sanoo Katainen.
"Mutta pitää muistaa se, että joka ikinen velkaeuro, joka nyt otetaan, otetaan palkansaajan selkänahasta ja eläkkeensaajan kukkarosta, joka ikinen velkaeuro otetaan sieltä, ja sen takia pitää hyvin täsmällisesti tehdä niitä elvytystoimia, joilla saadaan mahdollisimman hyvä työllisyyskate."
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_124_2008_195_p.shtml
"Mutta pitää muistaa se, että joka ikinen velkaeuro, joka nyt otetaan, otetaan palkansaajan selkänahasta ja eläkkeensaajan kukkarosta, joka ikinen velkaeuro otetaan sieltä, ja sen takia pitää hyvin täsmällisesti tehdä niitä elvytystoimia, joilla saadaan mahdollisimman hyvä työllisyyskate."
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_124_2008_195_p.shtml
Vastaukset 21
Vanhimmat
ja tässä etenkin kokkarenuoret ovat kunnostautuneet huonosti suunnitellulla punikkisaitillaan. Siellä halveksitaan avoimesti ihmisiä, jotka käyvät mm. terveyskeskuksissa. Mitä nämä kokkarenuoret ovat itse saaneet aikaan kehnosti tehdyn saittinsa lisäksi? Pornokalenterin. Siinä se.
Eli teidän idolinne Urpilainen haluaisi lisää niitä velkaeuroja, ei Katainen. Täten repiä sieltä palkansaajan niskasta sitä massia enemmän. Onneksi on Katainen estämässä tämmöisen sorron.
sen sijaan että investoisi työllisyyteen. Tulokset nähdään jo ensi vuoden puolella.
veroale maksatetaan tavallisilla duunareilla ja eläkeläisillä. USA ja Britannia ovat tässä tilanteessa kiristämässä suurituloisten verotusta ja antamassa helpotusta keski- ja vähätuloisille. Se on oikea malli. Meillä se ei ole mahdollista porvarihallituksen toiminnasta johtuen, onhan heidän valvottava rikkaiden etuja. Elvytys ei ole tuonut elvytystä. Julkiseltakin sektorilta ollaan kovaa vauhtia irtisanomassa henkilöstöä, vaikka juuri sinne olisi pitänyt verorahoja investoida. Kyllä kai sen nyt järkikin sanoo, että työllistetyt ihmiset kuluttavat enemmän kuin työttömät. Kataisen mallissa luotetaan siihen, että rikkaiden suuremmat ansiot verohelpotuksen myötä lisäävät ostovoimaa, kulutusta senkin edestä että tuhannet ovat lomautettuja. Ökyrikkaat ovat vähemmistö Suomessa. Elvytyksessä nojataan heidän toimiinsa, sen sijaan että tehtäisiin järkeviä ratkaisuja koko kansan kannalta.
Tietysti tiedät mitä tapahtuu marginaaliveron noustessa entisestään. Jatkokouluttautuminen tai paremman työpaikan etsiminen tulee turhemmaksi ja ankara progressio ajaa korkeakoulutetut muille maille. Suomen ainoa kilpailuvaltti on maailman paras koulutusjärjestelmä, ei kannata hukata tätä etua. Veroalennukset ovat tasapuoliset, ei rikkaille suunnattu. Erityisesti ALVin lasku on selvästi enemmän pieni ja keskituloisille hyödyksi ruokabudjetin ollessa suhteellisesti merkittävästi suurempi koko kulutuksesta. Tätä pidän näin pienituloisena erittäin hyvänä suuntana.
Samaa mieltä olen julkisen kulutuksen lisäyksestä. Hallitus on tosin ilmaissut ettei työllisyyskate nouse vaikka rahaa syydettäisiinkin lisää. Elvytys on kohdistettu yritysmaailmaan, sillä siellä on huonoin tilanne ja irtisanomisia on tullut. Tällä hetkellä yritysmaailma kaipaa rahaa enemmän kuin julkinen sektori, se on fakta. Toivottavasti mainitsen turhaan, että yritykset työllistävät huomattavasti enemmän kuin julkinen sektori, ja konkurssiaalto ei ole työläisenkään eduksi, päinvastoin.
USA:n ja UK:n veromallit eivät ole vertailukelpoisia sillä siellä verot ovat selvästi matalammalla lähtökohtaisesti.
ole tasapuoliset. Siinä missä vähätuloinen hyötyy muutamalla eurolla, rikkaammat kymmenillä tuhansilla ylöspäin. Samaan aikaa vuokrat nousevat, mistä Taloussanomat jo uutisoi jne jne. ALVin lasku voisi tuoda helpotusta, jos se toteutuu kuten on suunniteltu, eikä käy kuten kävi mm kampaajien kohdalla. Vedetään välistä ja kuluttaja maksaa kuten ennenkin.
