Mitä mormonit todella uskovat pelastumisesta?
Tällä palstalla on usein kuultu että mormonit uskovat että VAIN he pelastuvat... tavallaan oikein, tavallaan ihan väärin.
Ensinnäkin sanottakoon nyt tässä ihan alussa, että pelastumisella en tällä kertaa tarkoita ihmisen ylösnousemusta iankaikkiseen elämään. KAIKKI ihmiset nousevat kuolleista ja saavat iankaikkisen kuolemattoman ruumiin. Vaan kun puhun pelastumisesta puhun niistä, jotka saavat asua iankaikkisesti Jumalan edessä hänen luonaan ja jotka kestävät hänen kirkkauttaan.
Ensinnäkin onko maanpäällisellä elämällä MITÄÄN tekemistä sen kanssa mihin pääsemme ylösnousemuksessa. Olen varma siitä että on. Jos ihminen alati pyrkii hyvään, hän on hyvä, eikä Jumala voi estää häntä tulemasta luokseen, koska hän kestää Jumalan loisteen. Sen sijaan ihminen joka on eläessään valehdellut, antanut vääriä todistuksia lähimmäisistään, hän ei kestä Jumalan totuuden valoa eikä täten pysty vaikka kuinka haluaisi lähestyä Häntä.
Moni anoo anteeksi syntejään, ja saavatkin, mutta jolleivät he ole jo maanpäällä tehneet sydämen muutosta luulen että Jumalan valo on heillekin liikaa vaikka Jeesus Kristus heille antaakin anteeksi. Heillä on aina muistissaan omat virheensä.
Tämä sanotaa KAIKISTA ihmisistä, siis myös Jeesuksen Krsituksen Kirkon jäsenistä. EI KUKAAN joka elää valheellissesti maan päällä peri taivasten valtakunnassa Jumalan edessä olevaa asumusta. Sinne pääsee vain ne harvat, jotka pystyvät pitämään itsensä puhtaina, tai jotka pystyvät täydelliseen sydämen muutokseen.
Viimeisinä päivinä tullaan MAP kirkkoa jälleen vainoamaan ja jokainen, joka ei ole saanut täydellistä todistusta kirkosta, jokainen, joka on puolisydämisesti mukana tulee eksymään. Vain harva tulee säilyttämään uskonsa. Maailma tulee selittämään lopunajan merkit omalla tavallaan ja moni mormonikin tulee uskomaan niihin selityksiin ja viimeinen päivä tulee monille kuin varas yöllä. Valvokaa siis ja seuratkaa profeettaa!
Herran vihdoin tullesa on enään vahvimmat jäljellä. Pois on otettu: velhot, avionrikkojat, väärinvannojat, palkkalaisten sortajat, ne jotka johtavat ihmiset pois totuudesta, ne jotka eivät pelkää Jumalaa, ne MAP kirkon jäsenet, jotka eivät maksa rehellisiä kymmenyksiä, ne jotka tekevät sitä mikä jumalatonta on, sekä ylpeät.
Malakia 3;4
Että ei ole lainkaan kysymys siiitä että kaikki mormonit pelastuisivat ja muut joutuisivat helvettiin. Mutta iloksi on todettava että Herra on valmistanut monta asuinsijaa .... kaikille löytyy omansa kaikille löytyy se sopiva paikka ja kaikki ovat aikanaan tyytyväisiä siihen minkä perivät. Aluksi tosin varmaan harmittaa, jos on jättänyt jotakin tekemättä, joka olisi auttanut askeleen eteenpäin, mutta ovi suletaan ja ylkä on mennyt, ennen kuin he ovat löytäneet öljyä lamppuihinsa. Älkää siis tuhlatko öljyä!
Tällä palstalla on usein kuultu että mormonit uskovat että VAIN he pelastuvat... tavallaan oikein, tavallaan ihan väärin.
Ensinnäkin sanottakoon nyt tässä ihan alussa, että pelastumisella en tällä kertaa tarkoita ihmisen ylösnousemusta iankaikkiseen elämään. KAIKKI ihmiset nousevat kuolleista ja saavat iankaikkisen kuolemattoman ruumiin. Vaan kun puhun pelastumisesta puhun niistä, jotka saavat asua iankaikkisesti Jumalan edessä hänen luonaan ja jotka kestävät hänen kirkkauttaan.
Ensinnäkin onko maanpäällisellä elämällä MITÄÄN tekemistä sen kanssa mihin pääsemme ylösnousemuksessa. Olen varma siitä että on. Jos ihminen alati pyrkii hyvään, hän on hyvä, eikä Jumala voi estää häntä tulemasta luokseen, koska hän kestää Jumalan loisteen. Sen sijaan ihminen joka on eläessään valehdellut, antanut vääriä todistuksia lähimmäisistään, hän ei kestä Jumalan totuuden valoa eikä täten pysty vaikka kuinka haluaisi lähestyä Häntä.
Moni anoo anteeksi syntejään, ja saavatkin, mutta jolleivät he ole jo maanpäällä tehneet sydämen muutosta luulen että Jumalan valo on heillekin liikaa vaikka Jeesus Kristus heille antaakin anteeksi. Heillä on aina muistissaan omat virheensä.
Tämä sanotaa KAIKISTA ihmisistä, siis myös Jeesuksen Krsituksen Kirkon jäsenistä. EI KUKAAN joka elää valheellissesti maan päällä peri taivasten valtakunnassa Jumalan edessä olevaa asumusta. Sinne pääsee vain ne harvat, jotka pystyvät pitämään itsensä puhtaina, tai jotka pystyvät täydelliseen sydämen muutokseen.
Viimeisinä päivinä tullaan MAP kirkkoa jälleen vainoamaan ja jokainen, joka ei ole saanut täydellistä todistusta kirkosta, jokainen, joka on puolisydämisesti mukana tulee eksymään. Vain harva tulee säilyttämään uskonsa. Maailma tulee selittämään lopunajan merkit omalla tavallaan ja moni mormonikin tulee uskomaan niihin selityksiin ja viimeinen päivä tulee monille kuin varas yöllä. Valvokaa siis ja seuratkaa profeettaa!
