että Jeesuksen tappaminen oli Rikos Jumalaa vastaan?
Tiesitkö ?
alex-kasi
66685
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
>>>Tiesitkö ?
alex-kasi 12.12.2008 klo 02.45
että Jeesuksen tappaminen oli Rikos Jumalaa vastaan?
että Jumala tappoi poikansa uhriksi itselleen? Aika avallinen väärinkäsitys ihmisten keskuudessa ..
2. Kor. 5:19
Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan.
Room. 5:12
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 3:6,19; Ps. 51:7]
Room. 5:15
Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi. [Jes. 53:11; 2. Kor. 5:15]
Room. 5:16
Tätä lahjaa ei voi edes verrata yhden ihmisen synnin seurauksiin, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotustuomio, mutta Jumalan armosta kaikkien rikkomusten seuraukseksi tulikin vapauttava tuomio.
Room. 5:17
Yhden ihmisen rikkomus aiheutti sen, että kuolema pääsi hallitsemaan tämän yhden vuoksi. Paljon ennemmin tulevat ne, jotka saavat omakseen vanhurskauden ylenpalttisen armon ja lahjan, elämään ja hallitsemaan yhden ainoan ansiosta, Jeesuksen Kristuksen. [Joh. 1:16, 10:10]
Room. 5:18
Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän. [Room. 6:23; 1. Joh. 2:2]
Room. 5:19
Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
Olen seuraillut näitä kirjoituksia ja yleisin käsitys näyttää olevan .-
Uuden Testamentin tulkitsijoiden mukaan ;
Jotta Jumala on suunnitellut "poikansa murhaamista " ainakin satoja jopa tuhansia vuosia!
Sen Hän on kuulema kirjoituttanut "Pyhässä Hengessä" muistiin V.T. kirjoituksiin.
Ja "tappamisen" jälkeen hän on avannut "Pyhässä Hengessä" tuon tiedon niille ihmisille jotka ovat kirjoittaneet Uuden Testamentin.
Joku kertoi 77 kohdassa V.T.n kirjoituksissa kerrottavan Jeesus Nasaretilaisesta ja U.T. ja V.T. kertovat nuo totuudet.
( Olen muuten aivan päinvastaista mieltä V.T. ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään , ja lisäksi U.T.n sidokset eivät sovellu mitenkään V.T.n alkuperäiseen sanomaan.)
murhasi poikansa.. ymmärtämätöntä puhetta sellainen..
Kun ruumis löytyy ei siinä lue kuka hän on ja kuinka on kuollut ne asiat täytyy selvittää .
n, 2000 vuotta on tutkittu Jeesuksen murhaa.Ruumis on hävinnyt mutta murha suunnitelman kertovat löydetyn.
Uuden uskonnon luojat ja Uuden Testamentin kirjoittajat sen kertovat ! Ke kertovat Jumalan suunnitelleen tuota murhaa edeltä käsin.
Jotkut kertovat löytäneensä kirjoituksia tuohon murhaan viitaten jopa n, tuhannen vuoden takaa ne ovat noita kirjoituksia joita löytävät "Jeesus Kristus Vanhassa Testamentissa", Ja sieltä saakka heidän mielestään Jumala on suunnitellut pelastuksen Jeesus Nasaretilaisessa ihmiskunnalle ja muuta pelestusta ei ole U.T. kirjoittajien mukaan.
Kait muistatte kertomuksen Getsemanen yöstä Jeesus oli tietoinen siitä miten hänelle tulee käymään.
Mitä tarkoitat kommentillas.
kavalsi Jeesuksen - kuka ymmärtämätön väittää että hän juoksi Jumalan asialla?
Matt. 10:4
Simon Kananeus ja Juudas Iskariot, sama, joka hänet kavalsi.
Jeesus käski Juudaksen toimia ,,, ja kun Juudas palasi hän suuteli Jeesusta jotta kiinniottajat tiesivät kuka hän on.
(Suuteleminen on lähinnä se josta Matteus on saanut tuon käsityksen.)
kavalsi Jeesuksen - sinä sanot jotain muuta, koska tämä on Raamattupalsta niin menen Raamatun linjalle. Juudas Iskariot kavalsi Jeesuksen ja sai 30 hopearahaa palkaksi.
Luuk. 22:48
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Juudas, suunantamisellako sinä Ihmisen Pojan kavallat?"