Elvytys on kohdistettu veroaleen ja Islannin lainaan. Yritysmaailma (mm. rakennusliitto) on kaikkea muuta kuin tyytyväinen tämän hallituksen elvytykseen suhteessa yrittämiseen. Pienyrittäjillä haistatetaan paskaa tässä tilanteessa missä pitäisi kannustaa yrittämään esim. sunnuntaiaukioloajat mitä kokkareet runnovat läpi. Ei ole vaivauduttu kuulemaan Erikoiskaupan Liiton mielipiteitä ja tuskaa näistä aikeista.
Et kommentoinut jo nyt huikeaa marginaaliveroa. Se on tärkein peruste prosenteissa samansuuruiseen veroaleen. Haluat ilmeisesti ajaa kaikki koulutetut ihmiset Suomesta pois ja tehdä tästä takapajulan?
Niitä uutisia voi lukea muualtakin kuin SDP:n sivuilta. Et varmaan ole kuullutkaan vienti- ja yritysluotoista (5 miljardia)? Rakentaminen tosiaan sai suoraan vain 100 miljoonaa, mutta uskoisin muiden olevan täysin tyytyväisiä. Edelleen Euroopan mittakaavassa Suomen elvytystoiminta on sieltä aktiivisimmasta päästä, vaikka taloutemme on paremmassa kunnossa kuin muilla keskimäärin.
Ruoan alv-alennus hyödyttää euromääräisesti enemmän rikkaita kuin köyhiä. Se vähentää verotuloja ja verot kerätään palkansaajilta, jotka maksavat yli kaksi kolmasosaa veroista. Rikkaat, jotka elävät pääomatuloilla ja hyötyvät erilaisista verotukiaisista, ovat taas voittajia. Ei heitä kannusteta työntekoon, vaan laiskuuteen ja keinotteluun.
Etkö huomaa porvareiden johdonmukaista juonta, jonka avulla metsäverotus-, perintövero- ym. muilla tempuilla lasku pistetään meille tavallisille palkansaajille. Me emme pysty kikkailemaan veroilla. Odotahan SATA-komitean ehdotuksia: palkansaajilta viedään etuuksia ja samanaikaisesti meille pistetään lasku muiden parannetusta etuuksista.
minkä takia osa korkeasti koulutettuja on uhannut lähteä Suomesta. Ja tätä urkintalakia Kokoomushan ei ole vastustanut millimetriäkään. Toinen syy on työntekijöiden turva ja edut. Monissa Euroopan maissa työntekijä saa kunnollisen erorahan, jos hänet irtisanotaan reorganisaation yhteydessä.
Euroopan mittakaavassa Suomen elvytys on köyhimmästä päästä. Kuten sanottu monet EU:n maat ovat hoitaneet veropolitiikkansa aivan eri tavoin. Ei ole varaa ajatella vain rikkaita. Mutta aika näyttää kuinka tehokas Suomen elvytys on. Merkit eivät lupaa hyvää.
ruoka alv:n. Olen työkyvyttömyyseläkeläinen ja kuukausittainen ruokaan jäävä summa on 60 €. Mitä minä saan sillä summalla, jonka voitan tällä oikeudenmukaisella veroalennuksella?
"ei ole muita veronmaksajia, kuin eläkeläiset ja palkansaajat".
Tyhmää kun ei jakseta lukea. Suhteellinen muutos on tietysti se mikä ratkaisee.
"Erityisesti ALVin lasku on selvästi enemmän pieni ja keskituloisille hyödyksi ruokabudjetin ollessa suhteellisesti merkittävästi suurempi koko kulutuksesta."
Verotukiaiset kun ovat nimenomaan tuloveroon, eli työtä tehdään kannattavammaksi, vaikea ymmärtää? Yleisesti täällä palstalla raakkuvat haluavat nimenomaan korkeaa tuloverotusta, mutta sinä taidat olla vain kuutamolla. Pääomaveroon ei kosketa. Sitä ei kuitenkaan voida nostaa, sillä muuten yritykset ja pääomat karkaavat ulkomaille. Esim. Irlanti nosti taloutensan kuin ihmeen kaupalla länsimaiselle tasolle nimenomaan yritysten ja pääoman verotusta keventämällä. Yritysten ja pääoman verotuksen kilpailukyky on elintärkeää KAIKILLE kansalaisille.