Herran vihdoin tullesa on enään vahvimmat jäljellä. Pois on otettu: velhot, avionrikkojat, väärinvannojat, palkkalaisten sortajat, ne jotka johtavat ihmiset pois totuudesta, ne jotka eivät pelkää Jumalaa, ne MAP kirkon jäsenet, jotka eivät maksa rehellisiä kymmenyksiä, ne jotka tekevät sitä mikä jumalatonta on, sekä ylpeät.
Malakia 3;4
Että ei ole lainkaan kysymys siiitä että kaikki mormonit pelastuisivat ja muut joutuisivat helvettiin. Mutta iloksi on todettava että Herra on valmistanut monta asuinsijaa .... kaikille löytyy omansa kaikille löytyy se sopiva paikka ja kaikki ovat aikanaan tyytyväisiä siihen minkä perivät. Aluksi tosin varmaan harmittaa, jos on jättänyt jotakin tekemättä, joka olisi auttanut askeleen eteenpäin, mutta ovi suletaan ja ylkä on mennyt, ennen kuin he ovat löytäneet öljyä lamppuihinsa. Älkää siis tuhlatko öljyä!
Vastaukset 60
Vanhimmat
Jos ette jaksaneet lukea tuota selostusta läpi, tässä lyhyesti välytämättömiä edellytyksiä tuohon parhaaseen paikkaan pääsyyn:
Täytyy käyttää taika-alusasuja 24 h vuorokaudessa. Täytyy maksaa kymmenesosa kaikista tuloistaan Map-kirkolle. Täytyy uskoa Joseph Smithiin.
>Aluksi tosin varmaan harmittaa, jos on jättänyt jotakin tekemättä, joka olisi auttanut askeleen eteenpäin, mutta ovi suletaan ja ylkä on mennyt, ennen kuin he ovat löytäneet öljyä lamppuihinsa. Älkää siis tuhlatko öljyä!
Harmittaahan se tosissaan, jos Smith sulkee oven perässään eikä päästä niitä, jotka eivät ajoissa häneen uskoneet. Neitsyitä tosin on turha mainita Smithin yhteydessä, koska eivät he hänen lähellään sellaisina pysy...
1. Pyhä Garmentti muistuttaa liitoista, joita olemme tehneet Jumalan kanssa. Asu ei pelasta eikä ole mitään taikaa, mutta asu on pappeusasu, joka auttaa muistamaan liitot. Muissakin uskonnoissa on pappeusasuja. Taikaa ei ole.
2. Kymmenykset maksetaan jumalalle, ja ne on mainittu monissa paikoissa ihan kirkkoraamatussa. ne ovat nykyajan uhrilahja. Niitä ei makseta kirkolle, vaan kirkon kautta tehtävään Jumalan työhön. Kukaan ei elä kirkon kustannuksella, profeetta ja apostolit saavat vain toimeentulon ja lentävät reittikoneilla toisin kuin autotehtaiden johtajat.
3. Ei tarvitse uskoa "Joseph Smithiin", vaan siihen, mitä profeetta Joseph Smithin kautta on palautettu maan päälle. Emme palvo häntä, vaan Jumalaa ja Kristusta.
4. Ylkä-vertaus on Raamatusta. Ettekö te käsitä vertauskuvia? Lähes kaikki asiat on esitetty vertauskuvilla. Tietenkään ne, jotka eivät elä kuten Kristus KÄSKEE, eivät saa hänestä puolustajaa Isän edessä. Ethän pääse lomamatkallekaan, ellet omaa matkalippua takataskussasi. Kristuksen armo ja sovitus on se lippu, mutta lipun saa toimivaksi vain jos noudattaa matkaehtoja.
5. "Smith" ei sulje ovia, vaan Jeesus Kristus!! Tehkää siis niin kuin Hän sanoo, ottakaa Hänen nimensä päällenne, muistakaa Hänet aina ja pitäkää käskyt, jotka Hän on antanut teille.
6. Rienaat taas samalla vanhalla roskalla neitsytjutullasi. Totean: puhut roskaa.
Lyhennettynä: Mormonit ovat luonnevikaisia ääliöitä.
Sano vielä, että jos et maksa kymmenyksiä Smithin kirkolle, varastat Jumalalta!
Niin tosiaan, viisaat neitsyet erottaa tyhmistä siitä, että he pysyvät kaukana Joseph Smithistä.
Sinä Nenada olet varmasti hyvällä asialla, mutta mielestäni sorrut lahkolaisuuteen tuossa avauksessasi muutamassa kohdassa.
Pelastushan on näin: Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, ja joka ei usko ... jne.
Joka opettaa pelastuksesta enemmän tai vähemmän kuin tämän, ei ole Jeesuksen puolella vaan Jeesusta vastaan. Me emme saa opettaa muuta pelastuksesta, eikä kukaan ihminen määrää kuka pelastuu ja kuka ei, vaikka tietty sitomisvoima on papeilla ja uskovilla.
Pelastus on niille, jotka uskovat Jeesukseen ja ovat kasteut, silloin he ovat parannuksen tehneitä ja parannuksen tiellä, uudestisyntyineitä ja uudestisyntymisen tiellä, ovat puhdassydämisiä ja pyhityksen tiellä.
Riippumatta siitä, missä vaiheessa ihminen on tällä tiellä hän on pelastettu jos Jumala haluaa. Ei yksinkertaisesti saa asettaa mitään kymmennys- tai garmenttiehtoja, niinkuin sinä tunnut sanovan. Lopeta se heti, se on lahkolaista, silloin asettuu Jeesusta vastaan eikä Jeesuksen puolelle. Pelastuvathan puhdassydämiset muissakin kirkoissa ja kirkkojen ulkopuolella. Korotus on sitten eri asia kuin pelastus, puhu siitä erikseen.
Itse asiassa tämä kritiikki koskee saarnaamista mormonikirkossa laajemminkin. Tällainen henki pitäisi saada kirkosta pois. Jokainen kirkko ja oppisuunta, joka väittää olevansa ainoa oikea, on jo määritelmän mukaan vääräoppinen, koska "Jokainen, joka tekee parannuksen ja tulee minun tyköni, kuuluu minun kirkkooni".
Ajatelkaa vaikka ryöväriä ristillä, joka tunnusti Kristuksen. Eipä ollut maksanut kymmenyksiä.