Matt. 10:4
Simon Kananeus ja Juudas Iskariot, sama, joka hänet kavalsi.
Matt. 26:14
Silloin meni yksi niistä kahdestatoista, nimeltä Juudas Iskariot, ylipappien luo
Mark. 14:10
Ja Juudas Iskariot, yksi niistä kahdestatoista, meni ylipappien luo kavaltaakseen hänet heille.
Jos samoissa kirjoituksissa kerrrotaa jumalan suunnitelleen tuollaista tekoa jo tuhannen vuotta ?
Se on jo pieni seikka miten tappajien ja tapetun kontakti hoidetaan, Jeesushan tiesi Juudakselle antmansa tehtävän ,jo silloin kun he viimeisellä illalalisella leipäpalasta hamusivat yhtä aika Juudaksen kanssa samalta lautaselta jos Juudas ei olisi toiminut Jeesuksen käskystä nopesati olisi aasilla ratsastamiset menneet hukkaan jos Jeesusta ei olisi löytynyt sinä yönä, kiditettavia olisi kuitenkin ollut kolme mutta Bababas olisi ollut omalla paikallaan. Ja Jeesus myytti ei olisi ainakaan sinä pääsiäisenä vielä lähtenyt pyörimään. ( Ollakseen ensinkään totta nuo tapahtumat ettei kaikkea olisi keksitty !)
""Luuk. 22:48
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Juudas, suunantamisellako sinä Ihmisen Pojan kavallat?""
Juutalainen papisto etsi tilaisuutta käydäksen käsiksi juutalaisen uskonnon ja juutalaisen Jumalan pilkkaajaan.
olisi tappanut poikansa tai suunnitellut sellaista.
Jumala sanoo aina samaa "PIDÄ MINUN KÄSKYNI NIIN SAAT ELÄÄ" - vaikka sitten kuolisit.
Jeesus teki niin.. piti Jumalan tahdon ja maailman pahuus (saatana) ei voinut sitä sulattaa ja tappoi hänet. Saatana halusi tehdä Jeesuksesta toisen LANGENNEEN Aadamin ja siten erottaa hänet Jumalasta - mutta epäonnistui.
Onko vaikeaa?
Minulle on kerrottu Raamatun V.T. kertovan Jeesus Nasaretilaisesta ja jo siellä on kuulema se punainen lankakin läpi Raamatun ,joka kertoo pelastuksen sanoman Jeesus Nasaretilaisessa , noita Raamatun kohtia on jos millä mitalla eikun vain ne etsii sieltä. En vain V.T. puolelta ole löytänyt yhden yhtään kohtaa jossa kerrotaan Jeesus Nasaretilaisesta.
Katsos kun ei ole noita harhaopin uskon silmälaseja.
Toisin sanoen ; Jeesuksen olisi tullut elää vanhaksi ukoksi ja kuolla pois.Koska Jumalalla ei ollut mitään suunnitelmaa Jeesuksen elämän varalle vaan se on keksitty kertomus pelastuksesta.Jossa Jumalla ei ole osaa eikä arpaa vain ihmisten uskomukset ovat muokanneet tuollaisen uskonnon.
U.T. kylläkin kertoo Jumalan suunnitelmasta !
parempi lukea ite.
Ja ne jotka kertovat löytäneensä punaisenlangan eivät tunne V.T. juutalaisten historiaa.
Sen osan mikä liittyy MESSIAASEEN.
Muu Israelin historia ei ole Vt:ssa. Yhä vielä monet odottavat Messiaan syntyvän ja alkavan hallitsemaan maailmaa..
lue mitään.
V.T. mielestäni sisältää paljonkin viittauksia juutalaisten historiaan ja Jeesus Nasaretilaiseen ei yhtään viitettä.
Tappaa syytön ihminen,joka ei ole tehnyt mitään senkaltaista rikosta josta pitäisi tuomita.
Ei pitäisi tuomita harhautunuttakaan lahkosaarnaajaa Jumalan pikasta kuolemaan, tämän päivän laki suojelee heitä !
Esim. Harri Veijonen on saanut sakkoja ja hänet on otettu varmuuden vuoksi poliisin putkaan kuulusteluja varten sopivana ajankohtana.
