Olen jonkin verran käynyt lepuuttamassa sieluani Uspenskin katedraalin liturgioissa.
Mitä papit tekevät alttarin takaisessa pyhässä huoneessa (olen kuullut, että nainen ei saa jalallaan astua sinne - onko se totta?). He mumisevat siellä ja rukoilevat kai itsekseen, ennen ehtoollista siellä suudellaan pöytää ja valmistetaan ehtoollinen. Mutta mitä he oikein puhuvat siellä, miksei puhuta ihmisille eli seurakunnalle? Anteeksi tietämättömyyteni, mutta en todella ymmärrä traditiota.
Mitä papit tekevät alttarin takaisessa pyhässä huoneessa (olen kuullut, että nainen ei saa jalallaan astua sinne - onko se totta?). He mumisevat siellä ja rukoilevat kai itsekseen, ennen ehtoollista siellä suudellaan pöytää ja valmistetaan ehtoollinen. Mutta mitä he oikein puhuvat siellä, miksei puhuta ihmisille eli seurakunnalle? Anteeksi tietämättömyyteni, mutta en todella ymmärrä traditiota.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Pappien tukikohta on siis alttari (huone ikonostaasin takana) Kun pappi/diakoni/piispa tulee alttariin, alttaripöytää, jota sanotaan myös pyhäksi pöydäksi suudellaan.Aina kun papisto lähtee alttarista pois pöytää suudellaan taas.
Itsekseen mumisemista kutsutaan rukoiluksi. Papit lukevat rukouksia Jumalalle. Jumalanpalveluksen tarkoitus on palvella Jumalaa, ei ihmisiä.Tämä on tietenkin filosofia joka on joidenkin nykyään tässä ihmiskeskeisessä maailmassa hankala ymmärtää.
Alttari on kaikkein pyhin temppelissä, kuten Jumala on Raamatussa määrännyt.Sen vuoksi sinne saa mennä ainoastaan papisto. Tämä koskee sekä miehiä että naisia.
Sinne takahuoneeseen saa mennä kaikki miespuoliset ihmiset. Riparillakin siellä kävi pojat, kun ne toimi niinä öö.. bonomareina.. (vai mitä ne nyt on..)
Yhdessä Suomen ortodoksisen kirkon julkaisemassa kirjassa oli sanottu, että alttariin ei pidä mennä kenenkään, jolla sinne ei ole asiaa. Eli muutkin kuin papit saavat mennä sinne, jos heillä on jokin tehtävä joka vaatii sinne menemisen, esim. juuri ponomarina toimiminen. Mutta sikäli se "naiskielto" pitänee kyllä paikkansa, että en tiedä, mikä sellainen tehtävä olisi, joka vaatisi alttariin menemistä, ja joka samalla myös olisi avoinna myös naisille.
...informaatiosta. Anteeksi, jos koit kysymykseni jotenkin epäkunnioittavana ("mumiseminen" esim.). Muotoilin typerästi kysymykseni, johon sain kuitenkin valaisevia vastauksia. Kiitokset!
"Jumalanpalveluksen tarkoitus on palvella Jumalaa, ei ihmisiä.Tämä on tietenkin filosofia joka on joidenkin nykyään tässä ihmiskeskeisessä maailmassa hankala ymmärtää."
Jos vain tuosta olisi kysymys, niin miksi ortodoksikirkot ovat niin prameita? Jumalalle luulisi riittävän vähempikin?
Joten äläpä tekopyhistele siinä.
Lueppa Mooseksen toista kirjaa ja mitä Jumala vaatii temppeliltään:
10 "Tee akasiapuusta arkku, joka on kaksi ja puoli kyynärää pitkä, puolitoista kyynärää leveä ja puolitoista kyynärää korkea. 11 Peitä sen pinnat puhtaalla kullalla sekä sisältä että ulkoa ja tee siihen ylälaitaa ympäröivä kultareunus. 12 Vala neljä kultarengasta ja kiinnitä ne arkun neljään jalkaan, kaksi rengasta sen kummallekin sivulle. 13 Tee kantotangot akasiapuusta, päällystä ne kullalla 14 ja työnnä ne arkun sivuilla oleviin renkaisiin, niin että arkkua voi kantaa tankojen varassa....
17 "Tee puhtaasta kullasta kansilevy*, kaksi ja puoli kyynärää pitkä ja puolitoista kyynärää leveä. 18 Tao kannen päälle kullasta kaksi kerubia, 19 toinen kerubi kannen toiseen ja toinen toiseen päähän, niin että ne ovat kiinteästi kannen kummassakin päässä... annan...31 "Tee väliverho sinipunaisesta, purppuraisesta ja karmiininpunaisesta villasta sekä hienosta kerratusta pellavalangasta, ja siihen kudottakoon taidokkaita kerubinkuvia. 32 Kiinnitä se neljään akasiapuiseen, kullalla päällystettyyn pylvääseen, joissa on kultaiset koukut. Näiden pylväiden alla olkoon neljä hopeajalustaa....
Mitä luulet miksi Jumala määräsi noinkin korean alttarin itselleen?
Koska on ahne ja kullalle perso?
Ei enää ole Raamatun mukaan erillistä pappis luokkaa niinkuin oli Israel kansalla oli. Uuden-testamentin mukaan jokainen on pappi. Ei enää käsketty rakentamaan mitään kirkkoja tai tempeleitä Kristityt kokoontuivat kotona.
Se olisi kyllä kiva olla pappi ja puhua teille pöntöille puuta heinää niin te ottaisitten sen
pyhänäsaarnana vastaan ja ensinäkään ehtooliseen ei tarvii tommoista hirveen pitkiä loitsuja ja taikatemppuja joita papit tekee siellä altarissa
Matt. 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Eli ei ole enää vanhaa lakiliittoa koska Kristus täytti sen ja olisi hän sanonnu jos pitäisi noita kirkkoja rakentaa ja epäjumalan kuvilla kauhistaa
Luterilaisetkin papit muuten "mumisevat" sakastissa. Ainakin Venäjän luterilaisessa kirkossa on tapana, että jumalanpalveluksen alkaessa kaikki sen toimittamiseen osallistuvat kokoontuvat sakastiin, jossa luetaan rukouksia kirkkokäsikirjasta, eikä näitä siis kuule kirkkokansa. Mutta sikäli kyllä olet oikeassa, että tällaisia hiljaisia rukouksia taitaa kyllä olla enemmän ortodoksisessa kirkossa.
Kuka pitää nunnaluostarissa jumalanpalvelukset?
Liturgiat ja vigiliat pitää luostarin pappi. Hetkipalvelukset voi pitää joku nunnista.
Yleensä luostarin pappi! Seuraileppa telkkarin dokkareita!
Jos seuraat tv:n lähettämiä orttodoksisen kirkon palveluksia (yleensä liturgioita) niin se, mitä ne papit alttariosassa tekevät (alttariosa on ikonostaasin takainen osa)kyllä selviää helpostikin.
suuntaus avoimempaan, alkuperäisempään tyyliin,jossa ikonostaasi on puolipitkä,eli sinne näkee ja kuulee, kuin suljettu venäläinen, jonne ei rahvas näe tai kuule. Se on vain historian painolastia, todellisuudessa,korjatkaa jo olen väärässä, mitään "salaisia" menoja tai lauseita ei toimiteta, vaan kaikki on avointa. Näin ainakin niissä kirkoissa missä ite oon ollu. Uspenski poikkeuksena.