Ei se ollut vielä lopullinen, vaan hän pääsi väliaikaiseen taivaaseen eli Paratiisiin. Henkimaailmassa hänelle opetettiin evankeliumia. Juuri sitä varten Kristus astui alas Tuonelaan jotta hän järjestäisi siellä evankeliumin saarnaamisen ja kirkkonsa.
Kaste kuuluu ehdottomasti Kristuksen evankeliumiin kuten hänen kirkonsa jäsenyyskin.
Vasta viimeisellä tuomiolla määrätyy lopullinen paikkamme.
hyvä Olli, ajattelepa MAP- kirkon temppeliä. Se on pyhä Herran Huone, jossa tehdään pyhiä, Jumalan vaatimia liittoja ihmisten ja Hänen välillään. Koko temppelin tarkoitus liittyy Selestiseen valtakuntaan ja korotukseen, jolloin me menemme takaisin jumalan ja Kristuksen eteen ja saamme täyteydestä. Se kuuluu korotukseen. Jos Isä on jumala, on jälkeläinenkin jumalallinen. Korotukseen pääsee, jos uskoo Kristukseen ja antaa Hänen pelastaa tekemällä niin kuin Hän sanoo, ottamalla Hänen nimensä päällemme, muistamalla Hänet AINA ja pitämällä käskyt, jotka Hän on antanut meille. Tähän kuuluu Jumalan liittojen tekeminen ja pitäminen.
Käytän, niin kuin monet muutkin, sanaa pelastus Selestisestä valtakunnasta, sillä silloin saa Isän täyteydestä ja kirkkaudesta. muut kaksi alempaa valtakuntaa ovat kyllä kirkkauksia, mutta niissä ei lisäännytä eikä niissä saa isän täyteydestä ja kirkkaudesta, ainoastaan Pojan ja alimmassa valtakunnassa vain Pyhän Hengen kumppanuudesta.
On väärin sanoa, että pitäisi tyytyä vähempään. olemme täällä, jotta voidaan nähdä, miten kuuliainen kukin on ja mihin valtakuntaan hän on soveliain.
Joka uskoo ja kastetaan, tehköön muutkin Jumalan liitot ja pitäköön ne. Silloin hän pyhittää itsensä jumalan kirkon käyttöön Hänen valtakuntansa rakentamiseksi, sekä aikansa että rahansa. Näin yritän minäkin toimia parhaani mukaan. kukaan ei voikaan olla täydellinen, mutta parhaansa pitää yrittää.
Ryövärille täytyy tehdä mormonien kastepuljaukset ja sen jälkeen hänen täytyy liittyä Smithin kirkkoon. Muutoin hän ei pääse korotukseen. Harmi vain, että Raamatusta tuokin kohta on jossain koipiointivaiheessa jäänyt pois.
Sanoitpa selvästi. Siis Kristuskin on tuossa toiseksi parhaassa paikassa ja Pyhä Henki kolmanneksi parhaassa. Isä-Jumala on siellä parhaassa.
Hierarkia siis pelaa heilläkin eivätkä kaikki olekaan korotuksessa, vaan nuo kaksi ovat vähäpätöisempiä ja alemmissaa paikoissa.
Sinähän "ei pullosta" oletkin sitten aika mahtava tyyppi, kun pääset itse Kristustakin parempaan paikkaan!
Ei tarkoituksenani olekkaan opettaa mitään, vaan avata keskuselun joistakin asioista.
Mutta minusta sinä ja monet muut aivan turhaan ottavat nokkiinsa sen että me sanomme olevamme ainoasta oikeasta Jeesuksen Kristuksen kirkosta.
Jos oikein ajattelet, niin mitäpä muuta voisimme sanoa, jos kerran Jeesus Kristus itse tuli alas ja antoi Joseph Smithille käskyn hänen kirkkonsa perustamisesta. Emme me voisi mennä ja sanoa muiden kirkkojen olevan Jeesuksen Krsituksen tosi kirkkoja, jos kerran meidän kirkkomme perustaja oli Jeesus Krsitus!
Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu... aivan... jopa niin että joka ottaa vastaan sijaiskasteen, ei ainoastaan ne jotka kastetaan oikealla pappeuden valtuudella sekä kasteella. Käytät pelastus sanaa aivan oikein. Minun olisi varmaankin pitänyt kirjoittaa ne jotka pelastuvat selsetiseen valtakuntaan...
Sitomisvoimaa ei ole muualla, kuin MAP kirkossa. Monet kirkkohistorioitsiat tunnustavat suuren luopumuksen tapahtuneeksi. Se ei ole kirkkomme keksintöä. Martin Lutherkin havaitsi sen, mutta aika ei vielä sillon ollut tullut totuuden palauttamiselle maan päälle.
Hyvin sanoit: Pelastus on niille, jotka uskovat Jeesukseen ja ovat kasteut, silloin he ovat parannuksen tehneitä ja parannuksen tiellä, uudestisyntyineitä ja uudestisyntymisen tiellä, ovat puhdassydämisiä ja pyhityksen tiellä.
Asia on nääs niin että pullomies ei oo pullosta, mutta tiedoissasi on aukko. Jeesus Kristus voi "kyläillä" alempana ja Pyhä Henki vieläkin alempana. Ei ole kysymys siitä että JK asuisi alempana kuin Jumala.
Sitäpaitsi ei, ei pullosta sanonut mihin korkeuteen hänet hyväksytään. Toivotaan parasta!
No nyt selvisi. Pyhä henki on mahtavin, koska Hän voi oleilla yhdessä ja käväistä kahdessa paikassa. Toiseksi mahtavin on Kristus, koska Hän voi oleilla yhdessä paikassa ja käväistä yhdessä. Isä Jumala on mitättämin, koska hänen täytyy tyytyä hautomaan luuliharuumistaan vain yhdessä ja samassa paikassa.
Aina täällä uutta oppii. Toivottavasti joku ei taas kumpa tätä sinun opetustasi jollain oleellisella muutoksella.
Smithin kirkkoon uskoville.
Nyt ei ollut kysymys evankeliumista vaan pelastuksesta. Emme tiedä aivan täsmällisesti mitä tarkoittaa usko Jeesukseen ja evankeliumiin, lähinnä ilmeisesti sitä, että uskoo Jeesukseen omana pelastajana, niinkuin ryöväri. Silloin pelastuu ja kaste ryövärille varmasti sitten tuli jollain tavoin.