Eikä se ole rikos jos toisia ihmisiä suojellaan virkavallan taholta ja Leo Mellerillekkin voisi tehdä samoin mutta hän on käänteissäin liukkaampi ja suojeltavia ihmisiä hänen sanomaltaan on enemmän, mutta hänen sanomansa on niin epäselvä, ettei niistä pysty ottamaan kiinni kun seuraava lause pyörtää edellisen käsittämättömäksi. Ja rahaa saa ihmisiltä kerätä jos sovitut verot maksaa, on toisaalta hyväkin kun kerää ylimääräiset eurot pois inflaatiota ruokkimasta !
Palatakseni Jeesukseen se oli ehkä maailman kuuluisammaksi tullut oikeusmurha !
Veijoset ja Mellerit kertoo jotenkin toisi tuon tapahtuman.( Siksi esimerkit heihin ja myös senkin vuoksi koska ovat mielestäni malli esimerkkejä harhaennustelijoista !)
tappaa syytön ihminen joka ei ollut koskaan tehnyt muuta kuin hyvää. Käsittämätöntä että joillain on se luulo että teon tekijä olisi ollut Jumala.
U.T. kirjoittajat kertovat,jotta Jumala on syynnitellut pelastuksen ja pelastus on Jumalan pojan murha!Ja heidän käsityksen mukaan Jeesus toimi ennalta määrättyjen toimintatapojen mukaan.
Ef. 5:2
Rakkaus ohjatkoon elämäänne, onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle.
että Jeesus Kristus rakasti Jumalaa yli kaiken ja ei koskaan luopunut Isän tahdosta. Isän tahto on tee hyvää (ei tappaa) - se uhri minkä Jeesus antoi on täydellinen pysyminen Isän oikeudenmukaisen tahdon toteuttamiseen - siksi saatana tappoi hänet koska ei saanut häntä lankeamaan.
Poika oli uskollinen Isälle kuolemassakin - hän sanoi "Anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekevät" - on selvää että pahuuden voimat tappoivat Jeesuksen.
Totta on että se oli rikos Jumalaa vastaan.
>>>Totta on että se oli rikos Jumalaa vastaan.on selvää että pahuuden voimat tappoivat Jeesuksen.
Ettei auta uskovaisen muuta kuin heittää Raamatun U.T ja V.T. toinen toiselle puolelle ja itse rapaojaan ja alkaa huutaa Jumalaa avuksi ne pilkkaa sinua ja huutaa niin kauan kuin jaksaa ja toivoa että Jumala nostaa omansa ylös !
Ei muuten nosta eikä edes kuule huutoasi sinun on itse sieltä noustava ja tunnustettava että sinus on petetty !
Petetty...
>>>Ettei auta uskovaisen muuta kuin heittää Raamatun U.T ja V.T. toinen toiselle puolelle ja itse rapaojaan ja alkaa huutaa Jumalaa avuksi ne pilkkaa sinua ja huutaa niin kauan kuin jaksaa ja toivoa että Jumala nostaa omansa ylös !
kuolemaa ansainnut - meillä on ikäänkuin hänen kuolemansa käytettävänämme - siksi vain hänen kuolemansa voi lunastaa muita. Sillä hän on ainoa jolla on kuolemattomuus Jumalassa - omasta takaa.
Mutta ei Jumala tappanut poikaansa vaan saatana ja maailman pahuus.
Syyt on syvemmällä kuin me uskommekaan.
Syy on täällä.
1. Mooseksen kirja 3
Syntiinlankeemus
1 Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut. Se sanoi naiselle: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?" [Viis. 2:24; Joh. 8:44; Ilm. 12:9, 20:2]
2 Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä.
3 Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette kuolisi.'"
4 Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole.
5 Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
1. Moos. 3:17
Ja miehelle hän sanoi: -- Koska teit niin kuin vaimosi sanoi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua syömästä, niin olkoon maa sinun takiasi kirottu. Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi niin kauan kuin elät.
nykyaikana kirjoittele eikä vainajia voi manata kertomaan asioita elävien maailmaan.
Kuoleman rajan läheisyydessä on hallusionaatio , taivas taas muuttuu kuvitelmien puolelle.
Kuoleman rajantakana "käyneiden" kertomukset ovat kertojansa uskon ja hänen ajatusmaailmansa kaltaisuuteen soviteltavissa.
Jos on kunnolla kuollut siitä ei enää kerrota toisille tarinoita siitä !
Kyllä sinullekkin vielä selviää mitä kuolema on.