Puhe oli edelleen suhteellisesta edusta. Hyödyt varmasti enemmän kuin suurituloiset, joilla ruoan osuus budjetista on pienempi. Sinun tulosi ovat kyllä todella pienet, sillä pelkillä valtiontuilla opiskelijana ruokaan jää 200e kuussa. Työkyvyttömyyseläkettä, mikäli et nyt liikaa vääristele tilannettasi, pitäisi näemmä nostaa. Se ei tosin vaikuta yleiseen taloudelliseen tilanteeseen yhtä paljon kuin työssäkäyvien ostovoiman turvaaminen.
vaan nälissäni. Todellisella köyhällä ei ole enää varaa ruokaan, koska asumis- ja terveydenhoitomenot vievät tulot lähes kokonaan.
olet mölö
Pelkillä valtiontuilla opiskelija ei pärjää. On pakko ottaa opintolainaa (tai onhan sekin valtion tukemaa, mutta lainaa silti) tai olla iltatöissä. Opintotuki on alle 300 e ja siihen päälle asumislisä. Ei siitä jää ruokaan muiden kulujen jälkeen paljoakaan.
Itse olen opiskelija ja kerroin omasta kokemuksestani. Pälli. Rahaa tulee verojen jälkeen 466e tilille joka kuu, ja vuokra on 250e. Siitä jää loput sitten ruokaan. Tietysti kesätyörahat ovat useimmilla tukena. Kun opiskelijaruoka maksaa 2.6e, voin syödä 2 kertaa päivässä niin paljon kuin haluan, ja siitä jää vielä ylikin, jos eläisin vain valtion rahoilla. Tietysti on muitakin kuluja, mutta sitä varten on tehty töitä kesällä. Kulutan noin 50-100e kuukaudessa yli valtion tukien, ja niiden kattaminen kesätöillä on helpompaa kuin heinän teko. Oliko vielä idioottimaisia kommentteja?
"minkä takia osa korkeasti koulutettuja on uhannut lähteä Suomesta. Ja tätä urkintalakia Kokoomushan ei ole vastustanut millimetriäkään. Toinen syy on työntekijöiden turva ja edut. Monissa Euroopan maissa työntekijä saa kunnollisen erorahan, jos hänet irtisanotaan reorganisaation yhteydessä."
Ei. Vaan kyseessä on korkeakoulutettujen ankara rankaiseminen verotuksella. Ihan lääkärien, professorien ja lakimiestenkin vero-% huitelee siellä 45-50%. Äärimmäiseen korkeaan veroon ei siis edellytetä mitään miljoonatuloja. Eihän siinä ole mitään järkeä. Useat tuntemani lääkärit tekevätkin siis vain 4 päiväistä työviikkoa, sillä enempää ei kannata, sillä rahaa ei jää paljoa enempää käteen. Tässä menee selvästi parasta työpotentiaaliakin hukkaan..
"Euroopan mittakaavassa Suomen elvytys on köyhimmästä päästä. Kuten sanottu monet EU:n maat ovat hoitaneet veropolitiikkansa aivan eri tavoin."
Ensimmäinen virke on puhdas vale. Ylempänä mukaanotetut UK ja USA omaavat MATALAMMAN tuloveron. Sen takia niitä on varaa nostaa.
kokoomuslaisesta. Puhuu vastoin parempaa tietoa. Teoriat on kyllä hallussa, mutta todellisuudesta ei mitään tietoa.
Myös hyökkäävä asenne muita kohtaan hyppää silmille. Tiedätkö, ilmeisesti nuori opiskelija, ainakin osalla meistä keskustelukumppaneistasi on korkeampi koulutus ja suurempi elämänkokemus kuin sinulla. - Häpeäisit.
Hyökkäävä asenne johtuu siitä, että täällä väitetään ihan puutaheinää, eikä perustella tai mietitä loppuun omia sanomisia. Esim. tämä avaus. Urpilainen ehdottaa velkamäärän kymmenkertaistamista, ja siitä vedetään johtopäätös että Katainen haluaa riistää työläisiä. Tämä tyyli on yleistä. Myös se on huvittavaa, kun väitetään ettei opiskelija ymmärrä opiskelijoiden tilanteesta mitään.
Nyt yrität vedota auktoriteettiin kun argumentit loppuvat? Taloustilannetta kommentoin oman tiedon lisäksi lähes suoraan ETLAlta, OECDlta, kauppalehdestä yms siteeraamalla. Heiltäkin puuttuu tämä elintärkeä "elämänkokemus"? Naurattaa ihan nämä "palkansaajan asialla" taloustieteilijät, jotka ajavat käsittämätöntä politiikkaa keskustelupalstoilla :)
Tuliko selväksi?