Minkään kirkon jäsenyys ei ole pelastuksen ehto, vaan usko ja kaste. Tietysti voidaan sanoa, että usko evankeliumiin tarkoittaa myös sen toteuttamista omassa elämässä, ja tämän täsmällisestä merkityksestä voimme sitten väitellä loputtomasti.
Mutta muistakaa Johannes. Kun Pietari (kirkko) ja muut opetuslapset kysyivät Johanneksesta, että minne tämä sitten menee, niin Jeesus sanoi: Mitä se teille kuuluu, seuratkaa te minua (Johanneksen evankeliumin lopussa). Ei Jumalan valtakunta rajoitu julkiuskovaisiin eikä minkään ihmisten kirkon jäseniin. Jumalan kirkko on näkymätön uskovien yhteisö MAP-kirkon ja muiden kirkkojen sisällä ja ulkopuolella.
MAP- kirkko on paras ja jossakin mielessä ainoa Jumalan tunnustuma omaksi kirkokseen, muttei kuitenkaan ainoa paikka missä on pelastuvia uskovia, eivätkä kaikki muodolliset jäsenet pelastu. Jos ei tätä tajua, asettuu helposti Jeesusta vastaan, kun pitäisi olla hänen puolellaan. Kristinusko on vapauden uskontoa emmekä koskaan saa luopua kristillisestä vapaudestamme, vaikka noudatammekin käskyjä (Jumalan voimalla emme omilla voimillamme pelkästään).
Pelastus on pelastus Jumalan valtakuntaan, taivaassa taivaan valtakuntaan. Korotus on eri asia ja on täysin väärin käyttää korotuksesta pelastus- sanaa.
Kuka ja mikä tahansa joka väittää olevansa ainoa oikea kirkko, on jo määritelmän mukaan vääräoppinen, koska jokainen joka tekee parannuksen ja tulee minun tyköni, kuuluu minun kirkkooni.
En ota nokkiini, keskustelen.
missä on minun tyköni? (ja osoite oli??? hehehe)
Onko tuo Raamatunkohta: jokainen joka tekee parannuksen ja tulee minun tyköni, kuuluu minun kirkkooni. ?? Mistä tuon päättelit?
tämä ei pidä paikkaansa:
"Jumalan kirkko on näkymätön uskovien yhteisö MAP-kirkon ja muiden kirkkojen sisällä ja ulkopuolella."
Jumalan kirkko on sama kuin Kristuksen kirkko. Se on näkyvä apostolien johtama kirkko eikä mikään muu. Jumalan valtakunta on nähtävästi laajempi käsite:
Luuk. 17:21
Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."* [Toinen tulkinta: sisäisesti teissä.] [Ap. t. 28:31; Room. 14:17]
En ole tullut tätä aikaisemmin ajatelleeksi. Voitaneen sanoa, että Jumalan valtakunta on laajempi käsite kuin kirkko. Olisiko niin, että hänen valtakuntansa on se kaikki, missä hän toimii mm. Pyhän Hengen ja Kristuksen valkeuden kautta. Kaikki voivat tuntea tuon valtakunnan voimaa sisäisesti, kun rakastavat totuutta.
on ollut vaikea mm. ev.-lut. kirkolle. MAP-kirkon käsitys on, että ainoa oikea kirkko on se, jonka Kristus perusti ja joka palautettiin Joseph Smithin kautta:
Matt. 16
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'.] [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
Jokaisesta asiasta on vain yksi totuus. Kristus ei perustanut näkymätöntä kikkkoa, vaan näkyvän apostolien johtaman kirkon, jossa Pietarilla oli johtamisen avaimet. Tiedämme ilmoitusten perusteella, että samat avaimet ovat apostoleilla yhdessä, jotta he voivat antaa ne uudelle "Pietarille", profeetalle, kun edellinen kuolee.
Ehkä kirkko- sanaa käytetään eri paikoissa hieman eri merkityksessä. Näkyvä kirkko on tietysti Jeesuksen Kirkko, Joseph Smithin perustama Jeesuksen ja enkelien, muinaisten apostolien valtuuttamana. Tästä ei kai liene epäselvyyttä meidän kesken, jotka kannatamme tätä asiaa.
Mutta emme voi väittää, että 500 miljoonaa helluntailaista, monta miljoonaa karismaattista, ym katoliset ja protestantit, olisivat Jeesuksen näkymättömän kirkon ulkopuolella joka ikinen. Siis näkymätönkin kirkko on väistämättä olemassa. Pyhien kirjoitusten mukaan he vain erehtyvät porttokirkon suuren vaikutusvallan takia joissakin asioissa.
Joka tekee parannuksen ja tulee minun tyköni, kuuluu minun kirkkooni, tämä lause on jossakin Pyhissä Kirjoituksissa, Opin ja liittojen kirjassa tai jossakin. En nyt muista tarkkaa sananmuotoa ja missä. Siitä voidaan sitten taas kiistellä loputtomasti mitä kaikkea parannukseen ja Jeesuksen tykö tulemiseen littyy. Vähimmillään käsittäisin sen menemiseksi johonkin kokoukseen tai uskovaisen luo, jossa Jeesukseen uskotaan, ja siellä rehelliseen katumukseen, syntien anteeksisaamiseen ja pahoista teoista luopumiseen. Silloin, sillä hetkellä, kuuluu Jeesuksen kirkkoon, oli mormooni tai ei. Tämä on väistämättä eri asia kuin mormonikirkko, vaikka se kirkko jossakin mielessä olisi ainoa oikea ja tosi kirkko. Kirkko ja kirkko ovat siis ilmeisesti eri asioita, ja missä mielessä sanaa milloinkin käytetään, on usein epäselvää.
Näkymätön kirkko on, ja Pietarille ei kuulu, miten Johannekselle käy (Johanneksen ilmestyksen lopussa), sen takia on oltava tarkka mitä sanoo pelastuksesta, kirkkoon kuulumisesta, Jeesukseen uskomisesta, evankeliumiin uskomisesta, Jumalan valtakunnasta, Taivaan valtakunnasta, korotuksesta jne. Finessit ovat tärkeitä, ettei olisi Jeesusta vastaan vaan Jeesuksen puolella, eikä sortuisi dogmaattisuuteen ja lahkolaisuuteen. Jumalan valtakunta on suurempi kuin mormonikirkko, ja ihmeellinen ja salattu asia niinkuin Jumala itsekin.
ole Smithin kirkosta, vaikka aina siihen sekoitat...
mormoneille. Kristus ei perustanut Smithin kirkkoa. Smith perusti sen vasta 1800-luvulla.