Haastatteleppas joka on ollut satanismin koukeroissa ja sieltä selvinnyt vapauteen.
kun mies lankesi pois Luojastaan varoituksista huolimatta.
Uskonlahkolaisen löytää ?
vanhuuteen Jumalan tahto olisi tapahtunut, mutta asiat eivät aina vain mene noin.
oma tahto ja vielä jumalan rakkaudesta tehty ettei hän hukuttaisi ihmisiä omaan vihaansa, "sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että hän antoi ainokaisen Poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"?
osallistunut Poikansa tappamiseen millään tavalla.
että kristinuskon pelastusoppi on rikos Jumalaa vastaan.
et ole tajunnut kristinuskoa oikein.
Kristinuskoa on käsiteltävä ?
Jumalaa vastaan oli paratiisissa tapahtunut omenavarkaus ja sen yhteydessä jo Jumala itse päätti rikoksen sovittamiseksi antaa poikansa kuolla ("vaimon siemen joka murskaa käärmeen pään ja jota käärme puree jalkaan")? ja tuosta UT:ssa sitten kerrotusta toteutuneesta sovituksesta VT:n kaikki kertoma oli vain esikuva?
Jeesuksen pahuus ja vääryys oli tappamisen takana, ei oikeudenmukaisuus ja rakkaus.
"Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni - saadakseni sen jälleen takaisin. Kukaan ei sitä minulta riistä. Itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä." Joh 10:17-18. Johanneksen mukaan ihan sulassa sovussa Jeesus ja Jumala olivat keskenään sopineet Jeesuksen tapetuksi tulosta.
"Elämän ja kuoleman Herra!" Jos ei leikitellä ainakin kirjoituksissa elämällä ja kuolemalla ja ylösnousemuksella.
Ja aina on muistettava U.T. kirjoitettiin vuosikymmeniä Jeesus Nasaretilaisen jälkeen.
murhattiin?
Eikö siksi että hän ei luopunut totuudesta.
Ei se että Jeesus meni mieluimmin kuolemaan kuin luopui Isästä tarkoita että Isä tappoi hänet. Saatana tappoi Jeesuksen koska ei saanut häntä lankeamaan. Ei edes kuolemassa.
Mieti tätä: miksi saatana halusi välttämättä että Jeesus olisi tehnyt yhden synnin (niinkuin ensimmäinen Aadam teki)..
Jeesus luuli Jumalansa hyljänneen hänet.
Ja kuitenkin Jumala hänen mukaansa oli läheinen kuoleman hetkellä ,Isä sinun käsiisi minä annann henkeni; sanoi Jeesus kun luuli jo kuolevansa.
Entä jos Jeesus ei laisinkaan kuollut vaan hänet vaivutettiin uneen ja hän oli koomassa hautaan saattamiseen asti , sillä tunnetusti kuolleet eivät heräile henkiin , muutamia valekuolemisia lukuunottamatta.
Kylä Roomalaiset sotilaatkin tottelevat jos haudasta kuuluu ääni minä olen Jumalan poika päästäkää minut täältä , niin kernaasti vierittävät kiven sivuun ja lähtevät välittömästi lipettiin. Koska heidät oli laitettu vartioon etteei ruummsta varastettaisi ja näin päästäisi kertomaan ylösnousemisesta .
Ylösnousemis kertomukset olivat silloin niin yleisiä kuin, seiskyt luvulla uskonto hörhöjen yms . herkkäuskoisten ufo ilmiöt !
nopeasti ristillä. Tavallisesti se vei paljon kauemmin aikaa, jopa kolmekin päivää.
usko siihen sitten tai et. se onkin ihan eri asia. ensin katsotaan mitä raamattu sanoo ja sen jälkeen saa jokainen päättää jos uskooko siihen.
kyllä ihan mielenkiintoinen. :)
Kuten yllä: Jeesus kuoli ristillä yllättävän nopeasti.Ei ihme että Pilatus oli yllättynyt kun kuuli siitä ja käski vielä mennä tarkistamaan paikanpäältä onko se totta (Mk 15:44).
