiseksi silpomalla hänen "sukukalleutensa" - tämä tuntuu hurjalta, mutta näin olen käsittänyt. Joka tapauksessa homous on vakava - helvettiin oikopäätä vievä kauhistus ja synti Pyhän Jumalan silmissä ! Mutta ei se ole synti, jota ei saisi anteeksi. Sen saa - anteeksi. Jeesus tarjoaa armoaan homolle, siinä kuin muillekin.
Jumaliin uskomattomien elama. Pitaa pidattaytya lapsenraiskauksista ja murhatoista, silla itse ja yksin on kaikesta tekemisistaan vastuussa.
Peikkoihin ja jumaliin uskomalla, voi siis tehda mita tahansa, kunhan muistaa viime henkayksillaan sanoa, sori vaan.
""Kehittyvätkö kaikki taivaaseen ? näen joidenkin kirjoittajien elävän käsityksessä, että evoluutio kehittää lajit pelastukseen - siis ihmiset taivaaseen. Olenko oikeassa ? Miten on , Turkana, kohdallasi - uskot ainakin kaikkien pelastuvan ?""
En suinkaan tarkoita, että kehitys olisi vältämätöntä pelastukseen. Uskon, että kaikki tietoisuus on lähtöisin Jumalasta ja Jumalaan lopulta myös palaa, riippumatta siitä, miten täällä sopeudutaan olosuhteisiin.
""Raamattu ei sanallakaan sano - missään - kaikkien pelastuvan.""
Niin, minun uskoni perustuukin itämaiseen mietiskelyyn, ei Raamattuun.
""Raamattu ei myöskään myötäile kehitys-ajatusta. Raamattu esittää ihmisen synninlangenneena olentona - sukupolvittain kuljettavan näin perimässään aadamilaisen kirouksen sovitusta tarvitsevaa kuollutta tilaa suhteessa Luoja-Jumalaan. Jumala herättää kuolemantilassa olevan sielun uudestisyntymisessä.Se on armoa henkilön kohdalla.Itseasiassa kokonaan Jumalan työ.""
Itse en jaa tuota perisyntikäsitystä, enkä täten myöskään Raamatun käsitystä pelastumistapahtumisesta.
""Mysteerit ovat ratkaistavissa. Tarvitsemme - jälleen - Raamattua siihen. Aina Raamattu sanoo ensimmäisen ja viimeisen sanan !""
Myös muilla uskonnoilla kuin kristinuskolla on todellisia kokemuksia ja ilmestyksiä Jumalasta. Jopa ennen kuin Raamattua oli edes kirjoitettu.
on kannaltani tärkeää tietää,uskotko Raamatun Jumalaan ? Se jäi aikaisemmin epäselväksi - jotenkin puheesi jumalasta oli verhottua.
Tuo New-ageen vihjaava tunnustuksesi selittääkin paljon.
Meidän tuskin kannattaa antautua kinaamaan kumman uskonnollinen käsitys on oikea.
Ehdottomasti teeman alla on hyvä tietää, mikä on keskustelijan uskonnollinen vakaumus. reilusti toit sen julki. Kiitos.
ekaa ja vikaa jutskaa, hauskaa filosofiaa ihmisenä olemisesta yms. On siis olemassa vain ihmisiä ja niiden aivot että aivoitukset. Joillakin ne aivot ovat narikassa joillakin ei.
Miten meidän käy, on sinänsä turha kysymys. Selvittiinhän me tähänkin päivään, lähes täysin ponnistelematta. Nyt, aikuisen makuiseen vastuuuseen havahtumiseen ja oman pesän pienuuden tajuamiseen pitäisi jokaisen havahtua ja alkaa TAISTELUUN OLEMASSAOLOSTA ! Sinä jupakassa eivät mielikuvituspeikot tai nuotiofilosofiat auta sen isommin.
Tästä on nyt kuules valkeudet kaukana, asumme isossa erämaassa eikä ole kamelia. PRK.
-evvk-
Jesajan kyseisessä luvussa on Babylonian kuninkaaseen kohdistuva pilkkalaulu. Tapahtuma-aika on Babylonian tekemä Juudan valloitus ja sen asukkaiden karkottaminen. Jesaja ennustaa Babylonian sortuvan - itse asiassa tutkijoiden mukaan luku on kirjoitettu aikana, jolloin ennustus on toteutunut eli Assyria on lyönyt Babylonian.
Pilkkalaulussa siis sanotaan Babylonian kuninkaasta:
"Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."
13 Etkö juuri sinä sydämessäsi sanonut:
"Minä tahdon nousta taivaisiin!
Minä pystytän valtaistuimeni
Jumalan tähtiä korkeammalle,
minä tahdon istua jumalten vuorella
kaukana pohjoisessa,
14 minä nousen pilviä ylemmäksi,
olen korottava itseni Korkeimman vertaiseksi."
Juudeasta katsoen Assyria oli pohjoisen vuoristossa. Ei tarvita mitään kovin kummaa sananselitystä ymmärtääkseen, mille pohjoisen vuorille Babylonian kuningas olisi halunnut nousta istumaan - Assyrian valtaistuimelle tietenkin.
Kointähti on muuten tässä Babylonian kuninkaan vertauskuva. Venus-tähti oli Babylonian pääjumalan tunnus.
"Vetten päällä he haluavat kävellä, vaikka uimisessa on ihmettä kerrakseen." - Markku Lahtinen
Venus Roomalaisilla.
Tuo Isthar on Raamatun mainitsema "Astarte".
"Aamuruskon poika", "Valon tuoja".
Nuo nimet ovat ex-arkkienkeliin osoittavat.
Latina ilmaisee persoonaa ominaistavan nimen sanalla Lucifer.
Azteekkien Guetzalgoathl nähtiin myös Venuksen jumalana.Venus on aamutähti.Koillisen suunnan tähti.
Siis, nyt meillä on joukko kulttuureja, nimiä, jotka tunnistetaan samasta tähdestä, joka meille länsimaisille - todellakin - muotoutuu helpoimmin roomalaisten Venus-muotoon.
Esityksesi Babylonian kuninkaan hahmosta Hesekielin ja Jesajan kohdissa ei suinkaan ole tuulesta temmattu - siinä on historiallista - sinänsä arvokasta todennusta (kummarrus siitä huolellisuutesi suuntaan !), mutta,kohdat ei ole riisuttu myös yliluonnolliselle olennolle suunnatusta puheesta. Hesekielissä puhutaan selvästi "Kerubi"-olennosta. Tiedät, mitä sana Kerubi tarkoittaa.
Olen käynyt kanssasi ennenkin näitä läpi.
Olen todennut, että joku ihminen ei näe asioita samalla tavalla - ja hyväksyn sen.
Minulle sinä olet ystävällinen keskustelija - ja tiedoissasi sangen pätevä - siksi en näe syytä moittia sinua näkemyksistäsi.
oli Babylonian ja Assyrian jumalatar useita tuhansia vuosia ja vaihtoi hahmoa tarvittaessa. Sodan jumalana hänet kuvattiin jopa mieheksi. Tämä ei ole ihme, koska hän hallitsi neljä vuosituhatta. Inanna hän oli vanhassa Babyloniassa, Ishtar seemiläissä ympäristössä ja Assyriassa.
Siltä kannalta ei ole ihme, että kristinuskon tullessa vallitsevaksi uskonnoksi Ishtar haluttiin nujertaa tekemällä hänestä paholainen tai edes langennut arkkienkeli.