Vain kasteen kautta voi tulla Kristuksen oikean kirkon jäseneksi:
Matt. 7:13
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
Joh. 10:1
"Totisesti, totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo.
Matt. 7:14
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen! [Ap. t. 14:22]
Joh. 10:7
Siksi Jeesus jatkoi: "Totisesti, totisesti: minä olen lampaiden portti.
Joh. 10:9
Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen. [Joh. 14:6; Ef. 2:18; Hepr. 10:19]
Kasteessa otamme Kristuken nimen päällemme ja tunnuistamme, että vain Kristuksen kautta voimme pelastua.
Miten meidän sitten pitäisi ymmärtää kaikkien muiden kirkkojen kasteet? Onko helluntailaisten kaste sitten kuitenkin oikea Pyhän Hengen kautta ja valtuuttamana? Vai onko se vain lupaus kasteesta oikealla valtuudella joskus? Vai ovatko sellaiset kasteet täysin pätemättömiä?
Luterilaiset ottavat lapsikasteensa vastaan rippikoulun jälkeen ehtoollisella. Onko sekin täysin pätemätöntä?
Matt. 7
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. [7:21-23: Luuk. 6:46, 13:25-27 : Hoos. 8:2; Matt. 25:11]
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, 25:12,41]
Ap.t. 19
1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, 10:44]
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. [Ap. t. 8:17, 9:17]
Tuossa Apostolien tekojen kohdassa oli kastettu vain Johanneksen kasteella. Helluntaina tuli uusi piirre eli kastetta tuli seurata Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta. Tarvittiin uusi kaste ja Pyhän Hengen vastaanottaminen.
Vain yksi tapa kastaa on oikea. Siihen kuuluu oikea valtuus. Herran huone on järjestyksen huone. Paitsi valtuus kastaa, tulee olla myös lupa kastevaltuuden avainten haltijalta. Ne on johtavalla lähetyssaarnaajalla ja seurakunnan piispalla.
Tarvitaan valtuus kastaa ja se on palautettu vain MAP- kirkolle, sen kelvollisille pappeudenhaltijoille. Muilla ei kastevaltuutta ole, he ovat sen hukanneet. Vastaus: ne ovat pätemättömiä kasteita. Mutta asia voidaan helposti korjata. Herra on antanut valtuutensa sitä varten maan päälle.
Minusta on oikein käyttää sanaa pelastus korotuksen yhteydessä, koska se on meidän päämärä. Jumalan suunitelmaan kuuluu tarjota meille kaikein parasta, eli korkein pelastuksen aste, joka on mahdollista saada, ja se on korotus.
Tosin käytämme korotus-sanaa pelastuksen sijasta, mutta yleensä ottaen ne ovat yksi ja sama asia.
Yleinen pelastus, eli kaikkien ihmisten ylösnousemus, on sitten erikseen. Mutta sitä ei yleensä käytetä.
Mainitsemasi kertomus Jeesuksen ja Pietarin välisesta keskustelusta on Johanneksen evankeliumissa.
Viitaat Jeesuksen sanoihin Pietarille, että Johanneksen kohtalo ei kuulunut hänelle. Kertomus kuuluu näin:
Totisesti, totisesti: Kun olit nuori, sinä sidoit itse vyösi ja menit sinne, minne tahdoit. Mutta kun tulet vanhaksi, sinä ojennat kätesi ja sinut vyöttää toinen, joka vie sinut sinne, minne et tahdo.
Näin Jeesus ilmaisi, millaisella kuolemalla Pietari oli kirkastava Jumalaa. Sitten hän sanoi: "Seuraa minua."
Pietari kääntyi katsomaan taakseen ja näki, että heidän perässään tuli Jeesuksen rakkain opetuslapsi, se, joka aterialla oli nojannut hänen rintaansa vasten ja kysynyt: "Kuka se on? Kuka sinut kavaltaa?"
Hänet nähdessään Pietari kysyi Jeesukselta:"Entä hän Herra?"
Jeesus vastasi: "Mitä se sinulle kuuluu, vaikka haluaisin hänen jäävän tänne aina siihen asti, kun tulen? Seuraa sinä minua."
Tästä sai veljien keskuudessa alkunsa käsitys, ettei se opetuslapsi kuole. Jeesus ei kuitenkaan sanonut Pietarille, ettei tämä opetuslapsi kuole. Hän sanoi: "Mitä se sinulle kuuluu, vaikka minä haluaisin hänen jäävän tänne aina siihen asti kun tulen?"(Joh.21:18-23)
Kyse ei ollut lainkaan Johanneksen taivaspaikasta tai pelastuksesta, vaan siitä, että kokisiko myös Johannes kuolemaan marttyyrina, kuten Pietarin oli määrä kuolla. Tässä mielessä Johanneksen tuleva kohtalo ei kuulunut Pietarille. Molemille oli määrätty oma elämänkaari, joka ei kuulunut toiselle. Samaa periaatetta voidaan soveltaa tänäpäivänä naapureihin, tuttavin ja muille lähellä eläviin ihmisiin.
On hyvä muistaa, että kuolintapa ei vaikuta tulevaan pelastukseemme. Sen vuoksi toisten kohtalosta ei kannata kantaa etukäteen huolta.
Smithillä ei ole mitään valtuuksia.
Muut "kristityt" usein käsittävät pelastukseksi ylösnousemisen. Heille on taivaan kolme astetta kauhistus, sillä he luulevat ihmisten joko joutuvan helvettiin tai Jumalan luo. Muuta vaihtoehtoa ei heille ole.
Tämä tuotta joskus vaikeuksia keskusteluissa kun toinen puhuu aidasta ja toinen seipäästä.
Toisille Telestinenkin aikanaan on todella pelastus eli oikeastaan kuka tahansa, joka pääsee johonkin Taivaan asteeseeen on pelastunut.
Toisaalta taas jokainen kristitty haluaa Jumalan yhteyteen... ainakin jokainen joka välittää... eli pelastus on heille ainoastaan tuo aste tuo korotus.