Lisäksi, kun Joosef Arimatealainen pyysi Pilatukselta Jeesuksen "ruumista", on evankeliumeissa kreikan sana "soma" joka tarkoittaa elävää ruumista, kehoa, ei "ptoma" joka tarkoittaa kuolleen ruumista (Mt 27:58-59; Mk 15:43; Lk 23:52; Joh 19:38). "ptoma" on vain osassa käsikirjoituksia jakeessa Mk 15:45, osassa "soma". Vertailun vuoksi: Johannes Kastajan ruumiista "ptoma" jakeessa Mk 6:29 jossa eri käsikirjoituksetkaan eivät tarjoa muuta sanaa.
Ensin Raamatun V.T. ja sitte U.T. ja olisi pyrittävä selvittämään miten ja mitä he silloin uskoivat !
Monet käsitteet ovat tähän päivään mennessä muuttuneet ja sen mukaan ihmiset ajattelevat eritavalla .
Eteenkin nyt voi ajatella ja kirjoittaakkin uskon asioista vapaasti,ei ole pelkoa kirkonkirouksesta ei joudu Kerettiläisnoitana roviolle ei kirkonmäelle jalkapuuhun juoruämmien syljeksittäväksi, uskonnollisuuden ote on löystynyt.
jos niihin ei vain pelkästään usko ,- vaan ottaa niistä myös selvää.
Monta kertaa käy niin kun valhetta riittävän moni todistelee oikeaksi se paljastuu todistelujen ansiosta paikkansa pitämättömäksi.
Ja Kristinuskon tuhannet opit tosistelevat asiaa oikeaksi ja mitä enemmän he sitä tekevät sen epäluotettavammaksi sanoma käy.
pelastaakseen kansansa. Jumala näki ennalta sen, että jopa Hänen rakkaansa hukkuvat, jos Hän ei tule oikealla ajalla apuun. Jumala uhrasi Itse Itsensä ja pelasti Itsensä kautta kansansa. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi Jumala.
Ihminen (Aadam) lankesi pois Jumalasta ja veti ihmiskunnan synnin orjuuteen - saatanan houkuttelemana.
Saatana hallitsee maailmassa ja syyttää ihmistä heidän pahuudestaan vaikka on itse valheella heidä orjuuttanut.
Jumala lähetti uuden Aadamin (ihmisen) Jeesuksessa. Hän puhui Jumalan sanomaa kaikille Israelissa asuville. Sillä hänet lähetettiin vain heille - opetuslasten tehtäväksi jäi kertoa maailmalle evankeliumista.
Saatana yritti saada Jeesuksen synnin orjuuteen ensin lupauksin ja sitten uhkailemalla ja siten eroon Jumalasta.
Jeesus ei luopunut Jumalan tahdosta - eikä langennut syntiin.
Jeesus valitsi Jumalan Isän tahdon vaikka vaikka hänet tapettaisiin. Mielummin kuolema kuin luopua.
Saatana tappoi hänet kolmen ja puolen vuoden jälkeen siitä kun Johannes kastoi hänet ja Pyhä Henki laskeutui hänen ylleen. Saatana yritti viimeiseen asti saada hänet luopumaan Isästä.
Jeesus kuoli. Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä koska hän ei ollut kuolemaa ansainnut.
Nyt Jumala sanoo kaikille ihmisille koko maailmassa: Jokainen joka uskoo että Jeesus ei langennut syntiin vaan on yhä yhteydessä Isään ja uskoo että hänet tapettiin epäoikeudenmukaisen tuomion nojalla, SAA laskea Jeesuksen kuoleman omaksi edukseen, omaksi kuolemakseen, ja hänet herätetään ensimmäisessä ylösnousemuksessa sen luoauksen mukaan jonka Jumalan on Raamatussa antanut.
Jos ihminen ei tunnusta Jeesuksen synnittömyyttä hän ei voi myöskään tulle osalliseksi siitä armosta joka Jeesuksen synnittömyyttä seuraa sillä juuri Jeesuksen synnittömyys ja kuolema on armon perusta. Se takaa sen että armo on Jumalan lain mukainen ja pitävä.
kristinuskon mukaan on vielä Jumalan yksi kolmesta persoonasta, iankaikkisuudesta asti ollut, niin hänen ns. kärsimyksensä ja tai kiusauksensa luopua Jumalasta tuntuu pelkältä teatterilta. Suuri show että Jumala olisi taas sujut itsensä kanssa siitä, että joku kävi omenavarkaissa.
tai yhtä paljon mahdottomuudesta saada iankaikkinen elämä. Raamattu sanoo että Jumala on täydellinen Elämä ja siksi iaikkinen Elämä (kuolematon) ja että vain täydellinen on ikuista. Vajavainen katoaa, sanoo Paavali.
Pistää ajattelemaan ja kun sanoo sitä tai tätä pieniä kiviä noin vertauskuvallisesti ropisee joka suunnalta useinkaan ne eivät satu ainakaan silloin kun jo entuudestaan tuntee heittäjän uskon ja motiivin.
Vapaa olen minäkin vaikka väitän Kristinuskon 2000 vuotisen harhan paljastuvan suurelle yleisölle aivan milloinka vain,sitä nopeutta ja voimaa en osaa arvioida mutta uskon kuitenkin sen mitä pikemmin paljastuvan, siitä huolimatta Raamatun V.T. ja U.T. eivät jouda romukoppaan niillä on käyttöä senkin jälkeen.
Nyt ollaan vasta siinä vaiheessa että ihmiset alkavat ymmärtää sen tosiasian että Raamatun ovat ihan tavalliset ihmiset eri aikakausina kirjoitaneet,Senkin ymmärtäminen näyttää ottavan lujille !
Lisäksi kun tulee ymmärtää sekin tosiseikka , ettei mikään erityinen Pyhä Henki tai Jumalalline inspiraatio ole ohjannut Raamatun kirjoittajia , "Pyhän Hengen " eksytyksessä olijat jo purevat hapaita kiristellen.
En vain muuta pysty sanomaan ,kuin koittakaa kertoa asioista se totuus johon uskotte ja kun ei enää usko voi sen sanoa tai vain jättää sanomatta ettei siihen enää usko -, Ajatukset ja näkökannat kypsyvät joskus hitaasti eikä kaikki asiat nouse tärkeiksi lainkaan ja toiseilla jokin korostuu etusijalle.
onneksi hän sentään näkee ennalta, vaikka ei olekaan kaikkivaltias. Vain antautuminen roomalaisten tapettavaksi auttoi, kuka muuten herätti kuolleen jumalan joka oli uhranut itse itsensä itselleen antaakseen siten itse anteeksi itse määrämänsä rangaistuksen?
""Onpa kristittyjen Jumalalla vähäiset keinot
.muualta 12.12.2008 klo 18.27
onneksi hän sentään näkee ennalta, vaikka ei olekaan kaikkivaltias. Vain antautuminen roomalaisten tapettavaksi auttoi, kuka muuten herätti kuolleen jumalan joka oli uhranut itse itsensä itselleen antaakseen siten itse anteeksi itse määrämänsä rangaistuksen ?""
Tuhansin erilaisin selityksin ; Maanitellen lempeästi,lapsestasaakka aivopesten,väkivallalla, kastaen, sodalla levittäen,toisia kansoja tuhoten, eriuskoisia tappaen jne,
Eikä vieläkään ole selvinnyt että se n, 2000 vuoden harha kristinusko,-
juutalaisuusja islam ovat samassa suurten uskojen joukossa, joista on ja haarautuu jatkuvasti uusia uskoja.
Mutta on otettava huomioon noidenkin uskontojen ideassa ja opeissa on aineksia vieläkin vanhemmista uskonnoista .
Uskonnot olisi otettava uudelleen tarkkailun kohteeksi.
""onneksi hän sentään näkee ennalta, vaikka ei olekaan kaikkivaltias. ""
Näkeekö ennasta ?
Olet huomannut,( ehkä Raamatustasi) ettei siellä ilmoitettu ja kerrottu Jumala todellisuudessa olekkaan kaikkivaltias.
Voitko kertoa ; mitä on nähnyt ?
Ja mitä tapahtuman pitää ?
Tavallisen kuolevaisen ja historiassa eläänen ihmisen rooliin, riisuttuna Kirkollinen Jumalkaapu hänen yltään , se on suurille kirkkolaitoksille kova paikka miten korjata vuosituhantiset oppinsa ajan tasalle ns, kuinka ne tulisi päivittää ?
Ongelmallista on ollut ennenkun oppi Jumalasta , Pyhästä Hengestä ja Jeesuksesta ! ja vieläkin se on vaikka kirkot sen niin sujuvasti lausuvatkin yhteen pötköön !
Sopivatkone siihen vai eivät? Monet tekevät omia johtopäätöksiään .
>>>Sopivatkone siihen vai eivät?
Sama sille ajalle Adventistit laskevat melkein eniten väärin.