Voisiko osa helvettiä ollakin se, että ei pääsekkään esim korotukseen omien pahojen tekojensa tähden tai tekemättömien tekojensa tähden. Mutta koska synnit annetaan anteeksi ihminen pelastuu helvetistä... mutta ei peri sitä minkä toivoi saavansa vaan alemman kirkkauden. Sanotaanhan sanassakin että ei jokainen pääse taivaan valtakuntaan joka huutaa Herra Herra....
Tulee olemaan karvas pala monelle, kun he huomaavat kuinka vähän heiltä olisi vaadittu jotta he olisivat pääseet korotukseen.
Joillekin kristittyille ylösnousemus voi tarkoittaa "iankaikkista elämää," mutta vaikeata sitä on mennä sanomaan, kun niitä suuntia on niin monta.
Olen tietoinen siitä "taivas tai helvetti" vaihtoehdosta, johon moni uskoo. Mutta käsitykseni mukaan sekin usko on hiipumassa ihmisten keskuudessa.
Tietenkin se, että menettää jotakin, jonka olisi voinut saada, tulee olemaan monelle tuskallinen kokemus. En usko, että kukaan tulee olemaan täysin tyytyväinen telestiseen tai edes terrestriseen asteeseen, kun ymmärtävät, että olisi ollut mahdollisuus päästä korkeimpaan.
Asiaan vaikutanee myös tuleva koti-ikävä. Jokainen oli ennen tänne tuloa Selestisessa valtakunnassa henkiolentona ja jos tarkastelee ihmisten käytättymistä tässä elämässä, niin monella on toive päästä sinne, mistä on lähtenyt ja sen vuoksi moni muuttaa lapsuuden kotiseudulle ennen kuolemaansa. Uskoisin, että samanlainen kaipuu taivaan kotiin tulee olemaan monella.
Tietenkin Telestinen valtakunta on taivas nykyiseen maailmaan verratuna, mutta kun parempaakin olisi tarjolla, niin luulisi asian kiinostavan ihmisiä.
kun joku päivittelee: "Voi, voi, olisi sittenkin pitänyt uskoa Smithiin, käyttää taikakalsareita ja maksaa kymmenykset Map-kirkolle..."
Mietihän vähän psyykeesi tilaa, jos tuollaisista ajatuksista nautintoa saat.
toisten voivoteluista. Se ei ole tarkoitus millään muotoa. Haluaisin sitä paitsi huomaittaa, että Selestisessä valtakunnassa olevat eivät seuraa alemissa valtakunnissa olevien mielentilaa, joten toisten tuskasta ei voi senkään vuoksi "nautia".
En nauti edes tuollaisista ajatuksista. Psyykeni tila on aivan kunnossa.
puhut. Muuten mielenkiintoinen keskustelun aihe. Voidaan vaikka panna uusiksi siten kun se uusi suomenkieleinen nettisivu aukeaa... Sinne toivotaan mormonismi keskustelua että sinne sittten kutsutaan kaikki kirjoittelemaan..
En minä pystyisi olemaan levollisella mielellä korotuksessa, jos olisi epätietoisuutta alemmissa valtakunnissa olevien hyvinvoinnista.
Mormonien opeissa aivan selvästi sanotaan, että muutkin uskovat pelastuvat taivaaseen kuin armahdetut ja onnistuneet mormonit. Hehän erehtyvät vain porttokirkon suueren vaikutusvallan takia. Kuitenkin väitetään toisaalta, että vain mormonikirkossa kastetut ovat oikein kastetut. Ja kaste on välttämätön pelastukselle.
Eikö tässä ole ristiriita? Miten voivat pelastua, kun heitä ei ole kastettu?
Jos heidän jälkeläisensä taas kastavat heidät kuoleman jälkeen (niinkuin Mannerheimin :)), niin silloinhan he voivat pelastua aivan selestiseen valtakuntaan asti, mikä on tietysti hienoa, eli niinkuin Tapani sanoit aikaisemmin, niin kaikki ratkeaa vasta viimeisellä tuomiolla.
Kaikki pelit ja aikakaudet ratkeavat aikanaan, mutta ikuinen elämä ei koskaan.
Selestisesta valtakunnasta käy enkeleitä palvelemassa alemissa kirkkauden valtakunnissa. Ei tiedetä palvelukse luonneta, mutta uskoisin siihen kuuluvan alemman valtakunnan asukaiten hyvinvoiinista huolehteminen.
Lähetystyö on muuten osoitus välitämisestä lähimmäisistä, jotta niillä olisi mahdollisuus ottaa vastaan kaikki tarjolla olevat siunaukset.
Pelastus ymmärretään muissa kristillissä kirkoissa kadotuksen välttämisenä, mutta Jeesuksen Kristuksen kirkossa yleensä pelastus käsitetään joko pääsemistä Jumalan valtakuntaan (Selestiseen maailmaan) tai korotukseen.
Ne jotka pääsevät Jumalan valtakuntaan ovat jokatapauksessa kastetut tai sijaiskastetut. Muut voivat "pelastua" alempiin asteisiin. Sijaiskastetta tehdään tuhatvuotisen valtakunnan aikana todella paljon. Ja jos joku jää jostain syystä (sijais)kastamatta esim ei ole tietoa kaikista ihmisistä niin eiköhän Taivaan Isällä ja hänen palvelijoillaan ole valtava tietomäärä, jonka Hän toimittaa kastetta tekeville (jos pystyy miljardien ihmisten rukouksiakin kuulemaan,ja vastaamaan, luomaan maapallon ymv niin ei tuo ole vaikea asia Hänelle). Ja mikäli näin ei silti tapahtuisi, on Jumalan käsissä ketkä pääsevät tai eivät pääse Jumalan valtakuntaan eli pelastukseen. Olisi epäoikeudenmukaista että jos tekninen suoritus jäisi tekemättä ihmisvirheen takia, eikä täten pääsisi pelastukseen...eiköhän Taivaan Isä pidä oikeudesta huoli näissä tapauksissa, tavalla tai toisella. Meille kun ei kaikkea vielä paljasteta, ehkä emme pystyisi tietomäärää käsittelemäänkään "sillä se olisi hullutusta" meidän aivoille.
Ei käännytys ole lähimmäisistä välittämistä. Aitoa lähimmäisistä välittämistä on ihmisten pyytettön auttaminen ja heidän maailmankatsomuksensa kunnioittaminen.