Sen ensimmäisen synnin seurauksena meissä on geenivirhe,
minä ainakin haluan että se korjaantuu ja saan terveen ruumiin.
Geeni virheen syntymiseen vaikuttavat tekijät ovat vielä suurimmaksi osaksi salaisuutta lääketieteessä, mutta edistystä siinäkin tapahtuu!
Ja kohta aletaan väitellä ettei omenaa syömällä Geenivirhe synny ja joku jo väittää vastaan.
Ja se jo tiedetään jos miehen nimi on ; Adam,Käärme tai Omena ja pääsee sohaisemaan Evaa,niin perintötekijöitä siirtyy lapsiin myös isän perimästä.
Katsos mato tekee omenaan reijän.
Se oli saatanan ohjaama tuomioistuin missä Jeesus havaittiin syylliseksi, minä tiedän että hän oli syytön.
Minä tiedän, että HÄN OLI SYYTÖN ja SYNNITÖN - Jumalan edessä, ainoa meistä joka ei eksynyt pois Isän tahdosta KOKO ELÄMÄNSÄ AIKANA - ei edes kuolemassa. Minä tiedän sen.
''
Muistuupa mieleeni kolme nuorta miestä joille heillekin oli Jumalan TAHTO oli TÄRKEÄMPI kuin heidän oma elämänsä..
He sanoivat kuninkaalle joka halltsi maailmaa ja uhkasi heitä kuolemalla: "Ei ole tarpeellista meidän vastata sinulle tähän sanaakaan". Jos niin käy, voi meidän Jumalamme kyllä pelastaa meidät tulisesta pätsistä, ja hän pelastaa myös sinun kädestäsi, kuningas.
Ja VAIKKA EI PELASTAISIKAAN niin TIEDÄ SE, kuningas, että ME EMME PALVELE sinun jumaliasi EMMEKÄ kumartaen RUKOILE kultaista kuvapatsasta, jonka sinä olet pystyttänyt."
Sadrak, Meesak ja Abednego piirsivär nimensä historiaan ..
Kerran tulee aika jolloin sokeat savat näkönsä..
voivat elää vuosi tuhansia!
Raamattu sanoo, että Jeesus tapettiin....
VAIKKA ET SIIHEN ITSE USKOISIKAAN..
Matt. 26:4
neuvottelemaan, millaisella JUONELLA he saisivat Jeesuksen käsiinsä TAPPAAKSEEN hänet.
Mark. 14:1
Oli kaksi päivää pääsiäiseen ja happamattoman leivän juhlaan. Ylipapit ja lainopettajat miettivät, millaisella JUONELLA he saisivat Jeesuksen käsiinsä TAPPAAKSEEN hänet.
Mark. 14:11
He ilahtuivat kuulemastaan ja lupasivat antaa hänelle rahaa. Juudas ETSI nyt sopivaa tilaisuutta TOIMITTAAKSEEN Jeesuksen heidän käsiinsä.
Mark. 15:10
Hän näet ymmärsi, että ylipapit olivat pelkästä kateudesta jättäneet Jeesuksen hänen käsiinsä.
Luuk. 22:4
Hän lähti YLIPAPPIEN ja temppelivartioston päällikköjen luo ja keskusteli heidän kanssaan siitä, MITEN toimittaisi Jeesuksen HEIDÄN KÄSIINSÄ.
Luuk. 22:6
Juudas suostui tarjoukseen ja etsi nyt sopivaa tilaisuutta saattaakseen Jeesuksen heidän käsiinsä KAIKESSA HILJAISUUDESSA.
*****
Aloituksessa kysyin:
Tiesitkö ?
Kirjoittanut: alex-kasi 12.12.2008 klo 01.45
että Jeesuksen tappaminen oli Rikos Jumalaa vastaan?
--------
On aika merkillistä (mielestäni) että kun Raamattu palstalla keskustellaan RAAMATUSTA - keskustelu liukuu kaiken aikaa henkilökohtaisiin uskomuksiin - kuten esimerkiksi sinun vastauksesi. Kuitenkin on vielä kummallisempaa että muutamat jotka sanovat uskovansa että Raamattu on tosi ja Jumalan Sanaa eivät osaa lukea sitä vaan puhuvat omiaan.
Se Jeesuksen tappaminen mistä Raamattu kertoo oli rikos Jumalaa vastaan - Raamatun mukaan kerrottuna. Sen pitäisi olla ihan selvä asia jokaiselle .. on sitten eri juttu kuka Raamattuun uskoo ja kuka ei - mutta se onkin ihan toinen kysymys.
Jeesus tapettiin koska hän ei tehnyt kompromissia kenenkään kanssa vaan pysyi kiinni Jumalan Sanassa, se oli syy - Raamatusn mukaan.
Jos hän olisi tehnyt myönnytyksiä tälle maailmalle (ja siten menettänyt asemansa Kristuksena Jumalan edessä) olisi hän samantien tullut "vaarattomaksi" saatanalle..
Raamattu opettaa että Jumalan tahto on, että elämä eletään AINA oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa - tapahtui mitä tapahtui. Sen Jeesus tiesi ja siksi hän ei koskaan luopunut tai langennut, vaikka HÄNET tuomittiin epäoikeudenmukaisesti - hän itse ei sitä tehnyt mitään pahaa.
RAAMATUN OPETUS TÄSSÄKIN ON ETTÄ MUIDEN PAHUUS EI ANNA KENELLEKÄÄN OIKEUTTA SYNTIIN.
Minua ihmetyttää ENITEN jos itseään uskoviksi kutsuvat eivät näitä asioita ole ymmärtäneet.. on helpompi ymmärtää että ne jotka eivät Raamattuun usko haluavat puhua siitä esimerkiksisinun tavallasi.. kuitenkin tämä on Raamattu palsta ja keskustelun tulisi koskea Raamattua enemmän kuin omia uskomisia.. :) mielestäni..
alex
>>>> Minua ihmetyttää ENITEN jos itseään uskoviksi kutsuvat eivät näitä asioita ole ymmärtäneet..>>>>
(Uskovaisiksi itseään nimittävät ovat asiat ymmärtäneet niin kuin heille on lapsesta saakka tai heidän uskonliikkeessään opetettu, ei se sen kummempaa ole.)
>>>> on helpompi ymmärtää että ne jotka eivät Raamattuun usko haluavat puhua siitä esimerkiksi sinun tavallasi.>>>>
(Samalla tavallako kuin tuhat ja yksi kirjoittaa ? ) onneksi vain esimerkiksi !
>>>>. kuitenkin tämä on Raamattu palsta ja keskustelun tulisi koskea Raamattua enemmän kuin omia uskomisia.. :) mielestäni..
alex >>>>
Niinpä niin enemmän kuin omia uskomuksia ja sitä se heti onkin kuin,joku toinenkin esittää näkökantansa asiasta.
Seurakunnassa se on ollut tähän asti vain yhden ihmisen tai yhden oppisuunnan näkemys asiasta ja se on ollut se "Pyhän Hengen" eksytys.Ja tuo eksytys on laajennut liikkeelle omistetulla nimellä, joista Teuvo Sunikin on laatinut aivan kiitettävän listan, unohtaen vain itsensä listan hänniltä.
Ihmettelen itsekkin käsitystä "uskoo Raamattuun ", koska ne joiden sanotaan uskovan, Raamattuun uskovat usein kivenkovaan sillä tavalla Raamattuun ettei siellä edes lue niin kuin he uskovat - ?
Ja sitten näytit väittävän ettei tuhat ja yksi usko Raamattuun lainkaan ja muillakin sellaisilla jotka ei mielestäsi usko on saman suuntaisia käsitteitä.
Mielen kiintoinen käsite tuo "Raamattuun uskomattomat" no eikö voisi olla käsitteenä vaikka , eritavalla kuin Kristinuskon 2000 vuotisen harhan mukaan Raamatun sanoman ymmärtäneet ?
Se antaisi jo vähän liikkumatilaa,eikä olisi isketty niin pientä raamia päähän joka ei mitenkään sovi. ( Nenä ,silmät,suu ja korvat olisivat raamin ulkopuolella.)
Hesekielikin kun ymmärsi että pitää kirjoittaa juutalaisten uudesta temppelistä ei hän arkaillut mittasuhteissa lainkaan , Monille uskoville se on tehnyt tepposen ja luulevat Raamatun Sanan olevan sanasta sanaan totta , eivätkä huomaa ihmisten kirjoittamaksi koko Raamattua, virheineen ja kaikkineen.
Se "virheetön Jumalan Sana" käsite on ollut historiassamme suuri virhe.