Vai että aivan enkelit käyvät palvelemassa... No, aiemminhan tällä palstalla jo tuli ilmi, että Kristuskin on alemmassa kirkkaudessa kun Isä-Jumala puolestaan on korotuksessa. On teillä jutut kuin rahattomalla lehmän ostajalla...
>Pelastus ymmärretään muissa kristillissä kirkoissa kadotuksen välttämisenä, mutta Jeesuksen Kristuksen kirkossa yleensä pelastus käsitetään joko pääsemistä Jumalan valtakuntaan (Selestiseen maailmaan) tai korotukseen.
Selestiseen ja korotukseen uskotaan nimenomaan mormonikirkossa eli Smithin kirkossa. Kristillisissä kirkoissa puolestaan useimmiten uskotaan tuohon yksinkertaisempaan pelastus -kadotus-juttuun.
Siinä mielessä Smithin kirkko on siis inhimillisempi, mutta toisaalta aika raakaa on senkin opetus mm. taikakalsareista ja Smithin kirkon kymmenyksistä edellytyksinä korotukselle.
jos ei hän pysty pelastamaan ihmisiä korotukseen ilman Smithin kirkon taikapuljauksia.
1. Kristus ja Isä ovt Selestisessä valtakunnassa ja asuvat siellä, mutta Kristus käy keskimmäisessä valtakunnassa aina välillä, Isä ei.
2. Kyllä lähetyssaarnaus on lähimmäisistä välittämistä. Kaikkien in saatava samat mahdollisuudet Jumalan lapsina. Itse sitten päätetään, mitä tehdään ja MIHIN uskotaan. Jumalaan ja Kristukseen vai rahaan ja vataan ja ahneuteen. Sitä plompsaa ei saa mukaansa sillä käärinliinoissa ei le taskuja.
viimeksikin. Isä ei siis alennu vierailemaan vähäpätöisempien luona. Alisteinen poika joutuu sitä virkaa hoitamaan.
2. Kaikillahan on samat mahdollisuudet ilman Smithin kirkkoa ja taikapuljauksia. Niin, kun rahoja ei saa mukaansa, ne pitää syytää ahnaalle Smithin kirkolle muka Jumalan valtakunnan rakentamiseksi...
Meitä ei pelasteta vastoin omaa tahtoamme paitsi siten, että kaikki saamme ruumiin ylösnousemuksen. Oleva ei voi kadota olemattomaksi vaikka haluaisikin.
Alinpaan kirkkauteen pelastuu ilman kastetta, kun ensin itse kärsii sen, minkä oikeudenmukaisuus kunkin osalla vaatii. Tekomme tuomitsevat meidät.
vaan Smithin kirkon taikapuljauksista. Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.
Kyllä teillä nyt on käsitteet aivan sekaisin. Pelastus tarkoittaa pääsyä mihin tahansa taivaaseen. Alinkin taivas on niin korkea, ihmeellinen ja autuas, ettei siellä mitään epäselvää siitä ole, onko pelastunut. Ja pelastukseen tarvitaan uskon lisäksi myös kaste.
Ilmeisesti kaikki arvolliset saavat sitten oikean kasteen jollakin tavoin joskus, ja muiden kirkkojen kaste ei ole oikea. OK. Luterilaisilla, jotka ottavat ripillä vastaan lapsikasteensa, on ainakin halu kasteelle ja he sitten saavat sen joskus.
Mutta vain pelastuneille on korotus, korotukseen pääsevät kaikki parhaiten kilvoitelleet ja toimitukset asianmukaisesti vastaanottaneet ja saaneet, ja asia ratkeaa vasta viimeisellä tuomiolla, ei ennen sitä, ei kuollessa vielä. Turha pelotella ihmisiä ja pakottaa kahleisiin, joihin ei halua tai pysty. Pakottaminen ja helvetillä ja kadotuksella pelottelu on Saatanasta. Kaikki, jotka uskovat ja kastetaan, pelastuvat ja sillä siisti, he saavat myös tulen ja Pyhän Hengen ja he ovat lasten kaltaisia.
Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta, niinkuin 3. Nefissä selvästi sanotaan ja siitä ei saa opettaa enmpää eikä vähempää kuin mitä siinä kerrotaan.
Monilla mormoneilla tuntuu olevan sellainen väärä oppi, että he korostavat liikaa korotusta, kun pelastus on tärkein asia. Kun asian ymmärtää niin kukapa ei tietysti korotuksenkin haluaisi, mutta pelastus on ensin, ilman pelastusta ei tietenkään ole mitään korotusta.
Kyllä Pelastus tulee ensin ja sitten ne jotka halajavat Korotukseen niin sinne on vielä pitkä matka. Kirkkoa ei pidä korostaa liikaa koska kirkko on vain instituutio eli organisaatio jolla on valtuuden avaimet ja se on kanava jota kautta pappeutta ja Pappeuden toimituksia hallitaan.
Pelastus ja Korotus on ihmisestä itsestä kiinni, omista teoistaan, valinnoistaan, luonteestaan (tulla lapsen kaltaiseksi) uskostaan ja uskollisuudestaan Herran lakeja ja käskyjä kohtaan.
Viimekädessä Ihminen itse, Herran toimiessa välikätenä, seisoo viimeisellä tuomiolla jossa jokaiselle Herran luodulle jaetaan asuinpaikka oikeudenmukaisesti niin ettei kenellekkään ole valittamista millaisen palkinnon omasta kilvoittelustaan saa. Taivaan Isällä on monta asuinpaikkaa ja jokaiselle löytyy varmaan oma tupa.
Tosin MAP-kirkko tekee nyt nk.Selestistä lähetystyötä jossa etsitään niitä Herran luotuja jotka haluavat asua Hänen kanssaan taivasten valtakunnassa. Ne jotka haluavat asua muualla niin sitä työtä ei ole vielä aloitettu joten se siitä. Tämä lyhykäisyydessään isosta kuvasta mistä lähetystyöstä ja MAP-kirkon missiosta on tällä hetkellä kyse.
Nyt tehdään selestistä lähetystyötä kun Israelin kadonneet heimot kootaan yhteen Efraimin avulla Manasselaisten avustaessa. Temppelitoimitukset liittyvät vain Selestiseen valtakuntaan ja korotukseen pääsyyn. Terrestristä ja telestistä lähetystyötä ei ole vielä aloitettu. Vain noin 1-2 % ihmisistä voinee päästä Selestiseen valtakuntaan, koska sinne vaaditaan usko ja oikeat uskon mukaiset teot oikealla valtuudella. Vielä harvempi pääsee korotukseen. Suurin osa ihmisistä ei jaksa/halua kilvoitella enempää, kun on niin hauska viettää täällä "rattoisammin" ne max 100 vuotta, mitkä eivät ole mitään ikuisuuden rinnalla. Nyt pitäisi kilvoitella Selestiseen valtakuntaan ja korotukseen pääsystä, mutta suurin osa ei sinne koskaan pääse. Selestisen lähetystyön tekeminen poikii tietysti runsaasti hyviä tekoja ja esimerkkejä kaikille ihmisille ja voi saada paljon hyvää aikaan muissakin kuin Selestiseen valtakuntaan menijöissä. Hyvä esimerkki on aina paikallaan arkielämässäkin. Se saa aikaiseksi hyvää myös ympäristössä.
Luku perustuu MAP- kirkon uskollisten jäsenten nykyiseen ja arvioituun määrään ja siihen, että noin puolella kelvollisista jäsenistä on temppelisuositus, ja kaikki jäsenet eivät edes elä periaatteiden mukaan. Kirkon jäsenyys ei pelasta, vaan usko ja teot. Kaikki teot eivät ole taas mahdollisia ilman MAP- kirkkoa, jossa on Jumalan pappeus ja valtuus.
Totta on , että meistä monet käyttävät kyllä ihan suotta "pelastus" sanaa vain Selestiseen valtakuntaan liittyen. Myös alemmat valtakunnat ja eri tasot niissä ovat pelastuksia, ja kirkkaampia kuin nykyinen maailma. Niissä ei vain asu isää Jumalaa, ja alimmassa ei Jeesus Kristus vieraile.
Hänen kanssaan tuonne parhaaseen paikkaan (jossa saa naidakin) pääsevät vain Smithiin uskovat taikakalsareitä käyttävät ja Smithin kirkolle kymmenykset maksavat henkilöt.
Tottapa turiset.
Vielä tuon äskeisen sanomasi lisäksi, jotkut ymmärtävät/käsittävät pelastuksen pelkästään kuoleman jälkeisen elämän loppumisena toisinsanoen kaikki loppuisi kuolemaan...näinhän ei kuitenkaan ole vaan Kristus on kaikki pelastanut hävitykseltä tai olemisen loppumiselta, nekin jotka joutuvat kadotukseen.
Mikä tulee korotukseen, oppi ei sinänsä ole väärä vaan sitä painotetaan ehkä liikaa, kuten sanoit. Se taas mikä on tärkeintä, ei voida kunnolla määrittää, sillä toiselle pelkkä pelastus kuolemisen jälkeisen elämän loppumiselta ei välttänättä riitä, kun taas toiselle se riittää. Pitäisi täten puhua tyyliin "minulle tärkeintä on jne.."
Pelastusta täten on kolmenlaista, joista kukin kokee sen omansa tärkeäksi tai ei tärkeäksi eli pelastus kuolemalta (kuoleman jälkeisen elämän loppuminen), pelastus kadotukselta (pelastuu johonkin Jumalan "alemmista" valtakunnista), tai pelastus korotukseen (Jumalan tykö)
Ja tosiaan mikään ei ratkea täällä, emmehän me edes tiedä paljoa tuonpuoleisesta tai tuomitsemisen menetelmistä jne...
Kuitenkaan, kuten sanoit ei tarvitse eikä pidä peloitella, vaan tärkeintä elämässä on elää hyvää elämää, noudattaen evankeliumin periaatteita, jossa on sinut itsensä ja Jumalan kanssa, eikä huono omatunto paina. Ja ennenkaikkea rakastaa lähimmäisiään, myös käytännön (auttamis)esimerkein.
Sinä se ystäväiseni jaksat piikitellä ei pullosta -henkilöä ja taikakalsareita...
Sinusta tulisi kyllä loistava kun kääntäisit tuon negatiivisuuden positiivisuudeksi..tsemppiä!
Ajatella miten helppoa on päästä parhaaseen paikkaan. Taikakalsarit ylle, vain kymmenykset tuloista Smithin kirkolle ja uskominen siihen että kaikki oppi mitä Smith ja profeetat antoivat/antavat on totta. Lisälsi kasteet ja muut sellaiset välttämättömyydet. Se on varsin pieni hinta parhaasta paikasta ikuisuudessa!
Positiivisuutta itse kullekin myös jatkossa!
>Kuitenkaan, kuten sanoit ei tarvitse eikä pidä peloitella, vaan tärkeintä elämässä on elää hyvää elämää, noudattaen evankeliumin periaatteita, jossa on sinut itsensä ja Jumalan kanssa, eikä huono omatunto paina. Ja ennenkaikkea rakastaa lähimmäisiään, myös käytännön (auttamis)esimerkein.
Juuri noin. Kaikki taikakalsarit ja muut taikamenot kuten kastepuljaukset kuten myöskin kymmenykset Map-kirkolle voi unohtaa, koska tärkeintä on pyrkiä hyvään elämään tässä elämässä. Jos nuo mormoniopit tuonpuoleisesta sattuisivat olemaan oikein, kannattaa kääntyä mormoniksi vasta tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Kaikillehan on luvattu tarvittavat toimitukset tehdä.
Löydän Ludvigin ja Ollin sävelistä yhtäläisyyttä jota kannatan! Muta nyt tuli kotikäynti opet.. nähdään!
lääkäri kotikäynnille (ei pullosta)?
http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135242105567.gif
Niin ja Ahtisaari sanoi suomalaisten rauhanturvaajien kunniaksi, että paikalliset asukkaat itkivät ilosta kun suomalaiset lähtivät :)
?????
Joo, painovirhe sattui tulemaan. Ei niistä kannata huomautella netissä, kirjoittaessa pitäisi vaan kunnolla oikolukea tietysti.
Ei ollut tarkoitus niinkään sinua moittia, vaan varmistaa, että jokainen ymmärsi ettei mistään tahtovitsistä ollut kysymys...